السوق عشوائي 100% بالنسبة لنا وسأثبت ذلك علميا ومنطقيا وعقليا

[DR.Ginx]

يا دكتور اوصف لي دواء يوقف التفكير المستمر من واقع عملك كطبيب

تفضل buspar قبل النوم نص حبايه ولو لسه الحاله مستمره ربع قرص ترامودين كل 12 ساعه هتزبطلك المزاج بس اسبوع واحد متزودتش عن كده فى الترامودين

[tradingsystem]

الدليل المقدم الآن على عشوائية السوق هو دليل إحصائي بحت ... لا يمكن لأحد أن يكذب الأرقام أو يناقش فيها .

قدمت الآن الكثير من الأدلة على عشوائية حركة السوق ... وجميع المعارضين تكلموا بكلام مرسل لا دليل من أي نوع عليه ..


الدليل الإحصائي :

العينة الحالية هي اليورو دولار من الفترة 29/5 إلى الآن ..

برمجت اكسبيرت بسيط يدخل شراء فقط بهدف 10 نقاط ووقف 10 نقاط .

جعلت السبريد أقل ما يمكن للميتاتريدر قبوله وهو 0.1 نقطة .

النتيجة كانت كالتالي :

عدد صفقات الشراء : 5077 صفقة .

عدد الصفقات الرابحة : 2521 بنسبة 49.66 %

عدد الصفقات الخاسرة : 2556 بنسبة 50.34 %


نفس الاكسبيرت دخلت فقط بيع بنفس الشروط :

عدد صفقات البيع : 5136 .

الرابحة 2536 والخاسرة 2600 .. والنسب متقاربة أيضا .



الآن جعلنا الهدف 20 والوقف 20 .

شراء : 1345 .

رابحة : 672 .
خاسرة : 673 .


بيع : 1347 .

رابحة 669
خاسرة 678


الهدف 50 ووقف 50 .

شراء 210 .
رابح 105
خاسر 105

بيع 223
رابح 111
خاسر 112



ولو أردتم المزيد من الإحصائيات لزدتكم ..

حركة السوق عشوائية تماما تتأرجح حول 50 % ...

وأي شخص ناجح في السوق (وهم موجودون واقعا ) ... لا ينفي عن السوق هذه الصفة أبدا .


العشوائية لا تعني الفشل كما فهم معظمكم ... بل هي وصف للواقع ليس إلا .

السلام عليكم
أتفق أن السوق عشوائي بنسبة 100 % بالنسبة لنا ويتحرك مثل ما تتحرك أمواج البحر بالضبط يعني قد نرى موجة صغيرة أوموجة كبيرة أوموجة هابطة أوموجة صاعدة وكل ذلك عشوائياً.
ولكي تحل مشكلة عشوائية السوق حسب رايي فلابد من أن تجد على الأقل نسب منظمة كل عدد صفقات معينة أو زمن معين مثلاً:
عملت 210 صفقة شراء هدف ووقف 50
ربحت 105
خسرت 105
أي أن نسبة الربح 50 % ونسبة الخسارة 50 % عندما ندخل بعدد 210 صفقة شراء
النقطة المهمة الأن:

لكي تجد طريقة تخرجك بربح فلابد من أن تتكرر هذه النسبة كل عدد صفقات معينة أو زمن معين يعني اما كل 210 صفقة تكون نسبة الربح 50 % واما كل عدد شمعات معينة على شارت معين تكون نسبة الربح 50 % وليس شرط 50 % حتى 70 % المهم تتكرر.

لو وجدت الشرط السابق ستجد حل يقضي على عشوائية السوق ولو لم تجد فستدخل بعشوائية أخرى.

[URANUIM]

السلام عليكم و رحمة الله,
صباح الخير,
المهم في طريقة البناء المنظم للدخول في السوق هو أن لا يؤثر على استراتيجية أي كان أو شروط دخوله. لو افترضنا مثلا أن دخول الشخص يكون مثلا 50 نقطة هدف, وقف 50 و أن السوق عشوائي 100 % ( على افتراض ذلك لأنه في الواقع ليس 100 % او 50/50, لأن البروكر يأخد في الدولار مثلا نقطة إلى نقطتين يعني يصبح السوق بمعيار 48/52 ميل لغير صالحنا) هل لو غير الشخص شروط دخوله مثلا 100 نقطة هدف, وقف 50 يتغير الأسلوب المتبع مثلا ؟
قمت بتجربة لاستراتيجية بسيطة تقوم على الدخول وقت بدأ عمل السوق بوضع أمرين معلقين: شراء فوق سعر الإفتتاح ب 20 نقطة و بيع تحت السعر ب 20 نقطة مع هدف و وقف 40/40, نتيجة 08 أشهر الأولى من 2015 على عملة الباوند دولار موضوعة في الجدول الموضح في الصورة:




1 : يعني ربح
1ـ : يعني خسارة

[URANUIM]

السلام عليكم و رحمة الله,
صباح الخير,
المهم في طريقة البناء المنظم للدخول في السوق هو أن لا يؤثر على استراتيجية أي كان أو شروط دخوله. لو افترضنا مثلا أن دخول الشخص يكون مثلا 50 نقطة هدف, وقف 50 و أن السوق عشوائي 100 % ( على افتراض ذلك لأنه في الواقع ليس 100 % او 50/50, لأن البروكر يأخد في الدولار مثلا نقطة إلى نقطتين يعني يصبح السوق بمعيار 48/52 ميل لغير صالحنا) هل لو غير الشخص شروط دخوله مثلا 100 نقطة هدف, وقف 50 يتغير الأسلوب المتبع مثلا ؟
قمت بتجربة لاستراتيجية بسيطة تقوم على الدخول وقت بدأ عمل السوق بوضع أمرين معلقين: شراء فوق سعر الإفتتاح ب 20 نقطة و بيع تحت السعر ب 20 نقطة مع هدف و وقف 40/40, نتيجة 08 أشهر الأولى من 2015 على عملة الباوند دولار موضوعة في الجدول الموضح في الصورة:




1 : يعني ربح
1ـ : يعني خسارة

[أبو نـاصر]

السلام عليكم و رحمة الله,
صباح الخير,
المهم في طريقة البناء المنظم للدخول في السوق هو أن لا يؤثر على استراتيجية أي كان أو شروط دخوله. لو افترضنا مثلا أن دخول الشخص يكون مثلا 50 نقطة هدف, وقف 50 و أن السوق عشوائي 100 % ( على افتراض ذلك لأنه في الواقع ليس 100 % او 50/50, لأن البروكر يأخد في الدولار مثلا نقطة إلى نقطتين يعني يصبح السوق بمعيار 48/52 ميل لغير صالحنا) هل لو غير الشخص شروط دخوله مثلا 100 نقطة هدف, وقف 50 يتغير الأسلوب المتبع مثلا ؟
قمت بتجربة لاستراتيجية بسيطة تقوم على الدخول وقت بدأ عمل السوق بوضع أمرين معلقين: شراء فوق سعر الإفتتاح ب 20 نقطة و بيع تحت السعر ب 20 نقطة مع هدف و وقف 40/40, نتيجة 08 أشهر الأولى من 2015 على عملة الباوند دولار موضوعة في الجدول الموضح في الصورة:




1 : يعني ربح
1ـ : يعني خسارة

عزيزي

هل لو جربت
وقف 40 وهدف 20 مع تريلينج 15 - 10



نظريا انا ساغامر بـ40 مقابل 15 نقاط .. واحتاج 3 صفقات تريلينج لتعويض صفقة واحدة أو صفقتين هدف لتعويض صفقة خاسرة

فهل ستكون النتائج افضل ؟؟
-----

لا يوجد رينج يومي ثابت ... فكيف يتم تثبيت الهدف والوقف

[URANUIM]

عزيزي

هل لو جربت
وقف 40 وهدف 20 مع تريلينج 15 - 10



نظريا انا ساغامر بـ40 مقابل 15 نقاط .. واحتاج 3 صفقات تريلينج لتعويض صفقة واحدة أو صفقتين هدف لتعويض صفقة خاسرة

فهل ستكون النتائج افضل ؟؟
-----

لا يوجد رينج يومي ثابت ... فكيف يتم تثبيت الهدف والوقف

الهدف هنا هو تبسيط شروط الدخول للسوق بدون تغيير الهدف و الوقف, عند دمج التريلينج ستوب نغير بذلك شرط الدخول الذي هو شرط ثابت.
التريلينج ستوب بالنسبة لي غير دي جدوى, فهو يخدمك في اتجاه واحد فقط. نفترض مثلا أن السعر عند دخولك الصفقة صعد 15 نقطة ثم ارتد حتى قارب نقطة الستوب (التريلينج ستوب هنا قفل على 15 ربح) و بعد ذلك صعد مباشرة إلى الهدف, يعني أضعت 25 نقطة. هذه الوسيلة لا تغني و لا تسمن من جوع, فقط وسيلة لترتاح نفسيا قليلا.

[wadzaman]

هنالك فيديو لجاك شواغر مؤلف سلسلة كتب ماركت وزردز أذكر انني رفعته هنا في المنتدى قبل بضع سنوات .. تعرض لمسألة عشوائية الاسواق في مقدمة الفيديو .. فذكر انه من الناحية الأكاديمية صحيح ان حركة اسواق المال عشوائية 100% ولذلك لا يمكن للاشخاص التغلب عليه - أي لا يمكنهم تحقيق الربح فيه لأنهم جزء مما يحاولون التغلب عليه ..فلا يمكن للشخص أن يهزم نفسه .. وبالتالي فان اي نجاح لي شخص فانما هو صدفة بحته ..
في المقابل قال انني سارد على ذلك بمثال تطبيقي وعملي وهو أن هنالك عشرات الأشخاص الناجحين الذين حققوا ارباحا ضخمة من اسواق المال واورد اسماء عدد منهم كأمثلة ونجاحاتهم موثقة ومؤكدة ليس لسنة او سنتين وانما لعدة سنوات قد تمتد الى عشرة سنوات او عشرين سنة مستمرة .. (( موثقة ومؤكدة لانهم يدفعون ضرائب على هذه الارباح ))
فاذا كانت نظرية عشوائية السوق صحيحة .. فان النجاح الذي حققه هؤلاء هو مجرد صدفة بحته .. ولكن لو طبقنا نظرية الصدفة او الحظ فانه لكي يكون لديك رابح واحد لعدة سنوات متتالية فانك ستكون محتاج الى عينة من عدد ضخم جدا جدا من المتداولين حتى يسطيع احدهم ان يحقق هذا النجاح المتتالي وشبهه بالمثال الشهير كأنك اجلست قردا على ألة كاتبة يخبط على مفاتيحها بصورة عشوائية فينتج لك نصا لشكسبير عن طريق الصدفة البحتة ..

[وسام الصباغ]

بعد التفكير في الموضوع يبدو ان هدف الاخ وضاح ليس مجرد نقاش نظري و مسألة الحسابين لها هدف و لهذا السبب عرض جائزة ال 10000$ , و باذن الله حل مشكلتك عندي اخي الكريم و برمجتها لن تصعب عليك .

[remon78eg]

احب ان أقول لاي شخص هنا ان الامر بيدك انت
انت تستطيع ان تجعل السوق يتصرف بعشوائية او بإنتظام معك انت فقط
وان الامر يختلف من شخص لاخر حسب معلوماته او معتقداته او تصوراته عن هذا السوق
لفهم ما أقوله يمكنك متابعة هذا الفيديو فهو يوضح الفكرة التي اقصدها من هذه الكلمات

وبناءا عليه فيجب ان تبعد عن تصورك أي فكرة يمكن ان تحبطك اوتجعلك تعتقد انك سوف تخسر

[المحب للخير]

استاذنا العزيز وضاح عطار استفسار لقد قمت بتنزيل الاكسبيرت بهذا الموضوع ولكنى لم أصل إلى كيف اجعله يبيع فقط او يقوم بالشراء فقط فلم اجد مدخل لذلك وهل من الممكن اضافة المضاعفات وتكون اختيارية ولك جزيل الشكر الموضوع فعلا مهم جدااا

ولك جزيل الشكر

[wadzaman]

هنالك فيديو لجاك شواغر مؤلف سلسلة كتب ماركت وزردز أذكر انني رفعته هنا في المنتدى قبل بضع سنوات .. تعرض لمسألة عشوائية الاسواق في مقدمة الفيديو .. فذكر انه من الناحية الأكاديمية صحيح ان حركة اسواق المال عشوائية 100% ولذلك لا يمكن للاشخاص التغلب عليه - أي لا يمكنهم تحقيق الربح فيه لأنهم جزء مما يحاولون التغلب عليه ..فلا يمكن للشخص أن يهزم نفسه .. وبالتالي فان اي نجاح لي شخص فانما هو صدفة بحته ..
في المقابل قال انني سارد على ذلك بمثال تطبيقي وعملي وهو أن هنالك عشرات الأشخاص الناجحين الذين حققوا ارباحا ضخمة من اسواق المال واورد اسماء عدد منهم كأمثلة ونجاحاتهم موثقة ومؤكدة ليس لسنة او سنتين وانما لعدة سنوات قد تمتد الى عشرة سنوات او عشرين سنة مستمرة .. (( موثقة ومؤكدة لانهم يدفعون ضرائب على هذه الارباح ))
فاذا كانت نظرية عشوائية السوق صحيحة .. فان النجاح الذي حققه هؤلاء هو مجرد صدفة بحته .. ولكن لو طبقنا نظرية الصدفة او الحظ فانه لكي يكون لديك رابح واحد لعدة سنوات متتالية فانك ستكون محتاج الى عينة من عدد ضخم جدا جدا من المتداولين حتى يسطيع احدهم ان يحقق هذا النجاح المتتالي وشبهه بالمثال الشهير كأنك اجلست قردا على ألة كاتبة يخبط على مفاتيحها بصورة عشوائية فينتج لك نصا لشكسبير عن طريق الصدفة البحتة ..

الفيديو المقصود في الموضوع بالرابط أدناه مشاركة رقم 25

https://forum.arabictrader.com/t138320-2.html

[FOREXIST]

السلام عليكم ...

باختصار شديد ... هي عشوائية نعم ... لكنها عشوائية في نطاق رياضي هندسي محصور باحتمالات ثابتة تبعا لمتغيرات غير ثابتة !

[FOREXIST]

المزيد من الأمثلة ... لعلها تغير بعض القناعات و التفكير مليا بمسألة تقدير نسبة العشوائية ...

[@_Direction_@]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا بيك اخ وضاح وبمواضيعك المشوقة والتي تعيد للعقل طريقة التكفير الطبيعية والمفترض ان نكون عليها

اخ وضاح

اتذكر قصه وكالة ناسا عندما واجهتها مشكلة في الكتابة بالقلم الحبر في الفضاء , فكان رواد الفضاء لا يسطيعون الكتابة لأن الحبر كان يتطاير نتيجه لإنعدام الجاذبية
فأخذ الامر الاهتمام الشديد لدى علماء ناسا واخذو في البحث في الامر لأكتشاف مادة جديدة يمكن الكتابة بها في الفضاء
وبالفعل توصلو لهذا الامر بعد ابحاث كثيرة واموال طائلة
وعندما واجهة الروس نفس المشكلة كان لديهم حل اخر
ان نستخدم القلم الرصاص في الكتابة

الشاهد او الخلاصة ان البساطة دائماً هي اقصر الطرق للتعامل مع اي امر معقد
وعليه فإن البساطة ابسط الطرق للتعامل مع العشوائية التي اتفق معك تماماً انها تحوي هذا السوق
ولكن
عشوائية منظمة بالفعل لأنه لا يوجد في هذا الكون شيئ عشوائي بنص القرآن الكريم
ايضاً بالمنطقية الواقعية
فالتجارب التي قدمتها على شارتات عشوائية صحيح انها عشوائية لكنها تحتوي على نظام خاص بها لا نعلم تركيبة عشوائيته ((( وما اوتيمتم من العلم إلا قليلاً )))
لذلك لابد من التعامل معه بابسط الطرق

ولتوضيح كيفية التعامل مع البساطة إليك حل للمعضلة التي طرحتها انت في اول الموضوع

بالنسبة للحسابين

يمكننا الدخول بصفقتين متعاكستين بلوط 10 ستاندرد على الحسابين
اي ان الحساب الاول صفقة شراء والحساب الاخر صفقة بيع بلوط 10 ستاندرد
ووضع هدف لكل منهما 100 نقطة
عند وصول احدهما إلى الهدف من المؤكد ان الاخر سيكون قد وصل إلى المارجن كول

هذا في حال عدم تحديد اي الحسابين
اما في حال تحديدهم فهذا هو العشوائيه بعينها
ومع ذلك هناك اكيد حلول
ولكن ايضاً لابد ان تتبع انماط عشوائية

هذه احد ابسط الطرق التي يمكن تتبعها
وكما ذكرت ان البسطاة دائماً هي سر النجاح

وإن شاء الله لي عودة في موضوعك بأمثلة عشوائية تؤكد وجهة نظرك

شكراً لك على هذا الطرح المتميز دائماً

[remon78eg]

اذا اقنعت عقلك ودربته على ان يرى السوق عشوائي ، فسيراه عشوائي دائما وكل انتظام يقابله سيطلق عليه صدفة مهما كان مدته ودرجة انتظامه.
واذا اقنعت عقلك ودربته على ان يرى السوق منتظم فسيراه منتظم دائما ويستطيع تحليله وتوقعه واذا كانت هناك فترة غير منتظمة سيستطيع التغلب عليها والتعامل معها دون ان يخسر.

وهذا الفيديو يشرح ما اقصده



وبناء عليه لا تدع احد يؤثر عليك نفسيا ويجعلك تتبع فكره ، بل ابحث بنفسك واكتشف ولكن كن متفائلا وابحث في الاتجاه الإيجابي لتثبته ولا تبحث في الاتجاه السلبي لتؤكده، لأنك في الحالتين ستجد ما يثبت خطئه او يؤكد صحته ، لكي تكون بعد كل هذ البحث وجدت الحقيقة النسبية النافعة لا ان تقع مع الحقيقة النسبية الغير نافعة.


اما عن الدليل المادي فهو انني امضيت اكثر من 4 سنوات في عمل برنامج يحاول توقع السعر القادم وكدت الا اصل واترك البحث عدة مرات ، وكنت في تلك الفترة احتار كثيرا، هل السوق عشوائي ام منتظم، اذا كان منتظم هل سأنجح في إيجاد طريقة تحليل صحيحة ام لا، كانت هناك توقعات ترسم السعر بطريقة لا تدع مجال للشك في كونه منتظم جدا وكانت هناك توقعات خاطئة جدا، الى ان بدأت ابسط من اهدافي ، فبدلا من ان ابحث عن التوقع الكامل الدقيق ، فقد أصبحت ابحث عن توقع صحيح ولو بدرجة قليلة جدا ، وهذا قادني لتبسيط طموحي مادامت احصل على الهدف الأخير المطلوب من البحث وهو الربح ، مثلما جاء في المشاركة التي تسبق هذه عندما استخدموا القلم الرصاص دون ان يهدروا أموال ووقت في البحث عن الشيئ الكامل مادام ان الناقص يفي بالغرض، فبدلا من ان اسعى لإيجاد وتوقع السعر زمنيا وسعريا واتجاه عام ، فقط سعيت لتوقعه اتجاه واخذ إشارة صعود او هبوط وتأكيد الإشارة بمدى اكبر على نفس الفريم ، أي إيجاد الاتجاه بحساب عدد شموع وإيجاد الاتجاه بحساب عدد شموع اكثر، فتوافق التوقعين معناه ان السعر كان يسير بطريقة منتظمة لفترة طويله وانه مازال يسير في نفس الانتظام في اخر فترة قصيرة تمت اختبارها، وبعد اتباع تلك الخطوات كانت النتائج جيدة لي وسمحت الى ان انتقل من طور البحث لطور التطبيق والمتاجرة الحقيقية والتحول من خاسر الى رابح ، بفضل الله وعونه.