العربية :الحداد لـ"الأسواق.نت": التقابض شرط في جواز تبادل النقد

[sshalaby]

وأصدر مدير إدارة الإفتاء في دبي وكبير المفتين، الدكتور أحمد الحداد فتوى شرعية بشأن التداول في البورصات العالمية عبر الإنترنت، وذلك ردًّا على سؤال لـ"الأسواق.نت" أيد فيها ما ذهب إليه علماء الأردن.

وقال الحداد في الفتوى: "البيع والشراء بواسطة وسائل الاتصال الحديثة من هاتف وتلكس وإنترنت وغير ذلك لا مانع منه شرعًا إذا توفرت أركان البيع والشراء، وهي أن يشتري الإنسان بماله لا عن طريق الهامش ولا أن يبيع شيئا لا يملكه، وإذا كان البيع والشراء لعملات فلا بد فيها من التقابض الحكمي، بأن يدفع ثمن اليورو مثلاً دولارات نقدًا، فيتم التقابض بإخراج الثمن من حسابه وتسجيله في حساب البائع، وكذا البائع يدفع المبيع نقدًا بأن يسجل اليورو في حساب المشتري ويقبض الدولارات".

وأضاف أن عملية البيع والشراء يجوز أن تتم "في مجلس التعاقد الآلي، ولو تباعدت المسافات، ذلك لأن الإيجاب والقبول يعبِّر عنهما ما يدل على الرضا من الطرفين".

وأكد الدكتور الحداد أن "المجلس الإلكتروني كالمجلس الطبيعي، فقد صدر قرارٌ من مجمع الفقه الإسلامي ينص على جواز إجراء العقود بوسائل الاتصال الحديثة عدا عقد النكاح، وعليه فإنه لا مانع أن يبيع الإنسان أو يشتري بواسطة هذه الوسائل إذا كان البيع والشراء لشيءٍ معلوم غير مجهول وبثمن معلوم، وبشرط التقابض في مجلس العقد، وأن لا يكون ذلك بعقود الخيارات، والمستقبليات التي تفضي إلى الجهالة والغرر".

ويأخذ كبير المفتين في دبي بتحريم البيع والشراء بالهامش، حيث يقول لـ"الأسواق.نت": "يُشترط أن لا يكون البيع في العقود الإلكترونية بطريق الهامش الذي لا يكون فيه مع المشتري سيولة يشتري بها، وإنما بطريقة التسهيلات التي يقدمها الوسيط، فتترتب على ذلك فوائد ربوية، أو قروض ربوية، فيكون كالمقامر الذي يراهن على دخول نسب الأرباح أو خسارة الهامش الذي دفعه، ثم يخرج بخفي حنين".

وأشار في فتواه إلى أنه "قد صدرت قرارات مجمعية بتحريم بيوع الخيارات أو البيع والشراء بطريق الهامش، فعلى من يتعامل بهذه الطريقة أن يكون حذرًا من البيوع الفاسدة أو الربوية؛ لأن الدخول في العقود الفاسدة حرام، والدخول في العقود الربوية أشد حرمة".
منقول من العربية



اخوتي الاحباء اتمنى ان نبذل سويا ومعنا ادارة المنتدى الكريم جهدا اكبر في ايصال الصورة الصحيحة عن الفوركس للعلماء

[game over]

لو تقرا الموضوع كامل تلقا العجب

الاردن تحرم العملات بسبب المكاتب والشركات التي وصلت الى اكثر من 350 شركه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اشدخل عدد الشركات ياجماعه الحلال بيين لوكانت شركه وحده
بورصه الاردن والخليج فى شركات شرعيه وغير شرعيه ليش ماتقفلها الدوله؟؟؟؟

انا اشتري عمله واتبادل بالعمليه بعقد ايجار (المبلغ اللى تحجزه الشركه ) ولا تاخذ فوائد؟؟؟؟
والاسعار مباشره جدامي واكون بايع او شاري بناء على السعر الموجود وانا راضي فيه

نفس سوق الخيارات الاوبشن


السؤال هل الدين اصبح بيد دوله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



(فى برنامج ديني عن الافتاء وكان المقدم يسئله والشيخ ايجاوب وهو كبير بالسن المهم فى سؤال قاله له المذيع سعاده الوزير سئلك عن شغله حلال ولا حرام
قاله المفتي بصوت منخفض سعاده الوزير عاوزها حلال ولا حرام )
والله هالقصه واقعيه

[السديري]

من الصعب الاقرار انه حرام ولا حلال يعني في تذبذب بين العلماء وكنا نسمع ونقرأ من شيخ فلان يقول حلال والشيخ الاخر حرام !! احترنا

ويجب ان نصل صورة صحيحة للعلماء عن ماهية تداول سوق البورصة

[وضاح عطار]

اختلاف أمتي رحمة

[*عدنان*]

السلام عليكم ورحمة الله ...
يا أخوان الفتاوي واضحة ولا فيها أي لبس
والعلماء لم يختلفوا ابدا في تحريم المارجن
او الهامش ... الاختلاف في الأمور الاخرى

لذلك تأكدوا من كلامكم قبل النطق على العلماء ...

لايوجد اختلاف في المارجن ( الهامش ) محرم عند
كل العلماء ...

الاختلاف فقط في مسألة تحريم او تحليل المضاربة
في العملات وهناك من احلها وهناك من حرم ...

اذا العلة في المارجن ... اذا تعاملت في سوق
الاسهم البرازيلي بنظام المارجن محرم ...
اذا قمت بالعمل فيه بدون مارجن أي اشتريت
وبعت بيعه تامة الشروط وقبضت السهم
لايوجد تحريم ....

العلة في المارجن ...

استاذ وضاح عطار ...
هذا تعقيب فقط على الحديث الذي
ذكرته وهو ( اختلاف امتي رحمه )
هذا الحديث لا أصل له ...
وهو في أحسن حالاته ضعيف أو غريب
وقد عده العلماء من الأحاديث المرفوعة ...
اي التي لايعلم من قالها ...

[وضاح عطار]

استاذ وضاح عطار ...
هذا تعقيب فقط على الحديث الذي
ذكرته وهو ( اختلاف امتي رحمه )
هذا الحديث لا أصل له ...
وهو في أحسن حالاته ضعيف أو غريب
وقد عده العلماء من الأحاديث المرفوعة ...
اي التي لايعلم من قالها ...

بارك الله فيك أخي وأستغفر الله

[jamil]

لو تقرا الموضوع كامل تلقا العجب

الاردن تحرم العملات بسبب المكاتب والشركات التي وصلت الى اكثر من 350 شركه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اشدخل عدد الشركات ياجماعه الحلال بيين لوكانت شركه وحده
بورصه الاردن والخليج فى شركات شرعيه وغير شرعيه ليش ماتقفلها الدوله؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله
اخي الفاضل يرجى تحري الدقة عند نقل خبر الفتوى
لان عدد الشركات في الاردن لا علاقة له بالفتوى التي صدرت نهائيا

وفقك الله لكل خير

[game over]

السلام عليكم ورحمة الله

اخي الفاضل يرجى تحري الدقة عند نقل خبر الفتوى
لان عدد الشركات في الاردن لا علاقة له بالفتوى التي صدرت نهائيا

وفقك الله لكل خير

هذا جزء من الخبر اللى نقلت العربيه

امتدت فتاوى تحريم المضاربة بالعملات من الأردن إلى دبي التي أصدر مدير دائرة الإفتاء فيها الدكتور أحمد الحداد فتوى يُحرم فيها المتاجرة بالعملات في البورصات العالمية من خلال الإنترنت، وذلك بعد أيامٍ من صدور فتوى مماثلة عن أعلى هيئة شرعية أردنية، وهي الفتوى التي تأكدت منها "الأسواق.نت" وأيَّدها أيضًا علماء شريعة مستقلون هناك.

وتأتي هذه الفتاوى بعد أيام من إصدار الأردن لقانون هو الأول من نوعه في العالم العربي والمنطقة، والذي ينظم عمل المستثمرين في البورصات العالمية المتخصصة بالسلع والعملات والنفط، وهو قانون مؤقت أصدرته الحكومة بصفةٍ عاجلة لتنظيم عمل مكاتب وشركات الوساطة التي تنتشر في الأردن بصورةٍ غير مسبوقة.

وقدرت مصادر اقتصادية في الأردن عدد المكاتب والشركات المتخصصة التي تعمل في مجال المضاربة بالعملات والسلع عبر البورصات العالمية بأكثر من 350 شركة ومكتبًا، وحتى لحظة سريان القانون لم تكن هذه الشركات والمكاتب تخضع لأية رقابة أو مساءلة، وهو ما جعل المحاكم تكتظ بقضايا النزاعات التي أقامها عملاء لهذه الشركات بعد أن خسروا أموالهم.



وهذا الموضوع كامل



ظپطھط§ظˆظ‰ طھط*ط±ظٹظ… ط§ظ„ظ…ط¶ط§ط±ط¨ط© ط¨ط§ظ„ط¹ظ…ظ„ط§طھ طھظ…طھط¯ ظ…ظ† ط§ظ„ط£ط±ط¯ظ† ط¥ظ„ظ‰ ط¯ط¨ظٹ

[محمد27]

كل يؤخذ من قوله ويرد الا الرسول صلى الله عليه وسلم

في نظري زبدة الكلام فيما قاله الشيخ الحداد تكون في التالي :

((ويأخذ كبير المفتين في دبي بتحريم البيع والشراء بالهامش، حيث يقول لـ"الأسواق.نت": "يُشترط أن لا يكون البيع في العقود الإلكترونية بطريق الهامش الذي لا يكون فيه مع المشتري سيولة يشتري بها، وإنما بطريقة التسهيلات التي يقدمها الوسيط، فتترتب على ذلك فوائد ربوية، أو قروض ربوية، فيكون كالمقامر الذي يراهن على دخول نسب الأرباح أو خسارة الهامش الذي دفعه، ثم يخرج بخفي حنين".))

وهو حرم الهامش بحجة انه يترتب عليه فوائد ربوية أو قروض ربوية ولكن هذا غير صحيح في الحسابات الاسلامية

فلا فوائد ولا قروض
واذا انتفت العلة انتفى الحكم

واذا كان يعتبر الهامش قرض فهذا أمر آخر و يبقى مجرد رأي له يؤجر عليه لكنه ليس بحكم قاطع ولا يوجد لديه دليل او حتى قياس صحيح فالهامش من الأمور المستجدة في العصر وهو يختلف عن القرض , والله أعلم

أما قوله كالمقامر

فالشيخ سلمه الله بالغ في هذا الوصف( وقد أخطأ في هذا الوصف ) , فأنواع التجارة كلها فيها الرابح والخاسر ومن خاطر بلا علم او دراسة وخسر فليس بمقامر ولا يمكن وصف من يتاجر بالمقامر لأنه لا يعتمد على الحظ وانما يعتمد على رؤيته التي قد تصيب وقد تخطيء بحسب اتقانه للمجال الذي يعمل به



اللهم اغننا بحلالك عن حرامك واغننا بفضلك عمن سواك

[islamleefa]

كل يؤخذ من قوله ويرد الا الرسول صلى الله عليه وسلم

في نظري زبدة الكلام فيما قاله الشيخ الحداد تكون في التالي :

((ويأخذ كبير المفتين في دبي بتحريم البيع والشراء بالهامش، حيث يقول لـ"الأسواق.نت": "يُشترط أن لا يكون البيع في العقود الإلكترونية بطريق الهامش الذي لا يكون فيه مع المشتري سيولة يشتري بها، وإنما بطريقة التسهيلات التي يقدمها الوسيط، فتترتب على ذلك فوائد ربوية، أو قروض ربوية، فيكون كالمقامر الذي يراهن على دخول نسب الأرباح أو خسارة الهامش الذي دفعه، ثم يخرج بخفي حنين".))

وهو حرم الهامش بحجة انه يترتب عليه فوائد ربوية أو قروض ربوية ولكن هذا غير صحيح في الحسابات الاسلامية

فلا فوائد ولا قروض
واذا انتفت العلة انتفى الحكم

واذا كان يعتبر الهامش قرض فهذا أمر آخر و يبقى مجرد رأي له يؤجر عليه لكنه ليس بحكم قاطع ولا يوجد لديه دليل او حتى قياس صحيح فالهامش من الأمور المستجدة في العصر وهو يختلف عن القرض , والله أعلم

أما قوله كالمقامر

فالشيخ سلمه الله بالغ في هذا الوصف( وقد أخطأ في هذا الوصف ) , فأنواع التجارة كلها فيها الرابح والخاسر ومن خاطر بلا علم او دراسة وخسر فليس بمقامر ولا يمكن وصف من يتاجر بالمقامر لأنه لا يعتمد على الحظ وانما يعتمد على رؤيته التي قد تصيب وقد تخطيء بحسب اتقانه للمجال الذي يعمل به



اللهم اغننا بحلالك عن حرامك واغننا بفضلك عمن سواك

بارك الله فيك
و صدقت : كل يؤخذ من قوله و يرد الا رسول الله صلي الله عليه وسلم
مش معني ان اي مفتي يقول حرام او حلال يبقي خلاص انتهت القصة لأن كلام اي شيخ من الشيوخ في حد ذاته مش قران و احكام الشيخ مش قاطعة في حد ذاتها
و انما العبرة بالادلة اللي بيسوقها المفتي و الادلة دي قابلة للنقاش و تحليل حضرتك للأدلة المذكورة اقنعني جدا

جزاك الله خيرا

[*عدنان*]

السلام عليكم ...
أستاذ محمد27 ...

الهامش قرض جر منفعه أولا ...
ثانيا .. اذا اشتريت العملة وبعد ذلك
صارت عليك خسارة هل تستطيع الاحتفاظ
بالعملة لسنه او سنتين دون النظر لمقدار
الاحتياط في الهامش التبقي لك...
لاتستطيع ... اذا شرط التقابض غير موجود...

لاتستطيع قبض العملة المتاجر بها يعني انا
اشتريت جنيه استرليني وبعت دولار وبعد
ذلك حصل هذا النزول الرهيب في الاسبوعين
الماضيين بصعود الدولار فتراجعت عن بيع
الجنيه الاسترليني وقررت اخذه وصرفه
في سفري الى بريطانيا هل استطيع اخذ
المبلغ لا ... لاني اخذته بنظام الهامش المدفوع
من قبل الوسيط او البنك او مقدم الخدمة المباشر
او ايا كان اسمه ... اذا لاتقابض وهذا من علل
المارجن او الهامش ...

والقرض الذي قدمه لك البنك هو لمنفعته
اولا واخيرا ولا يهم البنك او الوسيط
اذا ربحت او خسرت ...

[محمد27]

السلام عليكم ...
أستاذ محمد27 ...

الهامش قرض جر منفعه أولا ...
ثانيا .. اذا اشتريت العملة وبعد ذلك
صارت عليك خسارة هل تستطيع الاحتفاظ
بالعملة لسنه او سنتين دون النظر لمقدار
الاحتياط في الهامش التبقي لك...
لاتستطيع ... اذا شرط التقابض غير موجود...

لاتستطيع قبض العملة المتاجر بها يعني انا
اشتريت جنيه استرليني وبعت دولار وبعد
ذلك حصل هذا النزول الرهيب في الاسبوعين
الماضيين بصعود الدولار فتراجعت عن بيع
الجنيه الاسترليني وقررت اخذه وصرفه
في سفري الى بريطانيا هل استطيع اخذ
المبلغ لا ... لاني اخذته بنظام الهامش المدفوع
من قبل الوسيط او البنك او مقدم الخدمة المباشر
او ايا كان اسمه ... اذا لاتقابض وهذا من علل
المارجن او الهامش ...

والقرض الذي قدمه لك البنك هو لمنفعته
اولا واخيرا ولا يهم البنك او الوسيط
اذا ربحت او خسرت ...

وعليكم السلام أخي عدنان

بالنسبة للنقطة الأولى

فأنت قد حكمت بأن الهامش قرض والمعروف بأن القرض يمتلك الشخص ويصبح له حرية التصرف فيه لكن هذا ليس متوفر في الهامش فأنت لا تملكه وأنت أكدت هذا في النقطة الثانية التي نفيت فيها التقابض
فكيف يكون قرضا وأنت لم تقبضه أصلا ؟

أما مسألة التقابض فأمامنا نقطتين

في كلامك نفيت التقابض عن الهامش وهذا صحيح لأنه ليس بقرض كي تقبضه لكنك تقبض مايعادل ماتملكه في حسابك طالما بقي في حسابك مبلغ لذا

التقابض في مايعادل مالك موجود ومثبت

بالدولار كما طلبته أنت في بداية فتح حسابك , فتحويل ماتتاجر به الى عملة أخرى واعادته بالدولار مسألة تقنية حادثة في هذا العصر

يبقى أن شرط التقابض في الشرع يقصد منه اثبات السعر لحظة التبادل وهذا متحقق

هنا نصل الى خلاف فقهي كبييير جدا بين الفقهاء بين فريقين فريق يتبع ظاهر النص وفريق يتبع القصد من النص كما حدث بين الصحابة رضوان الله عليهم حينما أمرهم الرسول صلى الله عليه وسلم بأن يصلوا العصر في بني قريظة , وحينما أدركتهم الصلاة في الطريق فريق صلى وفريق قال سأنفذ كلام الرسول صلى الله عليه وسلم بالحرف واصلي في بني قريضة وكان قصد الرسول صلى الله عليه وسلم بأن يستعجلوا المسير وليس تأخير الصلاة ورغم ذلك
حينما عاد الفريقين صحح تصرفهم جميعا وكلن حسب اجتهاده

وهنا نتبع تحقيق القصد وهو مايعرف بمقاصد الشريعة وان الهدف من التقابض هو اثبات السعر وقت التبادل وعدم التأخير لخوف فوات المنفعة لأحد الطرفين والتقابض حاصل ولله الحمد في آلية عملنا هنا . والله أعلم

[*عدنان*]

أستاذ محمد27 ....

شرحك لايطابق المقصود من التقابض ...

أخي التقابض أي قبض
الشي ... و الذهب يمنع فيه البيع بغير
التقابض ... هل يعني الان اذا قمت بشراء
اوقيه ذهب في البورصة اني اقبضها ...
.
.
والعملات نفس الصورة ... التقابض ...
اي اذا اشتريت بمالك عملة اخرى يجب ان
تقبضها ... فهل تقبض العملة ولو شكليا
لا ولا يمكن لك ابدا ...
.
.
أخ محمد27 ... قد جانبت الصواب عندما
شرحت انك لاتأخذ قرضا من البنك او الوسيط
او ايا كان من يقدم الخدمة للعملية ...
.
.
أخي الفاضل انت تقوم بعملية في الحساب المصغر
قيمته تكون 10 الاف دولار بهامش يكون مثلا 50
دولار ...
والا كيف لك الربح بمبلغ صغير عند حجز مبلغ
للمارجن اذا هو يقدم لك قرض جر منفعة
مشروطة ان تبدأ وتنتهي يعن طريقة
لايحق لك ابدا قبض ما اشتريت
.
.
اذا هناك قرض جر منفعه يجب ان تتعامل بهذا القرض
في الشركة المقرضة ولن تقبض ابدا الذي قمت بشراءه
وهي العملة ... وقد اشتريتها بعد ان حولت مالك اليهم
وبعد ذلك ضاربت في العملات ...

اخي الكريم ... تأكد حفظك الله ان الافتاء من العلماء الافاضل
لم يأتي في يوم وليله ولكن بعد الدرس و التجربة ... والهامش
محرم عند كل المدارس الفقهية في الجزيرة العربية
و الشام و مصر و المغرب العربي والعراق
وكل العلماء في كل مكان... ولا يوجد من حلل الهامش


لك كل التحية والتقدير والاحترام ... وارجو ان تكون النقطه
اصبحت واضحه و اعتذر عن الاطالة ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[محمد27]

أستاذ محمد27 ....

شرحك لايطابق المقصود من التقابض ...

أخي التقابض أي قبض
الشي ... و الذهب يمنع فيه البيع بغير
التقابض ... هل يعني الان اذا قمت بشراء
اوقيه ذهب في البورصة اني اقبضها ...
.
.
والعملات نفس الصورة ... التقابض ...
اي اذا اشتريت بمالك عملة اخرى يجب ان
تقبضها ... فهل تقبض العملة ولو شكليا
لا ولا يمكن لك ابدا ...
.
.
أخ محمد27 ... قد جانبت الصواب عندما
شرحت انك لاتأخذ قرضا من البنك او الوسيط
او ايا كان من يقدم الخدمة للعملية ...
.
.
أخي الفاضل انت تقوم بعملية في الحساب المصغر
قيمته تكون 10 الاف دولار بهامش يكون مثلا 50
دولار ...
والا كيف لك الربح بمبلغ صغير عند حجز مبلغ
للمارجن اذا هو يقدم لك قرض جر منفعة
مشروطة ان تبدأ وتنتهي يعن طريقة
لايحق لك ابدا قبض ما اشتريت
.
.
اذا هناك قرض جر منفعه يجب ان تتعامل بهذا القرض
في الشركة المقرضة ولن تقبض ابدا الذي قمت بشراءه
وهي العملة ... وقد اشتريتها بعد ان حولت مالك اليهم
وبعد ذلك ضاربت في العملات ...

اخي الكريم ... تأكد حفظك الله ان الافتاء من العلماء الافاضل
لم يأتي في يوم وليله ولكن بعد الدرس و التجربة ... والهامش
محرم عند كل المدارس الفقهية في الجزيرة العربية
و الشام و مصر و المغرب العربي والعراق
وكل العلماء في كل مكان... ولا يوجد من حلل الهامش

لك كل التحية والتقدير والاحترام ... وارجو ان تكون النقطه
اصبحت واضحه و اعتذر عن الاطالة ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سعدت أخي بحوارك واحترم وجهة نظرك

ولكل منا وجهة نظره

تحياتي اخي الكريم

[قدوري محمد]

عدنان انت مقتنع بكلام الشيوخ والاخ الكريم لم يقتنع لذلك كل واحد وقناعتو وربنا يسهل لنا جميعا