ما يسمى المحافظ الاستثمارية واعطاء نسب ارباح منها

[s3odeman]

السلام عليكم

استغرب كيف يشتغل المسوولون عن ادارة المحافظ المالية الكبرى في مكاتب تشغيل الاموال بالاردن؟

اكثر من 8 الاف مكتب تشغيل اموال بالبورصة العالمية بالاردن....
في بلد عدد سكانه 5 مليون نسمة....

الاموال المشغلة بلغت في تقديرات اولية مليارات الدولارات...
المكاتب تعطي ربح شهري متغير او ثابت بين 10 بالمئة واحيانا 30 بالمئة...

بعض المكاتب تعطي نسبة ربح 100% بعد اربع اشهر ...

بعض المكاتب تشتري لك السيارة التي تريدها او الشقة التي تريدها مثلا بفلوسك وبعد سنة تعيد لك فلوسك...
اخبرني اصدقاء لي انهم اخذوا نسبة ربح في الشهر الماضي من بعض المكاتب تساوي 25%

اخبرني الكثير من الاصدقاء انهم خلال عام استردوا من المرابح كل او اكثر من راسمالهم الاصلي

الحكومة بالاردن فقط تراقب عن كثب وما تعمله فعليا هو منع كبار الهوامير بالبورصة العالمية من السفر خارج الاردن

بعض المكاتب فاقت بها السيولة ال نصف مليار دولار امريكي

اكثر من 100 مكتب جديد تفتتح شهريا ... بالاردن

عشرات الماركت ميكر الجدد بالاردن

ناهيك عن المئات ممن يعملون ببورصة العملات مباشرة يشتغلون بانفسهم...

ما الذي يجري بالاردن؟

كيف يقوم الهوامير والبروكرية ومديري المحافظ بتوزيع ارباح شهرية طائلة خلال اقل من عام تساوي اكثر من راس المال المستثمر اصلا؟!؟!؟

نريد طرح الموضوع واي معلومات مفيدة وشكرا

[s3odeman]

إخواني أنا فاتح حساب لدى شركة في الأردن إسمها (إمتياز )منذ أكثر من سنتين الأرباح لديهم غير ثابتة وهي تتراوح بين 5% إلى 10% من رأس المال بصراحة لا كلامكم في هذا الموضوع أثار مخاوفي فأرجو من الإخوة الذين لديهم خبرة بالشركات في الأردن إفادتي بخصوص هذه الشركة , أنا مودع لديهم مبلغ كبير , الحمد لله المبلغ ليس بقرض ربوي وهو من حر مالي

امتياز شركو مرخصة ومدرجة بالبورصة الاردنية لا خوف منها وهذا لا يعني اي دعاية لها فقط للتوضيح

[وليد الحلو]

اذا كانت هذه الارقام صحيحه فهى فعلا ظاهرة تستحق المناقشه
و أهل الاردن الكرام أدرى بشعابها

على العموم وجدت موضوع للاخ طارق الزعبى بخصوص هذا الموضوع
https://forum.arabictrader.com/t49376.html

ودى و تقديرى

[متقاعد]

تلبيس طواقي

والسقوط : SOONER OR LATER

ولا عزاء للمغفلين

[ابو ابراهيم1]

السلام عليكم

استغرب كيف يشتغل المسوولون عن ادارة المحافظ المالية الكبرى في مكاتب تشغيل الاموال بالاردن؟

اكثر من 8 الاف مكتب تشغيل اموال بالبورصة العالمية بالاردن....
في بلد عدد سكانه 5 مليون نسمة....

الاموال المشغلة بلغت في تقديرات اولية مليارات الدولارات...
المكاتب تعطي ربح شهري متغير او ثابت بين 10 بالمئة واحيانا 30 بالمئة...

بعض المكاتب تعطي نسبة ربح 100% بعد اربع اشهر ...

بعض المكاتب تشتري لك السيارة التي تريدها او الشقة التي تريدها مثلا بفلوسك وبعد سنة تعيد لك فلوسك...
اخبرني اصدقاء لي انهم اخذوا نسبة ربح في الشهر الماضي من بعض المكاتب تساوي 25%

اخبرني الكثير من الاصدقاء انهم خلال عام استردوا من المرابح كل او اكثر من راسمالهم الاصلي

الحكومة بالاردن فقط تراقب عن كثب وما تعمله فعليا هو منع كبار الهوامير بالبورصة العالمية من السفر خارج الاردن

بعض المكاتب فاقت بها السيولة ال نصف مليار دولار امريكي

اكثر من 100 مكتب جديد تفتتح شهريا ... بالاردن

عشرات الماركت ميكر الجدد بالاردن

ناهيك عن المئات ممن يعملون ببورصة العملات مباشرة يشتغلون بانفسهم...

ما الذي يجري بالاردن؟

كيف يقوم الهوامير والبروكرية ومديري المحافظ بتوزيع ارباح شهرية طائلة خلال اقل من عام تساوي اكثر من راس المال المستثمر اصلا؟!؟!؟

نريد طرح الموضوع واي معلومات مفيدة وشكرا

حياك الله اخي الكريم
ما ذكرته صحيح و لكن قد يكون هناك مبالغة بالارقام فعدد المكاتب لا يتجاوز الفين
اما الغريب العجيب هي المكاتب التي تمنح ارباحا ثابتة و بنسب تفوق الخيال وصلت الى 30% شهريا
و الادهى انك تجد مدير الشركة او المكتب قد قام باقامة وليمة عشاء لمئات الاشخاص و تقديم الساعات اليدوية المرصعة بالالماس كهدايا لمدعويه
و لكن لا ادري صراحة ما هي البورصة التي تدر هذه المرابح الخيالية؟؟
انا اكاد اجزم ان معظم هذه المكاتب تقوم بدفع الارباح من راس مالها بالعربي تلبيس طواقي
و الحمد لله انني وصلت الى درجة من التعليم و الخبرة تجعلني متاكدا بان معظم هذه المكاتب و لا اقول كلها ستتسبب بكارثة للاقتصاد الاردني لما ستسببه من ضياع اموال الناس

[وسام النوباني]

بسم الله الرحمن الرحيم

من الملاحظه في الاونه في الاردن الاخيره وبشكل كبير انشار بما يسمى المحافظ الاستثمارية واعطاء نسب ارباح منها ثابته ومنها متغير والناس في الطوابير على ابواب هذا المكاتب وفي الحقيقه وبعد التحري عن طريقه العمل وجدت ان من الناحيه الشرعيه في تدخل في باب الربا .

واظن ان الشيطان قد دخل من باب ضعف للناس واستغلال الغلاء المعيشي وغيره وايجاد مدخل له من خلال

اعطائهم الفرصه بتحقيق ربح ممتاز بدون تعب وكد وبنسبه تعتبر خياليه على مستوى العالم اقول هذا الكلام بعد تجربة هذا النوع من العمل مع احد هذه المكاتب وبعد التحري من عدده من الاخواء اصحاب تقوى فعلا اكد حرمه هذا النوع من العمل من الناحيه الشرعيه لدخول في باب الربا الواضح رغم ان العديد من يحاول ابطال الحق ووضع الحجج والمهاترات حول هذا الموضوع لانه ينغص عليهم الحلم بالربح وكل من في حكم هذه العملية والخ من هنا دخل الشيطان اعيدوا النظر بما يدور حولكم واستعذت بالله من التعامل بمثل هذا النوع من المحا فظ لذا وجب التنويه واللهم اني بلغت .

اخ محب مشفق لاهل شعبة ولامتنا كافه

هو هذا الي كان بدي اوصلو في موضوع سابق انهم ليس بالنصابين ولكن الله اعلم بطبيعة عملهم فانا بالرغم من انس استثمرت عندهم ولكن لم اشعر قط انه نوع من النواع الاستثمار والله اعلم باني لم استخدم ولا قرش من اي اعطونياه واخيرا قمت بسحب فلوسي منهم
بار الله فيك اخي والله اعلم لانه نسبةمن راس المال وليس من الارباح فلماذا ادخل في الشبهات والله اعلم يا ياخواني ابتعدو من هذا النوه من العمل ليس لانهم نصابين من يقول هذا هو فقط البنوك لان هذا النوع من الشركات يحارب البنوك وزي منتو عارفين البنوك اصل شغلها الربا ولكن هذا لايهمهم لانهم بلاصل ما يوجد عندهم مبدا او شرعية تعامل ولكن الذي يهمنا نحن كمسلمين
وارجع اقول لك بارك الله فيك اخي على هذا الموضوع
ان اصبت فمن الله وان اخطاءت فمن نفسي والشيطان

[وسام النوباني]

اذا كانت هذه الارقام صحيحه فهى فعلا ظاهرة تستحق المناقشه

و أهل الاردن الكرام أدرى بشعابها

على العموم وجدت موضوع للاخ طارق الزعبى بخصوص هذا الموضوع
https://forum.arabictrader.com/t49376.html

ودى و تقديرى

مش فاهم قصدك يا عم وليد انتا شكلك واضع رابط الصفحة الاولىلو انا غلطان

[طارق الزعبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اشكر جميع الاخوه على تفاعلهم مع الموضوع لكن صدقوني يا اخواني ما قصدته في الموضوع هو تبيان شرعيه العمل بهذه الطريقه وبأي تجاره في العالم وارجو ان لا يخرج الموضوع عن ذلك .
بالنسبه للشركات والمحافظ ومدرائها لا اقول عن احد سئ بل وعلى العكس اغلبهم اصدقائيوعزهم مثل اخواني لكن قد لا يكونوا على علم وقد يكونوا غرروا ايضا هم كما غرر المستثمرين لديهم بأن هذه الطريقه مشروعه وسأبذلك جهدي لتنبيههم قدر المستطاع .

[:: إبراهيم ::]

بسم الله الرحمن الرحيم

اشكر جميع الاخوه على تفاعلهم مع الموضوع لكن صدقوني يا اخواني ما قصدته في الموضوع هو تبيان شرعيه العمل بهذه الطريقه وبأي تجاره في العالم وارجو ان لا يخرج الموضوع عن ذلك .
بالنسبه للشركات والمحافظ ومدرائها لا اقول عن احد سئ بل وعلى العكس اغلبهم اصدقائيوعزهم مثل اخواني لكن قد لا يكونوا على علم وقد يكونوا غرروا ايضا هم كما غرر المستثمرين لديهم بأن هذه الطريقه مشروعه وسأبذلك جهدي لتنبيههم قدر المستطاع

عفوا ,,, لم أفهم على ماذا تعترض بالضبط ...؟؟

إذا كنت تعترض على النسبة الثابتة ... فهذا صحيح .

أما اذا كنت تعترض على نسبة الربح فهذا غير صحيح البته ...

خذ مثالا ...

لدينا صناديق استثمارية في البنوك ... تقوم بإدرة الحساب عوضا عنك

بعض الاشهر فيها ارباح من 5% إلى 10 % وبعض الأشهر 1% وبعض الاشهر -15%

الصندوق يأخذ ما يقارب الـ 20% من الربح إذا تحقق ربح .

أعتقد بان الصورة مقاربة للصورة التي ذكرتها واعترضت عليها .

لا خلاف بيننا أن النسبة الثابتة ربا صريح ... كأنك تضع أموالك ودائع آجله لدى البنك ويعطيك من 2% إلى 7% سنويا ولاحظ هنا سنويا وليس شهريا
طبعا دون أن يكون هناك مجال للخسارة إطلاقاً .

[emadma]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخواني لا اعتقد أن الموضوع يحتاج إلى نقاش مطول وخاصة للاردنين، فكل واحد فينا (الاردنين) يعي تماما ما يحدث ويعي أن ما يحدث لا يتفق مع المنطق ولكن الظروف الاقتصادية أدت إلى استخدام غض البصر (التطنيش). فالكثير من المستثمرين في هذه الشركات يكتفي بسوال صاحب الشركة إذا كانت تجارتهم حلال ولا حرام وطبعا دائما الإجابة "حلال 100%" وبعديها المواطن ولا مستعد يناقش الموضوع حتى، وحقيقة لا ألوم الكثير منهم. ألان موضوع تلبيس الطواقي، الموضوع اكبر بكثير من تلبيس طواقي. الذي يذكر منكم قبل سنتين أو ثلاث سنوات كان هناك طفرة في الأراضي، انا من قرية في شمال الأردن حيث دونم الأرض يتراوح من 1000 إلى 2000 دينار وفي ليلة ما فيها ضوء قمر أصبح دونم الأرض يساوي 10 و15 و20 ألف . أنا من الأشخاص الذي عرضت علية قطعت ارض 26 دونم بحوالي 35 ألف دينار، بعدها بعدة أسابيع بيعت الأرض بـ 680 ألف دينار أردني (هل هذا تلبيس طواقي). ما أريد قولة انه ما يحدث ألان ليس كارثة على الاقتصاد ولا الأشخاص ولن يكون هناك نصب واحتيال وستستمر هذه الشركات بإعطاء أرباح لسنوات قادمة وإذا تم وان أغلقت هذه الشركات فسيكون هناك موضة جديدة الله اعلم ما هي ولكن الأرباح ستستمر.

تقبلوا ودي واحترامي

[ابو ابراهيم1]

حتى لا يزعل منا طارق الزعبي
نتحدث بالناحية الشرعية
الكل يعلم ان ما نتقاضاه على المبالغ المودعة في البنوك هو ربا و حرام و لا نقاش في ذلك ..........صح 100%



انا اقول خطأ 100% لاننا عممنا و هذا خطأ و بتعميمنا هذا ادرجنا البنوك الاسلامية مع البنوك الربوية
و لا نستطيع ان نقول ان هذا واضح و لا داعي لاستثنائها حرفيا من مصطلح البنوك و لكن هذا لا يجوز فاذا اردنا ان نقرر مشروعية جهاز استثماري يجب ان نفرز تفاصيله و حيثياته
العقد هو الاساس يا سيدي العزيز فلا نستطيع ان نجمع بان هذا الاستثمار يدخل في الربا بالمطلق لانه ليس هناك عقد واحد يعمم على كل الشركات و مستثمريها و لعل هناك شركات راعت ان يكون عقدها اسلاميا و يتماشى مع احكام الشريعة و طبعا هناك شركات تعمل بالربا بكل وضوح فالتعميم خاطيء و لا بد من الفصل و التخصيص و الافضل هو دراسة كل حالة منفصلة كان نأتي بعقد احدى الشركات و يعرض على ذوي الاختصاص لتحديد مشروعيته من عدمها اما ان نسمح لانفسنا او حتى لذوي العلم بالتعميم دون اطلاع فهذا بنظري يدخل في باب الافتراء

[United Traders]

السلام عليكم
اخواني الأعزاء بات هذا الموضوع مقلق لنا العاملين في هذا المجال حيث لوحظ كثرت هذه المكاتب و انتشارها و انا شخصيا لا أؤمن بها ليس من اجل اني ادير حساباتي شخصيا و لكن ايضا لأني اديرها عن طريق بنك خارج الأردن و أرجو من الأخوة توخي الحذر.....تقبلو تحياتي

[طارق الزعبي]

اخواني الكرام يبدو ان عدد كبير من الا خوة لم يفهم مغزاي ويفهم الفكره الفرق بالمتاجرة الحلال الطيبه ولاسف اغرائات الشيطان تضع الغشاوه على عيون الكثيرين .

سنلم الموضوع واعطي مثال على الاستثمار المشروع والغير مشروع سواء كان العمل بورصه عقار بطيخ .. الخ

مثال على ما يحدث في الغالبيه الكبرى من المحافظ يأتي شخص يريد استثمار 10000دولار يتم ابرام اتفاق على ان يقوم الطرف الاول القائمين على المحفظه بدفع نسبه مثلا من 20 الى 25 % من المبلغ المودع رأس المال شهرياّ ويتحمل نسبه خسار مثلا 20 % من راس امال أي المبلغ المودع وهو 10000 في حاله الخساره أي اذا تصفر الحساب يدفع فط 20 % طبعا دون ان يطلع المستثمر على العمليات وغير دور المستثمر هنا دفع المبلغ وليس له أي علاقه بما يحدث لامواله فقط يستلم نسبه اربحاح ثابته او بين وبين حسب الاتفاق وبالمناسبه هذه تعتبر نسبه فائده والخساره نسبه مخاطره في حقيقه الامر ملاحظه ارجو من احد الاخوه أي يبحث في جميع المحافظ وفي جميع مراكز التحلايلات الاستراتيجيه حول العالم من نيويورك ولندن الى طوكيو وفي شتى المجالات هل هناك مجال استثماري يحقق مثل هذه العوائد وبكشل ثابت ومضمون مايحصل عندنا مئات المكاتب والشركات تضمن لك ذلك رغم قصر عمرهم في الاسواق قد تقول واحد او اثنين لديهم مثلا سر معين مثلا طيب الباقي !!!!!!

الطريقه الصحيحه والمتبعه عالميا والمحلله شرعاّ
يأتي المستثمر الى الجهه المعنيه محفظه مثلا يتم ابرام اتفاق على ان يقوم الطرف الاول القائمين على المحفظه بدفع نسبه من 20 الى 25 % شهريا من الارباح المحققه وليس المبلغ المودع وتحمل مثلا 20% من الخسائر المحققه بعد الاطلاع على عمليات الحساب بأسم العميل عند الشركه الام مثلا ولا علاقه لرأس المال او المبلغ المودع وهذا الكلام اقوله بعد التحري الدقيق وهذا ما اعنيه ارجوا من الاخوه التمعن فيه والمقارنه بين الحالتين وارجو ان تكون الرسالة وصلت .

الهم اني بلغت ورفعت الاقلام وجفت الصحف .

وينك يا ابو عبد الرحمن ويا ابو سليمان وايمن العقرباوي تسعفوني من عناء الرد

[ابو ابراهيم1]

يا اخي طارق عذرا و لكن الفكرة واضحة للكثيرين و لكن لا ادري لماذا انت مصر على الكلام بالاجماع فانت تعرف ان هناك اشكال الوان في السوق و لا تستطيع ان تعمم الموضوع على كل الشركات الا اذا كانت العينة التي اطلعت عليها او تعرفها تعمل بهذه الطريقة و يبدو ان هناك فكرة جوهرية غائبة عنك كلا الحالتين التي ذكرتها انت تم تحديد الربح و هذا محرم مهما كانت الطريقة و لعل ابرز ما يجيب على كلامك في شريعتنا السمحاء هو عقد المضاربة في الاسلام فهناك الشريك المضارب و الشريك الممول و يتم بينهما الاتفاق على توزيع الربح العائد على الاستثمار و ليس نسبة من الربح المتأتي لانه لا يجوز شرعا ان احدد نسبة ثابتة مهما كان الاتفاق
و هناك شركات تقوم بتسجيل المستثمر كشريك في وزارة الصناعة و التجارة بمقدار استثماره فهو في هذه الحالة له حق ان يقبض الربح على استثماره و ليس نسبة من الربح كما ذكرا انت

[طارق الزعبي]

جوابي في اخر سطر من كلامك اخ ابو ابراهيم يقبض الربح على استثماره في حال حقق استثماره الربح وليس يقبض نسبه حسب رأس المال المسجل بغض النظر عن حصوله ربح او خسار . يعني كل شئ واضح وبالمناسبه ليس من تعاملت معهم يتعاملون كما ذكرت انا بل 99 % من المحافظ تتعامل بذات الطريقه التي ذكرتها ولا حول ولا قوه الا بالله .