ظواهر فوركسية لم أجد لها تفسيرا

[BlackTuberose]

أهلا بك أخي

هل تقصد أن الدول الكبرى ترسم مسارا لعملتها وتعمل على تنفيذه خلال سنوات مثلا .

وأنها لا تهتم للتذبذبات الجانبية .

باعتقادي اخي اننا نحن من يقوم بالتذبذبات الجانبية يعني المضاربين و الله اعلم

[sgr]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاستاذ الفاضل والاخ الكريم وضاح
وجة نظر قاصرة من ناحيتي
نلاحظ ان لكل شيء بدايه ونهايه مهما امتتد الزمن
اي اننا في نظام في منتهى الدقه
البدايه من ضعف فقوه فضعف
هل بدات الازواج في قوه ام ضعف
هل كانت القايده في السوق
هل تغيرت موازين القوه
ذكر الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم مراحل تطور نمو الانسان
هل ذكرها الله في القران من اجل هذا الجانب
ام لمعرفة وقياس امور لم يصل اليه شخص الى الان الا من فتح الله عليه الراسخون في العلم (ماهو العلم هنا)العلم في كل انواع المعرفة المعروفة والتي ستعرف مستقبلا
اقسم الله بالعصر دلاله على اهمية الزمن في كل شيء
اننا في منظومه عبارة عن حسابات دقيقة جدا
عرفها من عرفها وجهلها من جهلها
يبقى السؤال متى نعرف القوة والضعف بدايه ونهاية الضعف
يبقى سر هذه الحياة في القران
علما لا احب ربط نصوص القران بالظواهر الطبيعيه لقصر العقل في فهم كلام الله من نحن واي عقل به فرحون

[GBP]

بسيطة استاذ وضاح انا حقول لك السبب لكل هذا :

هو

المخرج عايز كدا

اكشن

[خلف نصرالله]

رأي اخر:
قد تكون هناك مؤسسات او ومنظمات او دول او ايدي خفيه (سمها ما شئت) لها اهداف ومنافع في ان يكون السوق منتظما وان تحكمه مجموعه من العلاقات الرياضيه(النفسيه) لكي لاتفوتهم فرص جني الارباح من هذا السوق، وبصراحه انا وخلافا لما يعتقده الكثيرون لا اعتقد بان السوق سيكون منتظما لولا هذه المنظمات والسبب بسيط ، فالرسم البياني هو انعكاس لتصرفات وردات فعل بشريه لا اكثر ولا اقل وقناعتي التامه ان الانسان غير منظم وغير متعقل ويميل الى الهوجائيه في تصرفاته والى العنف في ردود افعاله ولو ترك السوق للعامه فسيصبح غير قابك للتحكم به وستفلت زمام الامور مما يفوت على هؤلاء (النخبه) فرصة جني الارباح ويفوت على الدول فرصة التحكم بعملاتها فتجدهم في اماكن معينه قد وضعوا كل ثقلهم كي يتوقف السعر عند حد معين لا يتجاوزه ومن ثم يرتد الى حيث شاؤا له هم ان يذهب.

بالمناسبه :قرات من مدة طويله مقالا لشخص عمل سنوات طويله في احد البنوك المهمه وقد عرض في مقالة صوره ل جهاز صغير ( جهاز بدائي وليس متطورا) مثل الريموت كنترول ولكنه سلكي وبه عجله صغيره ويقول ان البنك بهذه العجله البدائيه يحرك السعر صعودا او هبوطا وانه بالرغم من اننا دخلنا القرن الحادي والعشرون الا ان بعض البنوك ما زالت تستخدم هذه العجله حتى يومنا هذا ويقول مداعبا :ان هذه العجله هي التي تذهب باموالك الى الجحيم
ساحاول ان اجد ذلك الموضوع واضعه هنا لعل فيه ما يفيد.

[الكتاب المستبين]

أعتقد أن الإجابة على السؤال الأول بسيطة و هي:

في البداية يجب أن نعرف أنه ليس هناك عجب و لا غرابة أن تكون هناك نقطتان صالحتان لأن يرسم خط بينهما وفق الضوابط التي تعارف عليها المتاجرون.

أما و قد تم رسم خط بين هاتين النقطتين فقد تشكل الترند، و كلما يأتي السعر إلى ذلك المكان - أي خط الترند - تفاعل كل متاجر بعد أن أصبح عنده اعتقاد أن التجار الآخرين سوف يتفاعلون أيضا، إما بالبيع لو كان مقاومة أو بالشراء إذا كان دعما. فهي مسألة نفسية اجتمع عليها الناس. فهكذا تزداد عدد النقاط على الترند حتى يكسر و هكذا دواليك.

[moftah]

وعليكم السلام

أهلا بك أخي


وجهة نظر هامة فعلا وهي أكيد تحدث .

وهنا عندي سؤال آخر

لو أرادت هذه الجهة الجبارة أن تحرك السوق 70 نقطة مثلا لتجعله يمس الترند الشهري .

كيف تعرف أو تحدد عدد اللوتات المناسب لهذا التحرك بسبعين نقطة .

ماذا لو حركت سيولة أكبر أو أصغر . ماذا سيحدث حينها .


مثلا لو تصورنا رافعة كبيرة جدا رمت حجرا ضخما من أعلى الجبل .

كيف تستطيع إيقاف هذا الحجر على بعد 10 أمتار و53 سم .

أنا أرى أن الموضوع يزداد غموضا .

السلام عليكم اخي وضاح

علي العموم قلت ان وجهة نظر فعلا وهي اكيد تحدث
معني ذلك انهم يتحكمون في السوق ويرسمونه كما يريدون ويرمون الحجر بوزن يذهب الي النقطة التي يريدونها ، نري انهم كيف يقومون بالصيانة للمحطات في الفضاء ويرسلون بالقديفة الى نقطة محددة من مئات الكيلومترات فهل يصعب عليهم رسم بياني والتحكم به وهم الذين وضعوا الخريطة وهذه الاتصالات.
لو ان حقيقتنا السعر يتحرك بانتظام دون تتدخل داخل القناة صعودا وهبوط لكانت نظرية ثابته ولكن اؤكد انه يوجد شي رهيب يحرك السوق متي يشاء والرسم البياني ما هو الا ستار ومصيدة للقضاء علي من يدخل بها في حالة يريدون القضاء عليه.
لا يستطيع احد ان يضمن لك ان السعر سوف يتحرك الي الترند بالضبط والنقطة والوقت لا توجد اية ضمانات وانما هي حظوظ تصيب من تشاء ، ونحن نلعب داخل هذه الملعب الكبير احيان نصيب الهدف وكثيرا نخطي الهدف.

[sasooo315]

أهلا أخي

كيف عرفت أن البيغ فيشس يسخرون من التحليل الفني .

ومن الخطأ الفادح التفكير بأن صناع السوق الكبار متفقين مع بعضهم البعض ضد الصغار .

بل الصحيح أن الكبار يتصارعون والصغار لا حول لهم ولا قوة .

والتحليل الفني علم قائم بذاته له قوانين خاصة به .

والدليل احترام الشارت لهذه القوانين .

شكرا لمشاركتك

عفوا استاذى وضاح انا لم اقل ان صناع السوق متفقين فيما بينهم ضد الصغار من ناحيه

ومن ناحية التحليل الفنى فانا متاكد تماما وهذا ليس وجهة نضر خاصه بل هو من كلام هؤلاء المستشارين ومدراء المحافض الكبرى اللتى اقرأ مقالاتهم لدرجة ان احدهم وهو مدرب اكبر محافض البنوك بامريكا فى محاضره شفويه وانتبه لهذا الكلام الخطير جيدا استاذى القدير ( ان التحليل الفنى اصبح كتاب مفتوح بايدى القوه الضاربه (صناع السوق) لاصطياد صغار المضاربين) وصغار المضاربين يقصد بهم اصحاب المحافض المتوسطه
وانا اعرف واحد منهم شخصيا يسخر من التحليل الفنى ويقول (هل الامر بهذه البساطه كسر ترند او فيبو او تقاطع ماكد وتربح ولو كان الامر بهذه البساطه لاصبح الكم مليون مضارب كلهم يكسبون)
ولكنه يقول انه ينضر الى طلبات الشراء على العملات الرئيسيه على الفيوتشر والاوبشن واللتى هى متاحه وليست مثل عقود السبوت اللتى لا نعرف عنها شيئا

[الجاويش]

أخي في الله و ضاح

بارك الله فيك علي هذا الطرح الذي يفجر ينابيع العلم من عقول الاخوه في المنتدي

وهذا هو ذكاء المعلم الفذ الذ ي يكون عنده الأجابه ولكن يوريد أن يعلم الناس أن يتعلموا

أخي الفاضل علي قدر خبرتي اولي حضانه فوركس هذا ما فهمته

الأسواق نوعان
1- أسواق ثابتة الاتجاه 2- أسواق متذبذبه

أسواق ثايتة الاتجاه
سوق صاعده أو هابطه تسلك نمط الدرج و لهذا تكون ترند منضبط دقيق قوي غايه في الأبداع
و يغلب عليها الأستقرار النفسي للتجار

أسواق متذبذبه
أسواق خطيره يغلب عليها الخوف و الفزع والتسرع وخطف الفرص التي لن تعود وتسلك نمط
الاحمق الذي يحفر الحفره و بعد أن ينتهي من الحفر يردمها
لهذا تظهر فيها أنماط المتناقضات من حيث السعر و حجم التداول

و لهذا تعلمت نصيحه

ضارب في الأسواق الثابته لتحقق ربح عالي ...و استثمر في الأسواق المتذبذبه لتجتنب المخاطر

هذا ما أفهمه في حدود ما تعلمت و في انتظار التعليق

بارك الله فيك و حفظك ورعاك

[Trend XP]

طيب الله اوقاتكم بالخيرات والمسرات ............

الاخ والاستاذ صاحب الفكر المستنير والراي السديد وضاح عطار
الاخوة والاخوات الافاضل

السؤال الذي يطرح الاخ وضاح حقيقة هو ابعد من مجرد سؤال
هو فكره بل هو مبداء من مباديء المتاجرة واساس من اساسياتها وهو ببساطة الاعتماد على مبداء العرض والطلب supply & demand ...............طيب كيف ؟؟؟؟؟

ايها السادة .........
عند كل مستوى سعري مهما بلغت المؤشرات من ايجابياتها او سلبياتها يوجد بائع ومشتري وهكذا تخلق المعركة بين الدببه والثيران ويوجد ايضا مانسميه في علم التحليل الفني فخ الدببه وفخ الثيران
وهو بالظبط هذا المجنون الذي يسأل الاخوان عن هويته الذي يقوم بدفع الحركة 7 نقاط مثلا لملامسة خط الاتجاه الهابط ليكتشف انه كان فخ للثيران ولم تفلح محاولة الاختراق هذه .

طيب نقطة ثانية هامة في فهم الية المتاجرة وهوية المتاجرين واهدافهم
هل الجميع من يعملون في السوق مضاربين او مستثمرون يبعون ويشترون لتحقيق اهداف ربحية من عمليات البيع والشراء ............ الاجابة طبعا لا ............

هناك العديد والكثير من طلبات الشراء والبيع تتم حول العالم وبعشرات ومئات المليارت يوميا لتغطية متطلبات واحتياجات العملاء السلعية والتجارية من اعتتمادات بنكية وحوالات وكتابات ضمان والقروض ( الكاري تريد ) كلها تتم عبر نظام واحد هو نظام السوق المفتوح الذي يحدد السعر بناء على الطلب والعرض وهؤلاء النوعية من العملاء لايهمها السعر بفارق 10 او 100 او 500 نقطة لانها تسعى لتغطية التزاماتها المادية والتجارية كما هو حال المضارب الذي ينظر الى 10 و 20 بيب كانها ثروة .

مثال عملي لتقريب والفهم .............
شركة كبرى اوربية تعاقدت مع شركة يابانية لتوريد سيارات بقيمة 500 مليون يورو لن يهمها سعر
هل هو 152.65 او 157 او 160 سوف تطلب من بنكها المعتمد تنفيذ التحويل وتنفيذ الصفقة ببيع اليورو وشراء الين لانها ملتزمة زمنيا مع الشركة اليابانية وهنا سيدخل البنك لتنفيذ العملية ونرى اثر هذه الصفقة فجأة يحصل على التشارت .

ولعل اهم مايميز سوق العملات هو انه سوق حقيقي وليس وهمي كما يعتقد الكثيرين منا
صحيح ان تجارة الهامش تضخم السوق عشرات المرات الا انه في نهاية الامر يبقى قانون العرض والطلب هو الحاكم للسوق .

ولكن حتى الان لم نجاوب على السؤال بدقة العالم التي يبحث عنها الاخ وضاح
كيف يتم رسم التريند بهذه الدقة العجيبة ولماذا نرى ملامسة على بعد 10 نقاط ثم يعاود السعر للانخفاض

الجواب هو علم التحليل الفني وجاذبية خطوط الاتجاه وفيزياء الحركة وقانون العرض والطلب الذي اشرنا اليه سابقا
بانه عند كل مستوى سعري يوجد بائع ومشتري مهما تطرف السعر بالاتخفاض والارتفاع
وتوجد معركة الدببه والثيران وقائد الثيران لن يمانع في الزج كم ثور لاختبار خط اتجاه هابط واكتشاف فخ الثيران مثلا وبتالي نجاه باقي القطيع

الاعبين الكبار من بنوك عندهم طلبات البيع والشراء الحقيقية لعملائهم ويتم تنفيذ بعض هذه الطلبات في مثل هذه الاوقات الحرجة عند ملامسة خطوط الاتجاه لان خط الاتجاه هو بمثابة الخط الفاصل بين الثيران والدببه فإما الاختراق الذي يتبعه زحف وهجوم او ارتداد الذي يتبعه انسحاب وتقهقر

يجب النظر الى اسواق المال والى التشارت الفني بنظرة فلسفية اكثر من مجرد ارقام على الشاشة
بهذه الطريقة فقط تستطيع فهم مايحدث في السوق او بعض مما يحدث في السوق
- ابتعد عن نظريات المؤامرة واحاديثها وقصة محرقة اموال العرب والمسلمين
- ابتعد عن حديث جهلاء القوم الذين بعد كل هذا الاعجاز والدقة للتحليل الفني لا يزالون مشككين فيه
- اعتمد على نفسك في قراءة الخبر وماوراء الخبر
- تعامل مع التشارت الفني كانه كأئن حي عاقل يسمع ويرى ويتنفس وليس كجماد لانه هو بالفعل كائن حي بتصرفاتنا واطماعنا ومخاوفنا نحنا المتداولين في السوق

لعل للحديث بقية ................... واستميحكم عذرا للاطالة اتمنى ان تكون وصلت الفكرة

دمتم بخير مع امنياتي بالتوفيق للجميع

[m.salah]

أهلا بك أخي العزيز

ملاحظتك جميلة وهي أن لا نشغل بالنا بلماذا تحدث هذه الظواهر بل كيف نستفيد منها .

السؤال الآن ..

هل لو فهمنا سبب حدوث هذه الظواهر ..

هل سنستفيد منها أكثر أم أن الأمر سيان .

وهل يمكن تفسير هذه الظواهر أصلا .

لن نعرف الإجابة إلا إذا حاولنا .

شكرا لك وننتظرك في موضوعك الهام الذي تركته .

اخي وضاح
انا لم اقصد ذلك انا اقصد ان الشارت الان يتحرك وفق لقواعد فيبوناشي وهذا يعني ان عدد المتاجرين الذين يستخدموا الفيبو كبير واغلبيه
والسؤال الذي يطرح نفسه طيب قبل عم فيبو لماذا كان يتحرك السوق وفق النسب التي لاحظها فيبو
والاجابه صعبه لانها تطلب تحليل السوق في فترة ما قبل فيبو

وطبعا هذا رأي شخصي وقد يكون عند الاخوان في المنتدى اراء اخرى تفتح الطريق لامر جديد
ومعظم العباقره سألوا انفسهم سؤال لا يوجد له اجابه ثم وصلوا الى نظريات غيرت الكون - واتمنى ان تكون انت احد هؤلاء العباقره لانه سيكون شرف لكل العرب

تقبل تحياتي وودي واحترامي

[وضاح عطار]

السلام عليكم اخى العزيز
سؤالك فى محله اخى الكريم و اسمح لى ان اجيب عليه من وجهة نظر شخصية بحتة بناء على معلوماتى عن السوق
بالنسبة للشق الاول من السؤال: فمن الواضح جليا ان المقاومات لا تعتبر الافقية فقط فهناك ايضا مقاومات راسية و مائلة و يتم حسابها بنفس نسب الفيبوناتشى فهناك زاوية 38.2 و هكذا و يمكنك التاكد من ذلك ان كل ترند مائل يمثل نسبة من نسب الفيبوناتشى اذن هى قاعدة بان حتى الترندات المائلة تمثل نقاط مقاومة و دعم مثلها مثل الخطوط الافقية
ايضا معادلات ربط السعر بالوقت (و انا لست خبيرا فى جان فهو البطل فى هذا المضمار) و التى اكد من خلالها ان السعر مرتبط بالحسابات الفلكية و ان كل سعر مقدر له ان ياتى فى وقت معين طبقا لمعادلة محسوبة
اما عن اليوت فقد فسر نظريته على ان نفسية المضاربين هى ما تدفع بالسعر الى مستويات معينة فى اوقات معينة بناء على دخولهم للعقود او تسييلهم لها و ان كان وضع عدة انماط لتلك الفكرة

بالنسبة للشق الثانى : ففى رايى الشخصى ان حجم التداول لا يؤثر على مسار السعر بل هى معادلة بين الكميات و المستويات المعروض السعر عليها ويمكننى ان امثلها بمثالين للتوضيح
1. عقود قيمتها 1000 و لكن 990 عقد منها شراء و بيع عند 5 نقاط هدف فالمنطقى عدم تحرك السعر بعيدا عن تلك الاهداف
2. عقود قيمتها 50 و لكن 45 منها شراء و بيع عند 100 نقطة كهدف فالمنطقى هنا هو تحرك السعر لتلك الاهداف حتى لو كانت كمية التداول قليلة فمعادلتى هى الحكم هنا

كان هذا رايى الشخصى والله تعالى اعلى و اعلم
شكرا جزيلا...........

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا بك أخي العزيز

مشاركة قيمة وصحيح أن الترندات تعتبر مقاومات ودعوم مائلة .

ونسب الفيبوناتشي فعلا عجيبة وتكاد تكون سر الفوركس الأكبر .

فهي تدخل في كل شيء تقريبا وهذا فعلا شيء عجيب .

شكرا لك على هذه المساهمة .

[وضاح عطار]

عزيزي أستاذ وضاح .. بالعودة إلى مشاركتي أنا أيضاً لم اقصد المقاومات و الدعوم الأفقية حيث ترى بأن الأرقام التي اوردتها كمقاومات مثلاً هي متناقصة كل واحدة عن سابقتها و هذا ما قصدته من التزام السعر بخط الترند المائل لو رسمت الخط مروراً بالنقاط المذكورة..
تقبل احترامي و تقديري

نعم أخي الكريم

مشاركتك واضحة جدا فشكرا لك

[وضاح عطار]

ردا على هذه النقطة أخى وضاح لو الغرض التحرك ب 70 نقطة تحديدا حتى يرتد السعر من نقطة محدده فإنهم ببساطه يدخلون بيع مثلا بكميات ضخمة وتوضع الأهداف عند النقطة المحدده وكلما إحتاج السعر مزيد من الهبوط ليصل للهدف أضافوا بيع كميات أخرى وعند نقطة الهدف سيتم إغلاق كافة العقود ( أي شراء من تلك النقطة ) مما يؤدى إلى إرتداد السعر كنتيجة لجني الأرباح بالإضافة إلى إحتمال أيضا وضعهم عقود شراء معلقة ضخمة عند هذه النقطة تحديدا

أعتقد الموضوع منظم لأقصى درجة

والدليل على ذلك لو تتذكر موضوع لأخينا عارف البخات عندما جائته معلومات خاصة عن خطة لبيع الباوند ين للوصول لأهداف محدده وبالفعل كلنا لاحظنا تنفيذ الخطة وكسب منها من كسب وخرجوا جميعا عند نقطة محددة.

تفسير جميل ومنطقي جدا


شكرا لك

[وضاح عطار]

فعلا كلامك مقنع ومن المعروف ان صناع السوق منظمين والتشارت لايخطيء في وصفها ولهذا السبب نرى ان التاريخ يعيد نفسه..

يوجد حلين بس صعبين شوية

واكيد جات على بالك ياوضاح وهي إما معرفة متى يدخلو الكبار وعلى اي مسار او محاولة توقع

اوقات دخولهم عن طريق التشارت واكتشاف جدولهم التداولي..

وفيه حل ثالث وهو ان نقتنع بربحنا القليل ولا نطمح الى هؤلاء الكبار ولانتوقع اهداف ومناطق اسطورية لاننا بالعربي محنا بقدهم

هدوء,اهداف بسيطة,صبر,وبعدها تصل مبتغاك دون الاحتكاك مع صناع السوق..

أهلا بك أخي مشاري

أتوقع والله أعلم أن الكبار يدخلون مع الفريمات الكبيرة .

كلما كبر الفريم كبر حجم ومستوى الداخلين .

فهناك من الكبار من يعمل على الفريم الشهري فقط ولا يهمه ما يحدث في الفريمات الأصغر .

وهناك الكبار ولكن أصغر من سابقيهم يعملون فقط على الفريم الأسبوعي ولا يهمهم ما يحدث في الفريمات الأصغر ولكنهم بالطبع يتأثرون بحركة من هم أكبر منهم إما أرباح خيالية أو ضرب ستوبات .

وهكذا . حتى الأصغر فالأصغر .


يعني هناك متاجرون يعملون في مجالات ألف نقطة فما فوق .

وهناك متاجرون يعملون بمجالات 500 نقطة وهكذا .

أي متاجر عندما يدخل صفقة فإنه يحدد هدفه وستوبه بناء على حجم رصيده .


وأيضا وهو المهم أنه يدخل بلوتات كبيرة جدا حسب حجم رصيده أيضا .


ولذلك نرى الحركة السعرية هي عبارة عن موجات كبيرة جدا سنوية وهي متراكبة مع موجات أصغر منها شهرية وموجات أصغر أسبوعية وهكذا .

الموضوع كبير جدا ولكن حل هذا اللغز قد يجعلنا نستطيع الدخول مع الكبار ولكن هناك أمر هام جدا .

بأنه حتى لو استطعت معرفة متى يدخل الكبار فإنك لن تستطيع مجاراتهم وذلك لعدة أسباب :

- الانتظار لمدة زمنية طويلة جدا قد تكون أشهرا .

- رصيدك مهما كان كبيرا لن يسمح لك بالدخول بلوتات كبيرة لأن الوقف سيكون كبيرا .

- فالكبار يدخلون بأهداف وستوبات 1000 نقطة مثلا .

- فهل سيحتمل رصيدنا مهما كان كبيرا أن ندخل معهم .

الخلاصة أن حجم رصيدك هو حجمك في السوق ويجب أن تختار الفئة التي ستدخل معها والتي تناسب حجم رصيدك .


لكن الفائدة الكبيرة من معرفة تحركات الكبار هي أن لا نعاكسهم لأنهم هم من يصنعون الترندات والذي هو أعز صديق .

[وضاح عطار]

باعتقادي اخي اننا نحن من يقوم بالتذبذبات الجانبية يعني المضاربين و الله اعلم

أهلا بك أخي

نعم هذا صحيح .

ولكن ليس نحن كمتداولين بالمارجن .

هم أكبر من ذلك بكثير من يصنع تذبذبات جانبية بحدود عشرات النقاط .

ولكنهم بالمقابل صغار جدا بالنسبة لمن يصنع تذبذبات بمئات النقاط .