ما يسمى المحافظ الاستثمارية واعطاء نسب ارباح منها

[Dr_mahmoud]

سؤال يطرح نفسه عندما تشتري او تبيع الرصيد بالدولار يعني عندما تشتري الاسترليني رصيدك بالدولار وليس الاسترليني مع انك اشتريت استرليني فهل فكر احدكم بذلك هذا الامر دوخني في مدى شرعيته يعني ليس كمكاتب الصرافة ما رايكم دام عزكم يا اساتذة

[سمير صيام]

سؤال يطرح نفسه عندما تشتري او تبيع الرصيد بالدولار يعني عندما تشتري الاسترليني رصيدك بالدولار وليس الاسترليني مع انك اشتريت استرليني فهل فكر احدكم بذلك هذا الامر دوخني في مدى شرعيته يعني ليس كمكاتب الصرافة ما رايكم دام عزكم يا اساتذة

انت حسابك بالدولار وهتشترى استرلينى فماذا يحدث البنك هو الذى يقرضك وليس من مالك بتشترى
لكن البروكر بياخد منك تامين للصفقة من حسابك ولكنك انت اشتريت بقؤض من البنك بما يوازى 10000 دولار وتتحسب على اساس حساب صرف العملة وقت الصفقة

المشكلة ان الناس فاكرة انه بيشترى بفلوسه ويعتبر انه فيها حرمانية وهو اصلا مبيشتريش من فلوسه هو بيشترى بقرض من البنك

[$$المأمون$$]

فر المواطن الاردني المدعو ع. م.ب الى سوريا يوم الخميس الماضي بعد ان خسر امواله واموال مواطنين من عدة قرى في اربد منها فوعرا وحور واسعرة كان يعمل بها في بورصة العملات والنفط حيث باع ما بحوزته من اراضي وعقارات وفر هاربا الى سوريا.

حسبي الله ونعم الوكيل

بيحكوا انه فر على سوريا ومنها على تركيا ...رح يستنى بواخر النفط اللي كان مشتريها .....
على فكرة الرموز اللي مستخدمه غير صحيحه اطلاقا لانه شخص ثاني اللي فر ومش صاحب الرموز لذا اقتضى التنويه

[ابو ابراهيم1]

اخي العزيز موضوع الحلال و الحرام هنا لا يخص شرعية التداول في البورصة انما نتحدث عن شرعية الحصول على فائدة شهرية ثابتة او ربح ثابت كما درجت تسميته مقابل رأسمال يتم ايداعه هذا مدار بحث الاخ طارق و ليس شرعية الفوركس بصورة عامة
و اعتقد ان تحريم هذا النظام لا يختلف فيه اثنين فلا ادري ما الدليل الذي تريده اكثر من قوله تعالى((و احل الله البيع و حرم الربا))
فهذا هو الربا بعينه فالمستثمر لا يخسر شيء من رأسماله و يتقاضى فائدة شهرية ثابتة ماذا اكثر من ذلك

[تاكايا]

اخي العزيز موضوع الحلال و الحرام هنا لا يخص شرعية التداول في البورصة انما نتحدث عن شرعية الحصول على فائدة شهرية ثابتة او ربح ثابت كما درجت تسميته مقابل رأسمال يتم ايداعه هذا مدار بحث الاخ طارق و ليس شرعية الفوركس بصورة عامة
و اعتقد ان تحريم هذا النظام لا يختلف فيه اثنين فلا ادري ما الدليل الذي تريده اكثر من قوله تعالى((و احل الله البيع و حرم الربا))
فهذا هو الربا بعينه فالمستثمر لا يخسر شيء من رأسماله و يتقاضى فائدة شهرية ثابتة ماذا اكثر من ذلك

جزاك الله خيرا اخي العزيز ابا ابراهيم
انا لم اتعرض لشرعية التداول الا ردا على من اقحمها والا فان استفساري من البداية حول هذ النوع من التداول.

هناك نوعين من الربا

الاول ربا النسيئة

الثاني ربا الفضل
في اي نوع من الربا يدخل هذا النوع من التداول ولماذا؟ حتى استطيع ان افهم منكم


بارك الله فيكم

[ملك العملات]

انا سكان اربد ولم اسمع ان احد قد هرب واستغرب نشر الشائعات من بعض الاخوة ما هو مبررها انا ليس لي ناقة ولا جمل لكن لا احد هرب باربد
هناك مكاتب تشغل اموال الناس بارباح شهرية غير ثابته حتى ان معظم المكاتب تضع شرط احتمالية خسارة نسبة كذا

المكاتب الكبيرة لديها بروكرية خبراء ويعرفون التداول جيدا ويدفع لهم رواتب خيالية تفوق 100 الف دولار شهريا ويحصلون ارباح كبيرة شهريا لذا المكاتب شغلها صحيح وحلال وشرعي وحكومة الاردن اصدرت قانون موقت لتنظيم عمل المكاتب وارى بنفسي اوضاع الملايين تغيرت المادية واصبحت اوضاعهم المادية ممتازة

والكثر الكثير قالوا لي استردينا من مجموع الارباح اكثر من راس المال
ما المشكلة اذا ؟ لا داعي للشائعات اطلاقا
ارحمونا يا عالم وخلي الناس تترزق
واللي عنده جرح يداويه بنفسه

[ابو ابراهيم1]

اخي ملك العملات
نحن لم نعمم الموضوع و انا بالنسبة لي اشرت اكثر من مرة ان هناك مكاتب تعمل حسب الاصول و بما يرضي الله و لا ينطبق الحديث عن الكل
و لكن اسمح لي ارجعك بالذاكرة الى قضية شريف الحسن و كم كان الناس يتهافتون لايداع الاموال لديه و ان عمله لا غبار عليه و غيره من الكلام و في ليلة و ضحاها اختفى من البلد بالملايين و ما زالت الناس تندب حظها
و اذا كنا سنقول بانه كان و كان و سنطعن به فهذا لأن ما حدث قد حدث و اختفى الشخص فعليا و عليه نقيس ما الذي يمنع تكرار قصته مع غيره من مديري هذه المحافظ ؟خصوصا و ان لا احد يعلم كيف يديرون هذه الاموال
الموضوع ليس موضوع شخصي و لا موضوع خلي الناس تعيش و لكن عندما تحدث مشكلة فكلنا نتأثر بشكل مباشر او غير مباشر
و ملاحظة اخرى بما انك سكان اربد لعلك تعرف من من هؤلاء الاشخاص مؤهل لادارة هذه الاموال و من غير مؤهل

[طارق الزعبي]

شكرا للاخوه على المداخلات الهادفه الاخ تاكايا بالنسبه للنفط نعم محرم العمل به ليس لانه سلعه بل لانه يعتبر من العقود الاجله المستقبليه وللاستزاده حول هذا الموضع هناك بحث واجتهاد للمغفور لله سعد ابن عبد الرحمن (الوافي ) رحمه الله اضع لك الرابط بعد اذن الاخوه المشرفين حول شرعية المتاجرة في البورصة (بحوث ونقاشات هامة)

الاخ ملك العملات انا لي ما يقارب خمس سنوات واكثير في هذا السوق واعرف غالب مكاتب وشركات والماركت ميكر في الاردن من عمان واربد وغيرها و غيرهم وعلاقاتي والحمد لله حتى خارج الاردن جيده ولم اسمع قط عن بروكر يحصل على راتب خيالي كما تفضلت انت وما حصل من هروب ليست شائعات وليست اول مره حصلت عده مرات ولم يكن هناك الا عدد قليل من المكاتب والمحافظ فكيف ستتوقع في ظل هذا الحجم الهائل من المحافظ .

واقول لك طبيعه عمل غالبهم حرام شرعا واوضحنا ذلك في مداخلات سابقه ولا يحتاج لافتاء يحتاج لتحريك ظمير والتعوذ من الشيطان ولم يصدر اي قانون حكومي الى الان .
ارجو منك اخي الكريم قرأه الموضوع ومداخلات الاخوه منذ البدايه حتى تفهم مرادنا .

وتقبلوا ودي جميعا

[ملك العملات]

اخي ملك العملات
نحن لم نعمم الموضوع و انا بالنسبة لي اشرت اكثر من مرة ان هناك مكاتب تعمل حسب الاصول و بما يرضي الله و لا ينطبق الحديث عن الكل
و لكن اسمح لي ارجعك بالذاكرة الى قضية شريف الحسن و كم كان الناس يتهافتون لايداع الاموال لديه و ان عمله لا غبار عليه و غيره من الكلام و في ليلة و ضحاها اختفى من البلد بالملايين و ما زالت الناس تندب حظها
و اذا كنا سنقول بانه كان و كان و سنطعن به فهذا لأن ما حدث قد حدث و اختفى الشخص فعليا و عليه نقيس ما الذي يمنع تكرار قصته مع غيره من مديري هذه المحافظ ؟خصوصا و ان لا احد يعلم كيف يديرون هذه الاموال
الموضوع ليس موضوع شخصي و لا موضوع خلي الناس تعيش و لكن عندما تحدث مشكلة فكلنا نتأثر بشكل مباشر او غير مباشر
و ملاحظة اخرى بما انك سكان اربد لعلك تعرف من من هؤلاء الاشخاص مؤهل لادارة هذه الاموال و من غير مؤهل

السلام
كلامك صح بس اخوي شريف الحسن قضية خاصة زمان قبل ما الحكومة تراقب والناس تتفتح

انا الي بعرفو انو اكبر تنين باربد وانا لا اعرفهم شخصيا معرفة جيدة لديهم بروكرية 4 وماستر بروكر راتبه 100 الف دولار واله 10 بالمائه من الارباح يعني راتبه يمكن اكثر من نصف مليون اذا كان اصحاب المحافظ ومكاتب التشغيل يدفعون لبروكر اكثر من نصف مليون دولار شهريا فما رايك انت؟
وكلك نظر

[ملك العملات]

شكرا للاخوه على المداخلات الهادفه الاخ تاكايا بالنسبه للنفط نعم محرم العمل به ليس لانه سلعه بل لانه يعتبر من العقود الاجله المستقبليه وللاستزاده حول هذا الموضع هناك بحث واجتهاد للمغفور لله سعد ابن عبد الرحمن (الوافي ) رحمه الله اضع لك الرابط بعد اذن الاخوه المشرفين حول شرعية المتاجرة في البورصة (بحوث ونقاشات هامة)

الاخ ملك العملات انا لي ما يقارب خمس سنوات واكثير في هذا السوق واعرف غالب مكاتب وشركات والماركت ميكر في الاردن من عمان واربد وغيرها و غيرهم وعلاقاتي والحمد لله حتى خارج الاردن جيده ولم اسمع قط عن بروكر يحصل على راتب خيالي كما تفضلت انت وما حصل من هروب ليست شائعات وليست اول مره حصلت عده مرات ولم يكن هناك الا عدد قليل من المكاتب والمحافظ فكيف ستتوقع في ظل هذا الحجم الهائل من المحافظ .

واقول لك طبيعه عمل غالبهم حرام شرعا واوضحنا ذلك في مداخلات سابقه ولا يحتاج لافتاء يحتاج لتحريك ظمير والتعوذ من الشيطان ولم يصدر اي قانون حكومي الى الان .
ارجو منك اخي الكريم قرأه الموضوع ومداخلات الاخوه منذ البدايه حتى تفهم مرادنا .

وتقبلوا ودي جميعا

اخوي طارق في اكبر مكتبين باربد اعرف البروكرية وهم ياخذون رواتب خيالية ونسب خيالية من الربح

بالنسبة للحلال والحرام اذا تضمن العقد امكانية خسارة بنسبة كذا كعقود معظم مكاتب اربد فهو حلال

اخي طارق صدر قانون موقت لتنظيم عمل المكاتب قبل بضعة ايام

اخي طارق ما يهمني بالامر كمواطن عادي انه:
1- اصبح وضع الناس المالي ممتاز
2- معظم الناس استردوا راسمالهم كامل
3- الشغل واضخ ومبين ونعرف جميعا ان مليون دولار يمكن ان تربخ 5 مليون في شهر واحد
4- ان هناك نظر بقضية الحلال لانه مادام هناك احتمالية خسارة فانا شخصيا اعرف انه حلال
5- الناس بالاردن وضعهم المادي سيء بسبب الغلاء الشديد وعدم وجود موارد طبيعية او بترول للاردن فالحمدلله ان هذه المكاتب فرجت على الناس لتمثل عقلية الانسان الاردني والفلسطيني المتيزة على حد سواء
وشكرا

[طارق الزعبي]

كل الشكر لجميع الاخوه الكرام واعتذر وبكل صدق ان كنت قاسيا مع احد بالنسبه لي اعتقد اني اديت ما علي .
واقول لنفسي دع الخلق للخالق .

وتحياتي للجميع ووفقكم الله جميعا بالخير

[تاكايا]

شكرا للاخوه على المداخلات الهادفه الاخ تاكايا بالنسبه للنفط نعم محرم العمل به ليس لانه سلعه بل لانه يعتبر من العقود الاجله المستقبليه وللاستزاده حول هذا الموضع هناك بحث واجتهاد للمغفور لله سعد ابن عبد الرحمن (الوافي ) رحمه الله اضع لك الرابط بعد اذن الاخوه المشرفين حول شرعية المتاجرة في البورصة (بحوث ونقاشات هامة)

الاخ ملك العملات انا لي ما يقارب خمس سنوات واكثير في هذا السوق واعرف غالب مكاتب وشركات والماركت ميكر في الاردن من عمان واربد وغيرها و غيرهم وعلاقاتي والحمد لله حتى خارج الاردن جيده ولم اسمع قط عن بروكر يحصل على راتب خيالي كما تفضلت انت وما حصل من هروب ليست شائعات وليست اول مره حصلت عده مرات ولم يكن هناك الا عدد قليل من المكاتب والمحافظ فكيف ستتوقع في ظل هذا الحجم الهائل من المحافظ .

واقول لك طبيعه عمل غالبهم حرام شرعا واوضحنا ذلك في مداخلات سابقه ولا يحتاج لافتاء يحتاج لتحريك ظمير والتعوذ من الشيطان ولم يصدر اي قانون حكومي الى الان .
ارجو منك اخي الكريم قرأه الموضوع ومداخلات الاخوه منذ البدايه حتى تفهم مرادنا .

وتقبلوا ودي جميعا

شكرا لك اخي الكريم وقد قرات الموضوع كاملا ولم يتطرق لموضع النفط ابدا

بل الاغرب ان الوافي رحمه الله كان ينقل الفتاوي التي تجيز تاخير التقابض الى يومين
خذ مثالا:

هذه فتوى لفضيلة الشيخ الدكتور خالد بن محمد الماجد
رئيس اللجنة العلمية بموقع المسلم

وقد فصّل فضيلته في طرق المتاجرة بسوق العملات
وقد أجاد وأفاد.. ما شاء الله

وأجاز حفظه الله الاتجار بالعملات بطريقة التعامل الحاضر والعاجل (وهو مانقوم به)

وذكر فضيلته أنه يجوز تأخر التقابض إلى يومين أو حتى ثلاثة أيام
وذلك لعدم إمكانية إجراء التقابض الحقيقي الحاضر

وأجاز أيضا التسوية لنفس المدة
وأحال لقرار المجمع الفقهي


وهذا ما يحدث في جميع السلع

وجزاك الله خيرا

[تاكايا]

كل الشكر لجميع الاخوه الكرام واعتذر وبكل صدق ان كنت قاسيا مع احد بالنسبه لي اعتقد اني اديت ما علي .
واقول لنفسي دع الخلق للخالق .

وتحياتي للجميع ووفقكم الله جميعا بالخير

كل الشكر لكل من طلب الحق

ولكن هل اعتبر هذا اعتذارا عن تقديم الادلة التي بها حرمت ما قد يكون حلالا؟

وقد قيل قديما ( لو كان هذا قبل هذا ) اقصد كيف يصح ان تشن حملة على اناس وتحرم عليهم رزقهم ثم وبكل بساطة تقول دع الخلق للخالق؟ الا تركتهم من البداية؟

ارجوك يا اخي ان لا تنزعج مني وليس بيننا اي شيء يفسد الود ولم اكن لاتدخل في الموضوع لولا كلمة ( حرام) فما دمت حرمت شيئا وجب عليك شرعا ان تبين لنا وجه تحريمه ثم اما ان نتبع من قال بحرمته او اتينا لك بما يين لك خطأ ما رجحت.

وتبقى الاخوة بيننا

وجزاك الله خيرا

[majedm]

اخي تاكايا ممكن تجاوبني على هذا السؤال ؟
هل انت تتاجر بالعملات ؟؟؟؟؟؟؟

[تاكايا]

اهلا بك اخي ماجد

الجواب نعم

ولكن ما علاقة هذا السؤال بموضوعنا
لاحظ جيدا انا لم اتحدث عن شرعية التادول بالعملات ولكنني طالبت بالادلة التي تحرم اعطاء ربح على راس المال ( يعني انا لم اقل لا حلال ولاحرام فقط اطالب بالادلة حتى تتضح الصورة للجميع لاننا في وقت اصبح كل الناس فيه اهل فتوى والله المستعان)

وشكرا