العربية :الحداد لـ"الأسواق.نت": التقابض شرط في جواز تبادل النقد

[*عدنان*]

أخ محمد 27 السعادة بالحديث مع رجلٍ بأخلاقك و لطفك ...
.
.
أخ قدوري محمد ... الاقتناع يكون بالتمحيص و التحقق
ولكلٍ الحق في الطريق الذي يبحث بالفعل ...
شكرا لك و لذوقك و حسن ردك ...

[mohands_moslim]

حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ((استفت قلبك وان افتاك الناس وافتوك )) او كما قال الرسول الكريم

طالما مفيش فوايد ربويه او عقود فاسده فالامور تمااام
انما المتاجره بالهامش اصلا فهنا اختلف العلماء

[*عدنان*]

السلام عليكم ...

أخ مهندس مسلم ....

أعطيني فتوى واحده تبيح العمل بالمارجن
موثقه من عالم قدير اجتمع معه لجنة في
فتوى المارجن واستطيع الوصول لمصدرها
وانا اسلِّم بما تقول واعود بالعمل بالمارجن
من الغد ... انا في انتظارك ...

لكن ارجو ان تكون الفتوى بمصدرها
لكي اتحرى الشواهد في تحليل المارجن ,,

لك كل الاحترام والتقدير

[*عدنان*]

أما الحديث فهو كالتالي ...
.
.
عن وابصة بن معبد رضي الله عنه ، قال أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " جئت تسأل عن البر والإثم " قلت : نعم ، قال : "استفت قلبك .. البر ما اطمأنت إليه النفس واطمأن إليه القلب .. والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر ؛ وإن أفتاك الناس وأفتوك " حديث حسن
.
.
وقد ذكره النووي في كتابه الأربعين النووية وله شرح يتنافى مع ماذكرت ...
.
.
والشرح يقول :قال ابن القيم في إعلام الموقعين ( 4 / 208 ) : لا يجوز العمل بمجرد فتوى المفتي إذا

لم تطمئن نفسه ، وحاك في صدره من قبوله ، وتردد فيها ، لقوله – صلى الله عليه وسلم – : " استفت

نفسك ، وإن أفتاك الناس وأفتوك " فيجب عليه أن يستفتي نفسه أولاً ، ولا تخلصه فتوى المفتي من

الله ، إذا كان يعلم أن في الأمر الباطن بخلاف ما أفتاه ، ولا يظن المستفتي أن مجرد فتوى الفقيه تبيح

له ما سأل عنه ، إذا كان يعلم أن الأمر بخلافه في الباطن ، سواء تردد أو حاك في صدره ،

لعلمه بالحال في الباطن ،

أو لشكه فيه ،

أو لجهله به ،

أو لعلمه جهل المفتي ،

أو محاباته في فتواه ،

أو عدم تقيده بالكتاب والسنة ،

أو لأنه معروف بالفتوى بالحيل والرخص المخالفة للسنة أو غير ذلك من

الأسباب المانعة من الثقة بفتواه . انتهى كلامه .

والعلماء هنا اجتمعوا على تحريم المارجن اذا لامجال لاستفتاء القلب ...
رزقني الله واياك الخير والصواب ...
.
.
والسلام عليكم ورحمة الله

[mohands_moslim]

انما المتاجره بالهامش اصلا فهنا اختلف العلماء

السلام عليكم ...

أخ مهندس مسلم ....

أعطيني فتوى واحده تبيح العمل بالمارجن
موثقه من عالم قدير اجتمع معه لجنة في
فتوى المارجن واستطيع الوصول لمصدرها
وانا اسلِّم بما تقول واعود بالعمل بالمارجن
من الغد ... انا في انتظارك ...

لكن ارجو ان تكون الفتوى بمصدرها
لكي اتحرى الشواهد في تحليل المارجن ,,

لك كل الاحترام والتقدي

للأمانه فقط كنت مع احد الاصدقاء من القاهره وطلب فتوى بنفسه من دار الافتاء عن العمل بنظام الهامش فأخبروه بأنه يوجد شبهه فقط فيه وليس تحريم جازم وكان يتاجر قبل ذلك عن طريق الهامش وسألهم ماذا يفعل بالفلوس التى كسبها من التجاره بالهامش فأخبروه بأن يشترى بها اى شىء كبيت مثلا او سياره ولا يشترى بها طعاما !!!!!
وبسبب وجود الشبهه فقد ترك المتاجره بالهامش وبدأ يتاجر من غير مارجن ولكن بمبلغ كبير

ولاتوجد لدى فتوى صريحه تبيح التعامل بالمارجن

[mohands_moslim]

أما الحديث فهو كالتالي ...
.
.
عن وابصة بن معبد رضي الله عنه ، قال أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " جئت تسأل عن البر والإثم " قلت : نعم ، قال : "استفت قلبك .. البر ما اطمأنت إليه النفس واطمأن إليه القلب .. والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر ؛ وإن أفتاك الناس وأفتوك " حديث حسن
.
.
وقد ذكره النووي في كتابه الأربعين النووية وله شرح يتنافى مع ماذكرت ...
.
.
والشرح يقول :قال ابن القيم في إعلام الموقعين ( 4 / 208 ) : لا يجوز العمل بمجرد فتوى المفتي إذا

لم تطمئن نفسه ، وحاك في صدره من قبوله ، وتردد فيها ، لقوله – صلى الله عليه وسلم – : " استفت

نفسك ، وإن أفتاك الناس وأفتوك " فيجب عليه أن يستفتي نفسه أولاً ، ولا تخلصه فتوى المفتي من

الله ، إذا كان يعلم أن في الأمر الباطن بخلاف ما أفتاه ، ولا يظن المستفتي أن مجرد فتوى الفقيه تبيح

له ما سأل عنه ، إذا كان يعلم أن الأمر بخلافه في الباطن ، سواء تردد أو حاك في صدره ،

لعلمه بالحال في الباطن ،

أو لشكه فيه ،

أو لجهله به ،

أو لعلمه جهل المفتي ،

أو محاباته في فتواه ،

أو عدم تقيده بالكتاب والسنة ،

أو لأنه معروف بالفتوى بالحيل والرخص المخالفة للسنة أو غير ذلك من

الأسباب المانعة من الثقة بفتواه . انتهى كلامه .

والعلماء هنا اجتمعوا على تحريم المارجن اذا لامجال لاستفتاء القلب ...
رزقني الله واياك الخير والصواب ...
.
.
والسلام عليكم ورحمة الله

جميل جدااا هذا الكلام واشكرك على نقل الحديث بالتفصيل

ولكن من هم العلماء الذين حرموا المارجن ؟؟!! هل هم اصحاب الفضائيات !!! وعلى اى اساس حرموه !!!

[داي ترايدر]

في الحقيقة المنطق يقول أن المسلمون هم الأولى بتقديم و تسهيل التجارة على الناس لتمكينهم من المشاركة في السوق ( بيع و شراء ) بطريقة الهامش و حتى خارج الفوركس ( التكافل الاجتماعي ) لكن قدر الله و ما شاء فعل..

جاء الاسلام غريبا و سيعود غريبا..

[داي ترايدر]

رحم الله العلماء الفطاحلة اللي كانوا لا يتقاضوا سنتا من الدولة، كانوا علماء لكن كانوا يشتغلون و يكسبون من عرق جبينهم، لا ينتظرون أي ماهية أو شهرية..
نسأل الله أن يرجع أيام زمان..

[*عدنان*]

السلام عليكم ورحمة الله ...

أخ مهندس مسلم ...

هناك علماء أفاضل يظهرون في الفضائيات
وان كانت الفضائيات غير فاضلة ولكن لا يعطينا
الحق في انتقاص اي عالم اياً كان ...

ولكن للمعلومية ذكرت لك أن العلماء بدون استثناء
حرموا المارجن ... الألباني رحمه الله ... بن عثيمين رحمه الله ...
الشبيلي ... العصيمي ... حتى بن جبرين الذي كان في بحث لايجاد
مخرج للمارجن عاد و جزم أن لامخرج ...
.
.
أخي كل مجامع الفقة اتفقت ان المارجن محرم
.
.
أزيدك من الشعر بيتا
اذهب للاقتصاديين ... الذين هم لايسمون علماء دين ... الاقتصادين
اصحاب البحث الحقيقي في التقصي عن العلل في التعاملات المالية ذكروا
ان المارجن تعامل محرم وان هذا هو سبب انتكاس الاقتصاديات
كلها لانها تبنى على قروض تجر منافع للمقرضين فتتأكل رؤوس
أموال صغار المستثمرين ...
.
.
ولو تعود الى المشاركات السابقة ستجد بعضا من اسباب التحريم
ولو لديك اي استفسار أو لبس يسرني النقاش معك في ما أعلم فقط
والذي لا أعلمه لا أستطيع الحديث عنه...

لك كل الود والاحترام و التحية ...

[abunoas]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
يا اخوان هناك فرق كبير بين المارجن المستخدم فى تجارة الاسهم والمستخدم فى
تجارة العملات
في تجارة الاسهم
المارجن المتفق عليه مع البروكر يوضع فى حسابك ويصبح جزء منه وبالتالى
يأخذ البروكر عليه ارباح منك سواء تاجرت ام لا فهذا قرض ربوى
فى تجارة العملات
المارجن لا يوضع فى حسابك ولكنه عبارة عن رافعة مالية فقط لا غير وبالتالى
لا يأخذ البروكر عليها ارباح حتى فى حالة استخدامك لها ويتساوى فى ذالك
الحساب الاسلامى وغير الاسلامى
الفرق بين الحساب الاسلامى وغير الاسلامى فى فوائد التبيت وهى ليست
لاستعمالك المارجن بحد ذاته لانه لو كان كذلك لاخذ البروكر منك فوائد تبيت
بمجرد التبيت لكن مايحدث انه احيانا يأخذ منك فوائد واحيانا اخرى يعطيك فوائد
فعلى ماذا يعطيك فوائد اذا كنت انت مقترض منه المارجن !!! اذن فهذا ليس
له علاقة بالمارجن ولكن له علاقة بفرق الفائدة بين عملات الزوج الذى تملكه
وطبعا هذا ربا والحمد لله انه يوجد حسابات اسلامية لتخرجنا من هذا الاشكال
هذا ما اردت ان ابينه لكم
هذا والله اعلى واعلم
وفقنا الله و اياكم

[رمز]

السلام عليكم ورحمة الله ...

أخ مهندس مسلم ...

هناك علماء أفاضل يظهرون في الفضائيات
وان كانت الفضائيات غير فاضلة ولكن لا يعطينا
الحق في انتقاص اي عالم اياً كان ...

ولكن للمعلومية ذكرت لك أن العلماء بدون استثناء
حرموا المارجن ... الألباني رحمه الله ... بن عثيمين رحمه الله ...
الشبيلي ... العصيمي ... حتى بن جبرين الذي كان في بحث لايجاد
مخرج للمارجن عاد و جزم أن لامخرج ...
.
.
أخي كل مجامع الفقة اتفقت ان المارجن محرم
.
.
أزيدك من الشعر بيتا
اذهب للاقتصاديين ... الذين هم لايسمون علماء دين ... الاقتصادين
اصحاب البحث الحقيقي في التقصي عن العلل في التعاملات المالية ذكروا
ان المارجن تعامل محرم وان هذا هو سبب انتكاس الاقتصاديات
كلها لانها تبنى على قروض تجر منافع للمقرضين فتتأكل رؤوس
أموال صغار المستثمرين ...
.
.
ولو تعود الى المشاركات السابقة ستجد بعضا من اسباب التحريم
ولو لديك اي استفسار أو لبس يسرني النقاش معك في ما أعلم فقط
والذي لا أعلمه لا أستطيع الحديث عنه...

لك كل الود والاحترام و التحية ...

هلا بك

مع احترامي لك


هناك مطالبات من بعض الاقتصاديين السعوديين
بإدخال المارجن في سوق الاسهم السعودية
ويعتبرونه من الحلول


كما وقفت عليه في موضوع نشر في الاقتصادية

فهو ليس بالجزم كما قلت


وأرجو عدم الجزم.

وهلا بك مرة أخرى

[*عدنان*]

السلام عليكم ...

أخ رمز من الممكن أن تدخل أنظمة الهامش
في السوق السعودي ... فليس كل أمر اقتصادي
يستشار فيه العلماء ... ولكن الى الان المؤسسة
الرسمية لم توافق على هذا الأمر رسميا ...
.
.
وللمعلومية فالشراء بجزء من المبلغ المخصص
لسعر السهم موجود وهو نظام له اسماء اخرى
في البنوك السعودية ... ولكن نحن هنا نتحدث عن
نظام الهامش و تحليله من العلماء ...
.
.
لو أردت أن تقول حلال ارفق الفتوى و مصدرها
للتأكد من الشواهد فيها و مراجعتها ... ولم أجزم
رعاك الله ولكن هذا ماجزم به علمائنا الأفاضل
وماحدث في الأردن كان متوقعا بعد ان صار
الامر حديث كل الناس فجزم العلماء انه يجب التوضيح
لكل الناس و بيان الأمر ومافيه من محظور .. وللمعلومية
في دبي يوجد نظام الهامش او المارجن في كثير من التعاملات
البنكية بالرغم من أن مفتى دبي أفتى بحرمة التعامل بالمارجن ...

لك كل التحية والاحترام ...

[TEXXON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......

اخ عدنان بارك اله بك وجزاك خيرا على حرصك ,

ابالنسبة للفتوى يوجد فتوى لمجلس الافتاء الاعلى في فلسطين والفتوى سردت طرقة التعامل
التي تحصل في متاجرة العملات بالتفصيل وارجو من الاخوة ممن يملك رابط الفتوى ويحتوي
صفحتي الفتوى نكون له من الشاكرين .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......

[مهند حياصات]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي عدنان لنتفق جدلا ان المارجن حرام
1 ما هي البدائل
2 ما هي الطرق التي ممكن ان تسمح لنا بالتجارة بمالغ صغيرة
3 من هم الاشخاص الذي يجب عليهم ان يجدو طرق بديلة والتهوين على المسلمين
خصوصا انه عدد لا باس به من المسلمين يعتبرونه دخل رايسي لهم
- اما عن نفسي وانا اعمل بنظام المارجن لانني لا املك منزل كي اسكن فيه انا و عائلتي واذا لم اعمل بهذا النظام
ساضطر لاخذ من بنك ربوي وسيكون قيمة الفوائد مضاعفة
افيدني باركك الله فيك مع عدم الغاء احد الاسئلة دون رد

[mohands_moslim]

السلام عليكم ورحمة الله ...

أخ مهندس مسلم ...

هناك علماء أفاضل يظهرون في الفضائيات
وان كانت الفضائيات غير فاضلة ولكن لا يعطينا
الحق في انتقاص اي عالم اياً كان ...

ولكن للمعلومية ذكرت لك أن العلماء بدون استثناء
حرموا المارجن ... الألباني رحمه الله ... بن عثيمين رحمه الله ...
الشبيلي ... العصيمي ... حتى بن جبرين الذي كان في بحث لايجاد
مخرج للمارجن عاد و جزم أن لامخرج ...
.
.
أخي كل مجامع الفقة اتفقت ان المارجن محرم
.
.
أزيدك من الشعر بيتا
اذهب للاقتصاديين ... الذين هم لايسمون علماء دين ... الاقتصادين
اصحاب البحث الحقيقي في التقصي عن العلل في التعاملات المالية ذكروا
ان المارجن تعامل محرم وان هذا هو سبب انتكاس الاقتصاديات
كلها لانها تبنى على قروض تجر منافع للمقرضين فتتأكل رؤوس
أموال صغار المستثمرين ...
.
.
ولو تعود الى المشاركات السابقة ستجد بعضا من اسباب التحريم
ولو لديك اي استفسار أو لبس يسرني النقاش معك في ما أعلم فقط
والذي لا أعلمه لا أستطيع الحديث عنه...

لك كل الود والاحترام و التحية ...

اخى العزيز بارك الله فيك انا لا انتقص من اى من شيوخنا الافاضل ولا استطيع ان اتكلم عن اى عالم مهما كان لأن لحوم العلماء مسمومه
ولكن...

اذا كانت فتواه من غير سند ولا دليل فى السنه المطهره ولا القران الكريم فهى مردوده عليه ايا من كان مفتى هذه الفتوى
اعطنى دليل ان الشيخ ابن عثيمين او الالبانى او المجامع الفقهيه على ان المارجن حرااام واريد دليلهم الذى استندوا عليه فى فتواهم

اخى العزيز
الاصل فى الاشياء هو الحل مالم يرد فيه نص والنص الذى لدينا يتكلم عن الربا وهذه قد قطعنا الشك فيها باليقين بوجود الحسابات الاسلاميه الخاليه من فوائد التبييت اما المارجن اذا كان شيخ حرمه فااريد دليله على التحريم غير هذا لا اعترف به
مع احترامى الشديد لك
تقبل تحيااتى