ما يسمى المحافظ الاستثمارية واعطاء نسب ارباح منها

[طارق الزعبي]

يبدوا ن الاعصار قد بدأ وسيكون اقوي واشد وطئ على الاخوه المواطنين من ( تسونامي ) فهو كارثه طبيعيه قدرها الله اما ما يحصل الان بفعل الانسان.
ورد خبر عاجل في عدد من القنوات الفضائيه عن هروب اشخاص ومديري محافظ منهم من اعلن عن اسمه ومنهم من تم التكتم وحصل هذه اليليه وقبل اسابيع وستجدون الخبر على قناه الجزيره وقناه سفن ستار عبر الشريط الاخباري.
وبالمناسبه الشخص المقبوض عليه الاسبع الماضي غير شخص اليوم وهناك صحيفه كتبت عن الشخص الاول واليكم الرابط.
http://www.assawsana.com/default.asp?mode=more&NewsID=10281&catID=2

ولا حول ولا قوه الا بالله الهم خفف بلاء المتضررين

[old_man]

يبدوا ن الاعصار قد بدأ وسيكون اقوي واشد وطئ على الاخوه المواطنين من ( تسونامي ) فهو كارثه طبيعيه قدرها الله اما ما يحصل الان بفعل الانسان.
ورد خبر عاجل في عدد من القنوات الفضائيه عن هروب اشخاص ومديري محافظ منهم من اعلن عن اسمه ومنهم من تم التكتم وحصل هذه اليليه وقبل اسابيع وستجدون الخبر على قناه الجزيره وقناه سفن ستار عبر الشريط الاخباري.
وبالمناسبه الشخص المقبوض عليه الاسبع الماضي غير شخص اليوم وهناك صحيفه كتبت عن الشخص الاول واليكم الرابط.
http://www.assawsana.com/default.asp?mode=more&NewsID=10281&catID=2

ولا حول ولا قوه الا بالله الهم خفف بلاء المتضررين

فر المواطن الاردني المدعو ع. م.ب الى سوريا يوم الخميس الماضي بعد ان خسر امواله واموال مواطنين من عدة قرى في اربد منها فوعرا وحور واسعرة كان يعمل بها في بورصة العملات والنفط حيث باع ما بحوزته من اراضي وعقارات وفر هاربا الى سوريا.

حسبي الله ونعم الوكيل

[تاكايا]

السلام عليكم ورحمة الله


ارجو ان لا يغضب مني احد

لكن التناقض واضح وصارخ في الموضوع وفيه نوع من عدم الواقعية

وجهت سؤالا منذ ايام ولم يعر له احد اي اهتمام

ما الدليل من الكتاب والسنة على تحريم اعطاء الربح على راس المال؟( لا نريد قول فلان او علان)

الشيء الاغرب نجد ان اخانا طارق الزعبي يقول حرام ثم يتعهد باداع ملايين الدولارات ان ثبت صدق هؤلاء المكاتب واستمرار ربحهم؟!

ارجو المعذرة ولكن لعرض المسائل الشرعية اصول وكذلك للنقاش اصول.

والسلام عليكم ورحمة الله

[وداعا ايها البطل]

اخوانى الاعزاء........... فى مثل اردنى معروف بيقول ( الكداب خررب بيت الطماع ) وهادا الى بصير فى البورصة وهاى النسب العالية المبالغة فيها كثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييير.

[طارق الزعبي]

اخي العزيز تاكايا معك حق فيما قلت ولكن ربما انا كنت اندفاعيا احيانا في بعض المداخلات ولم اوضح اكثر و لا يوجد اي تناقض انا قلت ساودع الملايين فعلا ان اثبت هؤلاء نجاحهم بتحقيق نسبه عاليه بشكل مستمر ولكن شريطه ان يتم التعامل ليس كتعاملهم بل بشروطنا الخاصه وطرقنا التي نعمل بها وهي تقاسم الربح والخساره بغض النظر عن راس المال .

والمساله واضحه من الناحيه الشرعيه ابحث في الانترنت واسال اهل العلم يرشدوك للادله ومن ناحيتي كما وعدت سأجعل احد الاخوه ان يوضح الاحكام الشرعيه لمثل هذا العمل لخبرته الاكثر فهذا موضوع يحتاج للدقه وانا تحريت وتأكدت.

[$$المأمون$$]

اعتقد انه هذا الكلام مبالغ فيه....ولا موقع ثقه ومن المواقع المعترف فيها .....نقل الخبر ..زكلها مواقع فارطه اللي بتجيب الخبر
اذا في موقع مثل ما اتفضلت اخ طارق هات اللينك
بحثت بالجزيرة ما في .........

[طارق الزعبي]

اخوانى الاعزاء........... فى مثل اردنى معروف بيقول ( الكداب خررب بيت الطماع ) وهادا الى بصير فى البورصة وهاى النسب العالية المبالغة فيها كثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييير.

ويا مودع البطل في مثل اخر عندنا يقول
(اذا انجنوا ربعك عقلك ما بينفعك )

[majedm]

السلام عليكم ورحمة الله

وما الدليل الشرعي على نحريم اعطاء نسبة ربح على راس المال؟ومن اي نوع من انواع الربا هو؟

وجزاكم الله خيرا

السلام عليكم ورحمة الله

وما الدليل الشرعي على نحريم اعطاء نسبة ربح على راس المال؟ومن اي نوع من انواع الربا هو؟

وجزاكم الله خيرا

السلام عليكم ورحمة الله


ارجو ان لا يغضب مني احد

لكن التناقض واضح وصارخ في الموضوع وفيه نوع من عدم الواقعية

وجهت سؤالا منذ ايام ولم يعر له احد اي اهتمام

ما الدليل من الكتاب والسنة على تحريم اعطاء الربح على راس المال؟( لا نريد قول فلان او علان)

الشيء الاغرب نجد ان اخانا طارق الزعبي يقول حرام ثم يتعهد باداع ملايين الدولارات ان ثبت صدق هؤلاء المكاتب واستمرار ربحهم؟!

ارجو المعذرة ولكن لعرض المسائل الشرعية اصول وكذلك للنقاش اصول.

والسلام عليكم ورحمة الله

اولا اود ان اشكر اخي العزيز طارق الزعبي على نصائحه الغاليه وعلى تحذيره من مثل هذه المكاتب وهذا ان دل فأنما يدل على حرصه على اخوانه في المنتدى بشكل خاص وفي الاردن بشكل عام
وراح اجاوبك اخي تاكايا حبه حبه كوني اشتغلت ديلر لأكثر من سنتين في مكاتب مختلفه
ما الدليل من الكتاب والسنة على تحريم اعطاء الربح على راس المال؟
انا سأقول لك ما هو الدليل من الواقع
الدليل هو انه لما اجيك واقوللك اعطيني 10000 دولار اشغللهم الك في البورصه والك نسبه 20% ثابته وحط على جنب كلمة ثابته الف خط وهذا هو الحرام بعينه .......... الحرام ليس بالتجاره وليس بأعطاء الربح على رأس المال وانما الحرام بتعهد بنسبة ارباح شهريه ثابته في المستقبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانت لسى ما دخلت بالشغل اصلا او بيتعهدلك بعائد شهري مضمون 100% وهذا ايضا حرام لانه لا يوجد تجاره في الدنيا رابحه 100% وانما التجاره ربح وخساره
ما يحدث في مكاتب الاردن ينقسم الى قسمين :
الاول : مكاتب تتعهد بريح شهري مضمون بنسب ثابته (99 % منهم بيشتغل على النفط وأتباعه ) وهذا اصلا التعامل فيه حرام وراح ابينلك في النهايه شرعيه النفط والربح فيه عالي والخساره فيه ايضا عاليه وثلثين هذه المكاتب تلبس طواقي لبعض
والثاني : مكاتب بيسمع فيها الناس انها بتربح شهري ولكن ليس ثابت ( يعني ممكن في بعض الاشهر بحانه ولكن مع الافرج وفي النهايه بيكونو ربحانين وأول ما تيجي تفتح حساب عندهم بيوقعوا معك عقد وبيكون مكتوب في العقد - في حال خسر الحساب 30% من رأس المال يغلق الحساب تلقائيا وبيرجعلك باقي الحساب ال70% -
وغالبا ما تكون نسب هذه المكاتب بين 5% الى 15% وقليل ما يزيد وهذه المكاتب شغلها نظيف وذات مصداقيه عاليه وتعاملها بالقانون وبالكشوفات ( وانا كنت شغال معهم فتره ولحد الان شغالين وشغلهم ممتاز وعال العال وبنسب مقبوله وليس مبالغ فيها ) .
طبعا لازم تاخذ بالك انهم ما بيشتغلوا في النفط والذهب والفضه والداوجونز والا الشغله كلها من أصلها حرام
اما شرعيه النفط فهو كالتالي ......... انا لما افتح حساب ب7000 دينار راح ينزلوا في حسابك بالدولار يعني 10000 دولار .................. انت الان تملك 10000 دولار كعمله فلما تشتري عمله مثل الاسترليني فانت الان تملك الاسترليني لأنك بادلته بدولارك انت الذي تملكه فهذا شيء طبيعي لانك اشتريت عمله مقابل عمله وبيع وشراء العملات حلال مثل مكاتب الصرافه و العملات الورقيه للمبادله في السعوديه (كأن تبادل ديار اردني ب5 ريال سعودي )
لكن لما تشتري نفط بعملتك ....... هل انت الان تملك برميل النفط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اين برميل النفط الذي ملكته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انه ليس عمله تملكها وتشتريها مقابل عملتك ......... وقيس على ذلك الذهب والفضه ( انت لا تملك اونصه ذهب او فضه )
اما الدواجونز فهو اسهم لأكبر 100 شركه امريكيه مجمعه باسم واحد وهو الداوجونز ومن ضمن هذه الشركات شركات خمور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
العملات وبسسسسسسس

[s3odeman]

مكاتب الاردن شغلها ممتاز الحلال والحرام قضية شخصية الكثير من الاصدقاء استعادوا اضعاف ايداعاتهم بمكاتب الاردن الى الامام وبالتوفيق وكفانا ان نعيش بنظرية الموامرة والذين يهاجمون مكاتب الاردن لهم وجههه وقضايا شخصية وهم يعرفون قصدي سلام

[وداعا ايها البطل]

والله يااخوان شعبنا الاردنى مسكين وبسيط جدا وانا فى رايى الخاص انه شعب كما قال الشاعر(سقم الفلا) والله يعينهم من هون لتوزيع الارباح ادا كان فى ارباح مش خوازيق !!!!!

[تاكايا]

اولا اود ان اشكر اخي العزيز طارق الزعبي على نصائحه الغاليه وعلى تحذيره من مثل هذه المكاتب وهذا ان دل فأنما يدل على حرصه على اخوانه في المنتدى بشكل خاص وفي الاردن بشكل عام
وراح اجاوبك اخي تاكايا حبه حبه كوني اشتغلت ديلر لأكثر من سنتين في مكاتب مختلفه
ما الدليل من الكتاب والسنة على تحريم اعطاء الربح على راس المال؟
انا سأقول لك ما هو الدليل من الواقع
الدليل هو انه لما اجيك واقوللك اعطيني 10000 دولار اشغللهم الك في البورصه والك نسبه 20% ثابته وحط على جنب كلمة ثابته الف خط وهذا هو الحرام بعينه .......... الحرام ليس بالتجاره وليس بأعطاء الربح على رأس المال وانما الحرام بتعهد بنسبة ارباح شهريه ثابته في المستقبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانت لسى ما دخلت بالشغل اصلا او بيتعهدلك بعائد شهري مضمون 100% وهذا ايضا حرام لانه لا يوجد تجاره في الدنيا رابحه 100% وانما التجاره ربح وخساره
ما يحدث في مكاتب الاردن ينقسم الى قسمين :
الاول : مكاتب تتعهد بريح شهري مضمون بنسب ثابته (99 % منهم بيشتغل على النفط وأتباعه ) وهذا اصلا التعامل فيه حرام وراح ابينلك في النهايه شرعيه النفط والربح فيه عالي والخساره فيه ايضا عاليه وثلثين هذه المكاتب تلبس طواقي لبعض
والثاني : مكاتب بيسمع فيها الناس انها بتربح شهري ولكن ليس ثابت ( يعني ممكن في بعض الاشهر بحانه ولكن مع الافرج وفي النهايه بيكونو ربحانين وأول ما تيجي تفتح حساب عندهم بيوقعوا معك عقد وبيكون مكتوب في العقد - في حال خسر الحساب 30% من رأس المال يغلق الحساب تلقائيا وبيرجعلك باقي الحساب ال70% -
وغالبا ما تكون نسب هذه المكاتب بين 5% الى 15% وقليل ما يزيد وهذه المكاتب شغلها نظيف وذات مصداقيه عاليه وتعاملها بالقانون وبالكشوفات ( وانا كنت شغال معهم فتره ولحد الان شغالين وشغلهم ممتاز وعال العال وبنسب مقبوله وليس مبالغ فيها ) .
طبعا لازم تاخذ بالك انهم ما بيشتغلوا في النفط والذهب والفضه والداوجونز والا الشغله كلها من أصلها حرام
اما شرعيه النفط فهو كالتالي ......... انا لما افتح حساب ب7000 دينار راح ينزلوا في حسابك بالدولار يعني 10000 دولار .................. انت الان تملك 10000 دولار كعمله فلما تشتري عمله مثل الاسترليني فانت الان تملك الاسترليني لأنك بادلته بدولارك انت الذي تملكه فهذا شيء طبيعي لانك اشتريت عمله مقابل عمله وبيع وشراء العملات حلال مثل مكاتب الصرافه و العملات الورقيه للمبادله في السعوديه (كأن تبادل ديار اردني ب5 ريال سعودي )
لكن لما تشتري نفط بعملتك ....... هل انت الان تملك برميل النفط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اين برميل النفط الذي ملكته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انه ليس عمله تملكها وتشتريها مقابل عملتك ......... وقيس على ذلك الذهب والفضه ( انت لا تملك اونصه ذهب او فضه )
اما الدواجونز فهو اسهم لأكبر 100 شركه امريكيه مجمعه باسم واحد وهو الداوجونز ومن ضمن هذه الشركات شركات خمور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
العملات وبسسسسسسس

السلام عليكم ورحمة الله

اولا اشكرك على ردك الذي حاولت فيه بقدر جهدك

ولكني لم ار سوى تكرار للكلام من دون اي دليل شرعي ( الدليل الشرعي يعني الكتاب اوالسنة او الاجماع او القياس الصحيح ) يعني انت تقول حرام وغيرك يقول حلال

حتى مسالة النفط خلطت فيها خلط عجيب يا اخي

لان الذهب والفضة فيهما نص صريح والقياس عليهما فاسد كما يرجح اغلب اهل العلم

واضيفلك ان حتى العملات انت تتداول بارقام فقط ولم تقبض اي شي والا كيف يكون حسابك بالدولار وانت تتاجر بالمجنون؟

وجزاك الله خيرا

[تاكايا]

ومن ناحيتي كما وعدت سأجعل احد الاخوه ان يوضح الاحكام الشرعيه لمثل هذا العمل لخبرته الاكثر فهذا موضوع يحتاج للدقه وانا تحريت وتأكدت.

بارك الله فيك

وفي انتظار الادلة الشرعية

تقبل ودي واحترامي

[ابو ابراهيم1]

اخواني
يوجد مكاتب تعمل بما يرضي الله و حسب الاصول و تبتعد عن الحرام و هذه المكاتب معروفة و لكن المشكلة في المكاتب التي ظهرت مؤخرا و بشكل ملفت و بنفس الوقت مضحك فشر البلية ما يضحك
لو ان كل هذه المكاتب تربح بشكل شهري و مستمر لانكسرت اعظم بورصات العالم بسبب المضاربين الاردنيين
و اعيد و اكرر ان هناك العديد من المكاتب التي تعمل حسب الاصول فكلامي ليس معمما على الجميع
لو نظرنا الى اكبر مديري المحافظ في العالم سنجد نتائجهم متذبذبة ما بين ربح و خسارة و بالحفاظ على مخاطرة 10% فقط بشكل دائم
اما اذا كان ما يحصل لدينا حقيقي اعني نسب الارباح فهذا لا بد ان يكون على حساب المخاطرة العالية و لا قدر الله لو خسر في احد الاشهر عندها سيضطر ان يلجأ الى خيارين لا ثالث لهما اما ان يقول بانه لم يحثث ارباحا و بالتالي لا يوزع ارباحا و يكون قد فتح على نفسه بابا لا يمكن اغلاقه لالتزامه بدفعات ثابتة شهريا او يلجأ الى الخيار الثاني و هو ان يقوم بتوزيع الارباح من رأس المال ليسكت المستثمرين لديه و على امل التعويض في الشهر التالي
اما اذا تناولنا جانب الامان و عدم الخسارة فهناك طريقة واحدة و هي العمل على الفوائد (swap) و هذا شرعا حرام
و ما يثير الريبة للملم في هذا السوق هو الاعلانات الرنانة التي بدأت تملأ الشوارع و كأنها دعايات انتخابية فهل اصبح الموضوع ان الربح مضمون لهذه الدرجة و بقي الخلاف على من يعطي نسبة اعلى؟
انا لا اقول ان جميع هذه المحافظ نهايتها السقوط و لكن معظمها سيقع و عندها لن يفيد لا قوانين و لا تشريعات لان المصيبة حصلت

[majedm]

السلام عليكم ورحمة الله

اولا اشكرك على ردك الذي حاولت فيه بقدر جهدك

ولكني لم ار سوى تكرار للكلام من دون اي دليل شرعي ( الدليل الشرعي يعني الكتاب اوالسنة او الاجماع او القياس الصحيح ) يعني انت تقول حرام وغيرك يقول حلال

حتى مسالة النفط خلطت فيها خلط عجيب يا اخي

لان الذهب والفضة فيهما نص صريح والقياس عليهما فاسد كما يرجح اغلب اهل العلم

واضيفلك ان حتى العملات انت تتداول بارقام فقط ولم تقبض اي شي والا كيف يكون حسابك بالدولار وانت تتاجر بالمجنون؟

وجزاك الله خيرا

اخي العزيز تاكايا
مشكلتك اصبحت الان ليست مع طارق وانما مع شرعيه التداول بالعملات
وهذه القضيه نوقش فيها كثيرا ويوجد فيها فتاوى وكل واحد واقتناعه وشكرا

[تاكايا]

اخي العزيز تاكايا
مشكلتك اصبحت الان ليست مع طارق وانما مع شرعيه التداول بالعملات
وهذه القضيه نوقش فيها كثيرا ويوجد فيها فتاوى وكل واحد واقتناعه وشكرا

لا ابدا اخي الكريم انا مازالت اطالب بنفس الشيء وهو الدليل على تحريم هذه الصورة من التداول ولكني فقط نبهتك انه لا فرق بين النفط والعملات فشرط التقابض والفورية لم يرد فيه نص الا في الذهب والفضة وليس للنفط ولا اي معدن اخر اي علاقة فمن حرم النفط يلزمه تحريم العملات .

مازلت في انتظار الادلة

وبارك الله فيك