السوق عشوائي 100% بالنسبة لنا وسأثبت ذلك علميا ومنطقيا وعقليا

[وضاح عطار]

ويا أبو محمد لو استطعت أن تكتب تحليلك أو توصيتك بدون أن تستخدم كلمة " لو "


​أيضا سأبصم لك بالعشرة أن السوق منظم وليس عشوائي ...

[مدباس 1111]

الدليل المقدم الآن على عشوائية السوق هو دليل إحصائي بحت ... لا يمكن لأحد أن يكذب الأرقام أو يناقش فيها .

قدمت الآن الكثير من الأدلة على عشوائية حركة السوق ... وجميع المعارضين تكلموا بكلام مرسل لا دليل من أي نوع عليه ..


الدليل الإحصائي :

العينة الحالية هي اليورو دولار من الفترة 29/5 إلى الآن ..

برمجت اكسبيرت بسيط يدخل شراء فقط بهدف 10 نقاط ووقف 10 نقاط .

جعلت السبريد أقل ما يمكن للميتاتريدر قبوله وهو 0.1 نقطة .

النتيجة كانت كالتالي :

عدد صفقات الشراء : 5077 صفقة .

عدد الصفقات الرابحة : 2521 بنسبة 49.66 %

عدد الصفقات الخاسرة : 2556 بنسبة 50.34 %


نفس الاكسبيرت دخلت فقط بيع بنفس الشروط :

عدد صفقات البيع : 5136 .

الرابحة 2536 والخاسرة 2600 .. والنسب متقاربة أيضا .



الآن جعلنا الهدف 20 والوقف 20 .

شراء : 1345 .

رابحة : 672 .
خاسرة : 673 .


بيع : 1347 .

رابحة 669
خاسرة 678


الهدف 50 ووقف 50 .

شراء 210 .
رابح 105
خاسر 105

بيع 223
رابح 111
خاسر 112



ولو أردتم المزيد من الإحصائيات لزدتكم ..

حركة السوق عشوائية تماما تتأرجح حول 50 % ...

وأي شخص ناجح في السوق (وهم موجودون واقعا ) ... لا ينفي عن السوق هذه الصفة أبدا .


العشوائية لا تعني الفشل كما فهم معظمكم ... بل هي وصف للواقع ليس إلا .

أستاذ في خلط في المفهيم لايمكن أن تكون محلل فني وتؤمن بعشوائيه السوق هذا تناقض صراخ

التحليل قام على ان السعر يسير فى اتجاهات وان السوق له ثلاث اتجاهات هذه فلسفة التحليل الفني

لايمكن ان تؤمن بالعشوائيه وتؤمن في نفس الوقت بالتحليل هذا تناقض

واترك الفشل والنجاح جانبا قد تكون مع الاتجاه وتخسر وقد تكون ضد الاتجاه وتكسب هذا ليس علاقه

تعلمنا ان هناك حرب قديمه بين المحلل الاساسي ( المالي ) والمحلل الفني وهذي حرب قديمه

المحلل المالي هو لايؤمن بالتحليل الفني ويعتبر السعر عشوائيا منذ القدم
والمحلل الفني يقول الشارت يخبرك عن كل شئ هؤلاء الطرفين جميع لهم حق الاختلاف

لكن ان ياتي محلل فني وهو يستعمل التحليل الفني ويقول السعر يتحرك يعشوائيه فهذا قمة التناقض حتى لو برمج الف معادله لاتعتبر دليل قاطع لانفي
ان السعر يسير وفق اتجاهات وبنظم معين 3 ال 2 في كل اتجاه

الامر الثاني
انت مبرمج وهذا تخصصلك لكن تقنعنا ان السوق عشوائيا مثل الذي يريد ان يقنعنا ان اليور لم يسير في اتجاه هابط من 160 الي اقل من 1 يور او الين لم يسير فى اتجاه من 50 الي 120 ين طبعا لايمكن ان تقول عشوائيا ويسير في اتجاه منتظم في نفس الوقت هذا مستحيل وفقا لمفهمومك

الدواجونز لوكان يسير بعشوائيه لما وصل ياعزيزي الى 18000 نقطه لان العشوائيه حاصلها صفر حسب كلامك

ولك منا الشكر

[Trend Trader]

اسهل شيء انك تدخل مع النمادج الفنية بادارة مالية سليمة
وتحليلك لن يون فيه لو اطلاقا بمجرد ان يتجاوز ويغلق فوق الخط اين كان النمودج تدخل بهدف و وقف

[أبو محمد..]

أبو محمد أخي العزيز ..

أنت شخصيا وطريقتك أكبر دليل على عشوائية السوق .

طريقتك تحدد بها مستويات ... ثم تقول لو حدث هذا سيحدث هذا ... ولو لم يحدث هذا سيحدث هذا ...


هذه هي العشوائية بمفهومها الرياضي ... أنت تعطي دائما احتمالين للحركة ...


لو كانت طريقتك تخبرك باحتمال واحد فقط وينجح بنسبة كبيرة ... سأعترف حينها بخطأي وأعترف أن السوق ليس عشوائيا والدليل أبو محمد ...

الان وضحت فكرتك ،،،، السوق احتمالين صحيح ولكن بعد التحرك يتحدد الاحتمال الاوحد (عند ضرب احد الاحتمالين) وهذه هي المعضلة التي ستأخذ وقتا يا ابو عمر ،،،،،،،،،،،

[وضاح عطار]

أستاذ في خلط في المفهيم لايمكن أن تكون محلل فني وتؤمن بعشوائيه السوق هذا تناقض صراخ

التحليل قام على ان السعر يسير فى اتجاهات وان السوق له ثلاث اتجاهات هذه فلسفة التحليل الفني

لايمكن ان تؤمن بالعشوائيه وتؤمن في نفس الوقت بالتحليل هذا تناقض

واترك الفشل والنجاح جانبا قد تكون مع الاتجاه وتخسر وقد تكون ضد الاتجاه وتكسب هذا ليس علاقه

تعلمنا ان هناك حرب قديمه بين المحلل الاساسي ( المالي ) والمحلل الفني وهذي حرب قديمه

المحلل المالي هو لايؤمن بالتحليل الفني ويعتبر السعر عشوائيا منذ القدم
والمحلل الفني يقول الشارت يخبرك عن كل شئ هؤلاء الطرفين جميع لهم حق الاختلاف

لكن ان ياتي محلل فني وهو يستعمل التحليل الفني ويقول السعر يتحرك يعشوائيه فهذا قمة التناقض حتى لو برمج الف معادله لاتعتبر دليل قاطع لانفي
ان السعر يسير وفق اتجاهات وبنظم معين 3 ال 2 في كل اتجاه

الامر الثاني
انت مبرمج وهذا تخصصلك لكن تقنعنا ان السوق عشوائيا مثل الذي يريد ان يقنعنا ان اليور لم يسير في اتجاه هابط من 160 الي اقل من 1 يور او الين لم يسير فى اتجاه من 50 الي 120 ين طبعا لايمكن ان تقول عشوائيا ويسير في اتجاه منتظم في نفس الوقت هذا مستحيل وفقا لمفهمومك

الدواجونز لوكان يسير بعشوائيه لما وصل ياعزيزي الى 18000 نقطه لان العشوائيه حاصلها صفر حسب كلامك

ولك منا الشكر

يبدو أنني دائما أنقص في الشرح فيكون هناك لبس عند البعض ...

الاكسبيرت يدخل فقط صفقات شراء أو فقط بيع ... بدون أي استراتيجية أو أي شيء ...


يدخل شراء ثم إما إلى الهدف أو إلى الوقف ... وفورا يدخل بعدها أيضا شراء ...

لا يوجد أي تحليل فني لدخوله .


الغرض من هذا الاختبار هو اثبات أنه في عينة اختبار عشوائية ( مثل رمي قطعة نقدية أو حركة الفوركس هنا ) دائما يكون هناك احتمالين ... وكل احتمال له نسبة 50 % ...

هذه النسبة تتأرجح صعودا وهبوطا بمجال ضيق +- 5 % ..

وهذه النسبة المتأرجحة هي التي تصنع الترندات ثم يأتي التذبذب لإعادة التوازن ...

وأنا لست محللا فنيا ولا أساسيا ... وبعمري لم أربح منهما ربح حقيقي ...


المشكلة أني فعلا الآن لا أعرف كيف فهمتم أو تفهمون كلمة عشوائي ...

واستدلالك بمؤشر داو جونز هو عليك لا لك ...

لأننا لو أجرينا نفس الاختبار عليه لوجدنا نسبة نجاح الشراء أعلى قليلا ...

وهذا يعني احصائيا ... ولإعادة التوازن للنظام العشوائي ... هو إما أن يحدث انهيار فجائي .. أو تذبذب لمدة طويلة ...


قدرتك على الربح من السوق ... لا تعني أن السوق منتظم ... وليست دليل أبدا ...

لأنه لو كان في السوق نظام ... فإن هذا النظام سيظهر للجميع وليس لك فقط . وسيربح الجميع ... وهذا من سابع المستحيلات .

[DR.Ginx]

مصطلح عشوائي Random هو مصطلح رياضي يطابق حركة الفوركس وواقعه ...

حتى العشوائية تقريبا فى البرمجيات بيكون ليها اساس امال البرنامج نفسو هيعرف منين عفريت مثلا؟ وشكرا

[abo-saif]

يبدو أنني دائما أنقص في الشرح فيكون هناك لبس عند البعض ...

الاكسبيرت يدخل فقط صفقات شراء أو فقط بيع ... بدون أي استراتيجية أو أي شيء ...


يدخل شراء ثم إما إلى الهدف أو إلى الوقف ... وفورا يدخل بعدها أيضا شراء ...

لا يوجد أي تحليل فني لدخوله .


الغرض من هذا الاختبار هو اثبات أنه في عينة اختبار عشوائية ( مثل رمي قطعة نقدية أو حركة الفوركس هنا ) دائما يكون هناك احتمالين ... وكل احتمال له نسبة 50 % ...

هذه النسبة تتأرجح صعودا وهبوطا بمجال ضيق +- 5 % ..

وهذه النسبة المتأرجحة هي التي تصنع الترندات ثم يأتي التذبذب لإعادة التوازن ...

وأنا لست محللا فنيا ولا أساسيا ... وبعمري لم أربح منهما ربح حقيقي ...


المشكلة أني فعلا الآن لا أعرف كيف فهمتم أو تفهمون كلمة عشوائي ...

واستدلالك بمؤشر داو جونز هو عليك لا لك ...

لأننا لو أجرينا نفس الاختبار عليه لوجدنا نسبة نجاح الشراء أعلى قليلا ...

وهذا يعني احصائيا ... ولإعادة التوازن للنظام العشوائي ... هو إما أن يحدث انهيار فجائي .. أو تذبذب لمدة طويلة ...


قدرتك على الربح من السوق ... لا تعني أن السوق منتظم ... وليست دليل أبدا ...

لأنه لو كان في السوق نظام ... فإن هذا النظام سيظهر للجميع وليس لك فقط . وسيربح الجميع ... وهذا من سابع المستحيلات .

يا استاذ وضاح عافاك الله
الاكسبيرت يدل على صحة الاسعار بدليلك هذا
لا يثبت العشوائية ابدا و ليس له صله بالعشوائية

يعني تشتري هنا و تبيع هنا بكل تأكيد ان واحد رابح وواحد خاسر

------------
يعني لو فتحت في نفس المنصة بيع و شراء في وقت واحد بلوت واحد راح يختصر عليك عمل الاكسبيرت و راح تلاحظ ان السعر واقف هبوط وصعود

[وضاح عطار]

الان وضحت فكرتك ،،،، السوق احتمالين صحيح ولكن بعد التحرك يتحدد الاحتمال الاوحد (عند ضرب احد الاحتمالين) وهذه هي المعضلة التي ستأخذ وقتا يا ابو عمر ،،،،،،،،،،،

الحمد لله أن فكرتي وضحت أخيرا ...

إذن السوق عشوائي وهو قائم على الاحتمالات ... وأنت لكي تتجاوز هذه المشكلة ... أدخلت مستوى ثاني في تحليلك ... وقد يرفع لك هذا المستوى الثاني نسبة النجاح من 50 % إلى نسبة أعلى أنت وحدك يعرفها الآن ..

وأي متداول يدخل على استراتيجيته المضاعفات أو التبريد أو التعزيز أو مستويات سعرية لانطلاق السعر منها ...

فهذا اعتراف ضمني منه أن السوق عشوائي ( علم أم لم يعلم ) ... وأن المستوى الأول من عمله هو عشوائي ... ولذلك اضطر إلى إدخال مستوى ثاني وثالث وهكذا .

[وضاح عطار]

يا استاذ وضاح عافاك الله
الاكسبيرت يدل على صحة الاسعار بدليلك هذا
لا يثبت العشوائية ابدا و ليس له صله بالعشوائية

يعني تشتري هنا و تبيع هنا بكل تأكيد ان واحد رابح وواحد خاسر

------------
يعني لو فتحت في نفس المنصة بيع و شراء في وقت واحد بلوت واحد راح يختصر عليك عمل الاكسبيرت و راح تلاحظ ان السعر واقف هبوط وصعود

بصراحة تعبتوني معاكم وآسف على هذا التعبير ...

ردك هذا يدل على أنك لم تفهم علي ... كيف أنا نفذت الاختبار الإحصائي ...

[abo-saif]

انظر الى هذا الشارت

كيف احترم المقاومة + الدايفرنجس ___ هل في نظرك انها عشوائية ايضا ؟


لكن انا اقول من واقع خبرة
ان السعر يمشي وفق أكثر من قاعدة
ينجح مع تحليل و يخفق مع اخر لانه متعدد القواعد ولكن لا يصل لدرجة العشوائية

[abo-saif]

طيب انا اعتذر ان لم افهمك يا استاذ وضاح


ولكن هو في الاخير نقاش و قد ازددت بموضوعك علما بارك الله فيك

[وضاح عطار]

مصطلح عشوائي Random هو مصطلح رياضي يطابق حركة الفوركس وواقعه ...

حتى العشوائية تقريبا فى البرمجيات بيكون ليها اساس امال البرنامج نفسو هيعرف منين عفريت مثلا؟ وشكرا

أيضا رد لا علاقة له بفهم الموضوع ....


حاسس نفسي داخل في حوار طرشان ... كل واحد يفهم على كيفه وينتقد على كيفه ...

حتى من يعارضني يقول نفس فكرتي بشكل آخر ... فقط لأنه لم يركز وداخل يعارض من أجل الإعتراض فقط .

[وضاح عطار]

انظر الى هذا الشارت

كيف احترم المقاومة + الدايفرنجس ___ هل في نظرك انها عشوائية ايضا ؟


لكن انا اقول من واقع خبرة
ان السعر يمشي وفق أكثر من قاعدة
ينجح مع تحليل و يخفق مع اخر لانه متعدد القواعد ولكن لا يصل لدرجة العشوائية

نعم عشوائية والسبب أنها قد تنجح وقد لا تنجح ... وبترتيب عشوائي ...

يعني لو أحصيت هذه الإشارة فقد تجدها :: ناجحة - فاشلة - فاشلة - فاشلة - ناجحة - ناجحة .. وهكذا دون ترتيب أو نمط واضح ..

وهكذا مع أي اشارة فنية أخرى ...

[الـوليد]

لو عشوائي كيف احد المتداولين كل صفقاته بربح

[ecash]

السلام عليكم ورحمه الله
تحية طيبة للجميع

الاستاذ وضاح لم يقل ان التحليل غير مفيد انما قال اذا تمكنت من التحليل سوف تكون فرصتك 50% او اقل بقليل بالنسبة للبروكر ولرفع هذا النسبة يجب التفكير بطريقة اخرى يتم دمجها مع التحليل لتعطيك افضلية بحيث تكون 70-80% كما ان دمجها بطريقة اخرى يزيد من الارباح ويقلل الخسائر

مع تمنياتي للجميع بالتوفيق
لاتنساني من دعائك