الحكم الشرعي - والبت النهائي

[محمدالسويد]

اخى سند

من اين لك بالمعلومة التى ذكرت (ان الاموال المتاجر بها هى اموال مسكوكة ومملوكة لدى البنك المركزى )..؟

ان هذه المعلومة مهمة للغاية بل واساسية فى موضوعنا هذا لو ثبت صحتها ..

كيف لنا التاكد من صحتها ..والاهم اثبات ذلك .؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

اختي الكريمة ، أعتقد بأن أخونا لا يستطيع الرد عليك لأسباب تنظيمية بالمنتدى ، على العموم بالنسبة لما تطرق إليها أخونا سند يعتبر فهم خاطئ جدا لمفهوم الهامش والمبالغ التي يتم اقتراضها من قبل المتداولين بنظام الهامش ، فهذه الأموال هي المودعة في البنوك بكل بساطة ، وكل بنك لديه قدرة محدودة على تزويدك بنظام هامش مرن .

تحيتي

أخوك

محمد

[ragh]

أخي الكريم السلام عليكم ورحمة من الله وبركاته
لقد مررت على كل ماقالوه الشباب وأقول لكم وبكل وضوح موضوع الحلال والحرام يمكن أن يؤكده وينفيه شخص واحد فقط وهو الوسيط كيف ذلك
( طلال ) للسبب التالي :
1-البنك : يقدم لك قرض سواء من أجل التجارة أو السياحة أو من أجل أي سبب لا يهمه البنك ربحت أو خسرت المهم عنده عند سداد المبلغ
تدفع عليه فائدة متفق عليه (( أخوتي معلش بلا نسال مثل اليهود اسئلة كثيرة بلا فائدة فقط من أجل الهروب من الحقيقة وهي هنا الفائدة قليلة
الفائدة فائدة سواء كانت كبيرة أو صغيرة تكاد لا تذكر يعني إذا أخذت من البنك قرض بي 10 مليار دولار وسددته للبنك 10
مليار دولار زائد 1 سنت فقط ليس دولار سنت واحد هي فائدة سددته بعد 1 ثانية أو بعد قرن حصل ربا شاء من شاء أو رفض
من رفض هذه فائدة يعني ربا يعني حرام ))
2- الوسيط : شركة الوساطة هي بالمختصر المفيد تقدم لي ولكم ولكل الناس قروض من أجل المتاجرة بالعملات ثم نسددها
للشركة مزاد عليها ,مضاف عليها ,عمولة عليها , نقاط الفرق بين العرض والطلب , تعددت أسماء والشيء واحد (( فائدة ))
على كل صفقة ( تأخذ القروض من البنك من الناس من الحكومة المهم هذه القروض التي تقدمه لنا تأخذ عليها كما قلنا فائدة
جزاء منها لشركة الوساطة وجزاء منه للبنك هذا بشكل واضح )
3- هذا الكلام سوف يغضب المشرفين على المنتدى وقد أفقد حق الدخول عليه وإذا سمح لي بالدخول قد لا يرد على اسئلتي
حول بعض النقاط ولكن أردت أن أقول ( لا أكراه في الدين ) من شاء أن يعمل بها فلن توقفه فتاوي تحريمها أو تحليلها أو
أي شيء أنا من جهتي أعرف أنها حرام ولكن (( اليد قصيرة والعمر قصير أصبح عمري 27 سنة ومررت بمصاعب كثيرة وجدت
أن هذه التجارة سواء كانت حلال أو حرام لها مردود جيد لذلك أردت تعلمها على أمل أن تتغير أحوالي
فأرجو من المشرف الغالي طلال أن لا تزعل مني ولا تغضب مني والله والله ورب السموات ورب أرض ما قصدت أن اقطع برزقك
ولكن شيء حركني من داخلي من أجل أن اكتب هنا وسوف تجدني دائما اسئلك حول مواضيع الشارت والمؤشرات
لأني كما قلت لك أريد العمل بها أرجو أن تسامحني
4- كيف يمكن للأخ طلال تأكيدها أو نفيها بأن يشرح لنا ماهي الفائدة ( لا أقصد الربا ) قصدي المنفعة التي يحصل عليها شركات الوساطة
من عملائهم مثلا يقدمون القروض لله هكذا دون منفعة

[محمدالسويد]

أخي الكريم السلام عليكم ورحمة من الله وبركاته
لقد مررت على كل ماقالوه الشباب وأقول لكم وبكل وضوح موضوع الحلال والحرام يمكن أن يؤكده وينفيه شخص واحد فقط وهو الوسيط كيف ذلك
( طلال ) للسبب التالي :
2- الوسيط : شركة الوساطة هي بالمختصر المفيد تقدم لي ولكم ولكل الناس قروض من أجل المتاجرة بالعملات ثم نسددها للشركة مزاد عليها ,مضاف عليها ,عمولة عليها , نقاط الفرق بين العرض والطلب , تعددت أسماء والشيء واحد (( فائدة )) على كل صفقة ( تأخذ القروض من البنك من الناس من الحكومة المهم هذه القروض التي تقدمه لنا تأخذ عليها كما قلنا فائدة جزاء منها لشركة الوساطة وجزاء منه للبنك هذا بشكل واضح )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
أخي الكريم ، اذا كنت تجهل الشئ فلا يوجد مشكلة من الاستفسار ، ولكن عرض تساؤلاتك بالطريقة هذه وكأنها حقائق ، فأقول لك الله يرحم لي والديك فكنا من هالشغل ترانا ملينا من اللي كل شوي ينط علينا مسوي فيها فاهم وحريص على دينه وكأننا سمرمد (عيال حرام) ما نخاف ربنا
قبل لا تشغل عمرك وبقية الإخوة في مسألة الحلال والحرام تفحصناها الف مليون مرة وعرفنا ان افضل جهة ممكن تقدمها بشكل شرعي وواضح وصريح هو شركة ريفكو (والا كان شفنا خياراتنا) وتأكدت من العملية برمتها ، وعلاوة على ذلك استفتيت الشيخ ابن جبرين الله يحفظه لمزيد من التأكد وأجابني بالجواز على الفتوى الخاصة التي قدمتها له .

اذا كنت لا تريد الإقتناع بما ورد فهذا امر خاص بك ، لكن لا تجي تشغلنا الله يجزاك خير في أمر نحن انتهينا منه وعرفنا وضعه وجواز التعامل به بالمواصفات التي وردت في الفتوى الخاصة، والتي وضحتها في أكثر من مناسبة سابقا.


عذرا على الأسلوب المباشر والقاسي ، لكن ترانا من جد امبطّت كبودنا من هالشغل.


تحيتي

أخوكم

محمد

[ragh]

أخي الكريم والله لم اقصد أن اعمل فهمان ولكن قلت مافي بالي وإذا قرائتها جيد وجدت أني اريد العمل بها
المهم سوف ارسل لك رد اخر لضيق الوقت معي لأن

[Dollar Bill]

لكن لا تجي تشغلنا الله يجزاك خير في أمر نحن انتهينا منه وعرفنا وضعه وجواز التعامل به

أخي الكريم،

ربما يكون هذا الموضوع بالنسبة لك أمر قد انتهيت منه، ولكن لا تنسى أننا في سوق يدخل فيه يوميا عدد من المتداولين الجدد الذي قد يكون هذا الأمر لهم و للمبتدئين أمثالي أمر يستحق البحث والسؤال. فلا تبخلوا علينا بأجوبتكم خاصة وأنكم قد بحثتم و سألتم من قبلنا ولا تملوا من كثرة تكرار الأسئلة عليكم.

وعرفنا ان افضل جهة ممكن تقدمها بشكل شرعي وواضح وصريح هو شركة ريفكو (والا كان شفنا خياراتنا) وتأكدت من العملية برمتها ، وعلاوة على ذلك استفتيت الشيخ ابن جبرين الله يحفظه لمزيد من التأكد وأجابني بالجواز على الفتوى الخاصة التي قدمتها له .

وعرفنا وضعه وجواز التعامل به بالمواصفات التي وردت في الفتوى الخاصة، والتي وضحتها في أكثر من مناسبة سابقا.

أخي الكريم،

عندي بعض الأسئلة التي أرجو أن يتسع صدرك للاجابة عليها:

لماذا تقول أن افضل جهة ممكن تقدمها بشكل شرعي وواضح وصريح هو شركة ريفكو؟ ما هي المميزات الموجودة فيها وليست في غيرها؟ وهل قمت بالسؤال عن باقي الشركات التي تقدم نفس الخدمة؟

وطلب آخر أخي:
ممكن أن نطلع على السؤال الخاص و فتوى الشيخ فيها؟ أو ان كنت ذكرتها سابقا أن تضع لنا اللنك الخاص بالموضوع؟

و شكرأ جزيلا لك على تعاونك

[محمدالسويد]

أخي الكريم،
ربما يكون هذا الموضوع بالنسبة لك أمر قد انتهيت منه، ولكن لا تنسى أننا في سوق يدخل فيه يوميا عدد من المتداولين الجدد الذي قد يكون هذا الأمر لهم و للمبتدئين أمثالي أمر يستحق البحث والسؤال. فلا تبخلوا علينا بأجوبتكم خاصة وأنكم قد بحثتم و سألتم من قبلنا ولا تملوا من كثرة تكرار الأسئلة عليكم.
أخي الكريم،
عندي بعض الأسئلة التي أرجو أن يتسع صدرك للاجابة عليها:
لماذا تقول أن افضل جهة ممكن تقدمها بشكل شرعي وواضح وصريح هو شركة ريفكو؟ ما هي المميزات الموجودة فيها وليست في غيرها؟ وهل قمت بالسؤال عن باقي الشركات التي تقدم نفس الخدمة؟
وطلب آخر أخي:
ممكن أن نطلع على السؤال الخاص و فتوى الشيخ فيها؟ أو ان كنت ذكرتها سابقا أن تضع لنا اللنك الخاص بالموضوع؟
و شكرأ جزيلا لك على تعاونك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،

حياك الله أخي الكريم دولار ، المسألة ليست ضيق أو خلافه ، من يريد الإستفسار من حقه الإستفسار عما يريد ، ولكن عند وضع هذا الإستفسار يجب كتابته على انه استفسار بشكل واضح ولا يعطي اي ايحاء بأن المستفسر مطلع على الأمور التي يستفسر منها مما يوحي بأن استفساره مجرد سرد حقائق وكأن المقصود به تعجيز المستقبل (خاصة في وجود المغالطات التي طرحت هنا).

انظر الرابط الذي تحدثنا فيه عن الفتوى :

http://alsaha.fares.net/[email protected]@.1dd498b5/7

بالنسبة لموضوع كون ريفكو واف اكس سي ام افضل وسيط يقدم الحل الإسلامي هو لكون عملهم صريح وبدون اي لف ودوران لتحصيل الفائدة الربوية.
العملية ببساطة ان العمليات المفتوحة تقفل قبل نهاية اليوم وتفتح مع اليوم الجديد بدون أن يكون هناك أي تكاليف جديدة والمتمثلة في فرق النقاط Spread. وتؤخذ العمولة كأجرة لتوفير مثل هذا النظام ، وليس لتغطيه تكاليف الفائدة الربوية الناتجة من تبييت العقود .

تحيتي

أخوك

محمد

[محمدالسويد]

أخي الكريم والله لم اقصد أن اعمل فهمان ولكن قلت مافي بالي وإذا قرائتها جيد وجدت أني اريد العمل بها
المهم سوف ارسل لك رد اخر لضيق الوقت معي لأن

No Harm Done

[محمدفراج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لي تعليق على نقطة واحده

اللي يقول الفرق هو ربا او فائده يعني السبريد

فأنا اقول الفرق هذا موجود في كل شي

في الاسهم وفي السلع الاخرى وفي البترول ولم يحرموها لهذه المسأله


دمتم بخير

[Dollar Bill]

أشكرك أخي محمد على الرد وعلى اللنك.

عندي طلب آخر اذا لم تمانع:

ذكرت في الرد الأول على موضوعك الذي في الساحة أنك استفتيت فضيلة الشيخ بن جبرين عن طريقتك في التداول, وذكرت أنها مكتوبة في ورقة, فهل بالامكان أن نطلع عليها اذا كانت لا تزال موجودة عندك؟

و شكرا جزيلا لك ;)

[طلال السميري]

أردت أن أقول ( لا أكراه في الدين ) من شاء أن يعمل بها فلن توقفه فتاوي تحريمها أو تحليلها أو
أي شيء أنا من جهتي أعرف أنها حرام ولكن (( اليد قصيرة والعمر قصير أصبح عمري 27 سنة ومررت بمصاعب كثيرة وجدت

ragh

أود أن أسألك بعض الأسئلة والنقاط المهمة جدا وأرجو أن تتقبلها مني بصدر رحب

أولا: هل كل ماتقدمت به يا أخي الغالي سؤال أم شرح لنظام الفوركس؟

لأنني أرى أنك حكمت على أن الأمر ربا وقرض جر نفعا وفصلت فيه.

ثانيا: لماذا سوء الظن فيني وفي إدراة ومشرفي المنتدى؟

هل سبق وأن أوقفت أحد من المشاركة لأسباب كهذه؟

ثالثا: يجب أن تعرف منى لا إكراه في الدين! !

فليس معناها كما تفضلتم أخي الكريم

رابعا: أنت قلت أنه من جهتك تعرف أن العملات حرام؟ فلماذا تتعامل وتاجر وتحلل للأخرين؟

هل تفعل ذلك لكي تجعلهم يأكلون حراما؟

أستغرب أخي الكريم من كلامك حقا؟

.

.

بالنسبة لسؤالك عن كيفية ألية العملات

في شركتي FXCM

ورفكواف اكس

أقرا هذا الرابط اللي وضعه الاخ محمد السويد

سلام

[ragh]

ragh

أود أن أسألك بعض الأسئلة والنقاط المهمة جدا وأرجو أن تتقبلها مني بصدر رحب

أولا: هل كل ماتقدمت به يا أخي الغالي سؤال أم شرح لنظام الفوركس؟

لأنني أرى أنك حكمت على أن الأمر ربا وقرض جر نفعا وفصلت فيه.

ثانيا: لماذا سوء الظن فيني وفي إدراة ومشرفي المنتدى؟

هل سبق وأن أوقفت أحد من المشاركة لأسباب كهذه؟

ثالثا: يجب أن تعرف منى لا إكراه في الدين! !

فليس معناها كما تفضلتم أخي الكريم

رابعا: أنت قلت أنه من جهتك تعرف أن العملات حرام؟ فلماذا تتعامل وتاجر وتحلل للأخرين؟

هل تفعل ذلك لكي تجعلهم يأكلون حراما؟

أستغرب أخي الكريم من كلامك حقا؟

.

.

بالنسبة لسؤالك عن كيفية ألية العملات

في شركتي FXCM

ورفكواف اكس

أقرا هذا الرابط اللي وضعه الاخ محمد السويد

سلام

الف شكر أخي الكريم على رحابت صدرك وجزاك الله كل خير :
1- كلامي كان عرض وجهة نظري حول تقديم القروض تعتبره استفسار مع عرض وجهة نظر فقط لا غير
2- والله لم أظن بك ظن السوء ودليل ذلك انني وانت تعرف أكثر شيء كثرة اسئلتي واستفساراتي رغم ان حسابي ديمو لا اكثر واجد اجاباتك مباشرة دون تأخير جزاك الله كل خير
3- قلت لك أنني أنا اراها من وجهة نظري حرام ورغم ذلك قلت لكم أنني اريد العمل بها

واعود واكرر يأخي من يريد أن يفعل شيء لا يمكن أن يردعه أحد لا فتاوي تحليل ولا فتاوي تحريم
هذه وجهة نظري ولست عالم دين ولكن الرسول قال بما معناه : إذا وجد أحدكم أمر ما واحتر به ليستفتي قلبه ))
كما قلت لكم بما معناه لا اتذكر الحديث حرفيا وأنا فعلت نفس الشيء لذلك
ياخي الكريم سوف تجد من يحلل العمل بهذه المهنة وسوف تجد من يحرم العمل بها
أخي الكريم المسألة تعود للقناعة الذاتية وهذه وجهة نظري من غضب مني فليغضب ماذا افعل له
عرضت وجهة نظري ولم أقل فتوى دينية قلت الفائدة حرام على القروض وهذا متفق عليه كل أمة
ارجو أن أكون قد وضحت

[صراف]

والله امرك غريب وعجيب ، اذاكنت مقتع بحرمتهافلايجوزلك ابدا العمل بها لأانك تفعل مااعتقدت حرمته !!
اما تعليلك بالحاجة فمن القواعد الشرعية (( الضرورة تقدر بقدرها)) والاضطرار درجات وانواع ، فالحاجة الشديدة تختلف عن الحاجة البسيطة ، كما ان فعل الحرام يقتضي الستر ،،،،
ا

[good time]

3- قلت لك أنني أنا اراها من وجهة نظري حرام ورغم ذلك قلت لكم أنني اريد العمل بها

واعود واكرر يأخي من يريد أن يفعل شيء لا يمكن أن يردعه أحد لا فتاوي تحليل ولا فتاوي تحريم
هذه وجهة نظري ولست عالم دين ولكن الرسول قال بما معناه : إذا وجد أحدكم أمر ما واحتر به ليستفتي قلبه ))
كما قلت لكم بما معناه لا اتذكر الحديث حرفيا وأنا فعلت نفس الشيء لذلك

يا أخي الله يهديك ويصلحك... لا بد لك من التفقه في الدين ولو قليلا

فأنت تستدل بدليل..ثم تعمل عكسه ... وتظن أنك تعمل به!!

فمثلا انت تقول أن هذه التجارة من وجهة نظرك أنها حرام.. ثم تستدل بحديث استفتاء القلب .. وكأنك تقول أن هذا الحديث دليل في صالحي!!!

وبغض النظر عن موضوع حل أو حرمة هذه التجاره .. المصيبه يا أخي بالنسبه لك ليس هنا ..

وانما هي في المبدأ .. حيث أنك تقول أن هذا الشئ حرام وتصر أن تعمل به .. ولا تتوقف هنا بل وتجاهر بأنك تريد أن تعمل بالحرام!!!

فيبدو لي أنك تعرضت لأمور جسيمة .. ولكن الصبر ياأخي مفتاح الفرج

ولن يكون مفتاح الفرج هو الاصرار على العمل بالحرام والله المستعان

صديقني ياعزيزي أني لم أكتب لك هذا.. الا من حرقة أحسست بها تجاهك

لأننا والله العظيم أضعف بكثير من أن نحارب الله ورسوله .. بعمل أمر محرم

ولابد أن نتحرى الحلال .. سواء في هذه التجارة أوغيرها .. حتى ييسرها الله لنا باذنه

كلنا مقصرون .. ولكن لابد لنا من مجاهدة أنفسنا .. ولا حول ولا قوة الا بالله

أكرر وأقول أني لا أقصد لتلميح من قريب ولامن بعيد عن موضوع حل أو حرمة هذا العمل...

ولكني أردت أن أذكرك يا أخي, على خطورة أن يعرف الانسان أمرا (أيا كان ) أنه محرم ويصر على فعله والله المستعان. .. اطلب من الله ولا تيأس أن يعينك..فأرجو منك ألا تقنط من رحمة الله

ولأن الحياة قصيره كما ذكرت .. يجب علينا أن نعمل للحياة الابديه

أسأل الله لنا ولك الهدايه .. وأن يعفك بحلاله عن حرامه .. وأن يفرج عنك همك .. وأن يذكر دوما أن هذه الحياة دار ممر لادار مقر ... وأن يحسن لنا ولك الختام

[ragh]

والله امرك غريب وعجيب ، اذاكنت مقتع بحرمتهافلايجوزلك ابدا العمل بها لأانك تفعل مااعتقدت حرمته !!
اما تعليلك بالحاجة فمن القواعد الشرعية (( الضرورة تقدر بقدرها)) والاضطرار درجات وانواع ، فالحاجة الشديدة تختلف عن الحاجة البسيطة ، كما ان فعل الحرام يقتضي الستر ،،،،
ا

أخي الكريم كيف تتوقع أن أقول حرام ثم تجدني امارسها أخي الكرم قلت لك هذه وجهة نظري
أنت تقول اها حلال وأنا أقول هي حرام وأنا اقوم بعملي بها مضطر
إذا كنت تريد مني أن أقول انها حلال لأنني أعمل به إذا كان هذا يرضيك Ok
هي حلال
إذا كنت تعمل به وتنزعج من شخص يعبر عن وجهة نظره فهذا ذبك أنت

[ragh]

يا أخي الله يهديك ويصلحك... لا بد لك من التفقه في الدين ولو قليلا

فأنت تستدل بدليل..ثم تعمل عكسه ... وتظن أنك تعمل به!!

فمثلا انت تقول أن هذه التجارة من وجهة نظرك أنها حرام.. ثم تستدل بحديث استفتاء القلب .. وكأنك تقول أن هذا الحديث دليل في صالحي!!!

وبغض النظر عن موضوع حل أو حرمة هذه التجاره .. المصيبه يا أخي بالنسبه لك ليس هنا ..

وانما هي في المبدأ .. حيث أنك تقول أن هذا الشئ حرام وتصر أن تعمل به .. ولا تتوقف هنا بل وتجاهر بأنك تريد أن تعمل بالحرام!!!

فيبدو لي أنك تعرضت لأمور جسيمة .. ولكن الصبر ياأخي مفتاح الفرج

ولن يكون مفتاح الفرج هو الاصرار على العمل بالحرام والله المستعان

صديقني ياعزيزي أني لم أكتب لك هذا.. الا من حرقة أحسست بها تجاهك

لأننا والله العظيم أضعف بكثير من أن نحارب الله ورسوله .. بعمل أمر محرم

ولابد أن نتحرى الحلال .. سواء في هذه التجارة أوغيرها .. حتى ييسرها الله لنا باذنه

كلنا مقصرون .. ولكن لابد لنا من مجاهدة أنفسنا .. ولا حول ولا قوة الا بالله

أكرر وأقول أني لا أقصد لتلميح من قريب ولامن بعيد عن موضوع حل أو حرمة هذا العمل...

ولكني أردت أن أذكرك يا أخي, على خطورة أن يعرف الانسان أمرا (أيا كان ) أنه محرم ويصر على فعله والله المستعان. .. اطلب من الله ولا تيأس أن يعينك..فأرجو منك ألا تقنط من رحمة الله

ولأن الحياة قصيره كما ذكرت .. يجب علينا أن نعمل للحياة الابديه

أسأل الله لنا ولك الهدايه .. وأن يعفك بحلاله عن حرامه .. وأن يفرج عنك همك .. وأن يذكر دوما أن هذه الحياة دار ممر لادار مقر ... وأن يحسن لنا ولك الختام

جزاك الله كل خير والف شكر وأحترم وجهة نظرك