ظواهر فوركسية لم أجد لها تفسيرا

[sasooo315]

هناك فريقان فى السوق الفريق الاول وهم اللذى يطلق عليهم big fishs وهم صناع السوق الفعليين اللذين يرسمون لنا الشارت اللذى نراه امامنا هؤلاء يسخرون من التحليل الفنى ويرون ان العرض والطلب فقط هو اللذى يحرك الاسعار والسلع وفريق المثقفين وهم امثالنا يعتقدون ان الشارت يسير وفق نواميس وقوانين بالغة الدقه مثل موجات اليوت والترندات والفيبوناتشى ونماذج الشارتات

[aleh$]

أهلا بك أخي العزيز

طبعا لا يوجد عشوائية أبدا أبدا .

لكن هناك أشياء غريبة تحدث لا بد لنا من محاولة تفسيرها .

مثلا تجد السعر مبتعدا عن ترند ما حوالي 70 نقطة .

لا يتحرك السعر حتى يأتي خبر ما ليجعل السعر يمس هذا الترند ثم يرتد عنه .

وأكبر مثال اليورو دولار في الأسبوع الفائت وخبر الفائدة الأمريكي الذي جعله يصعد للترند اليومي ويرتد عنه دون زيادة أو نقصان .

كيف تحددت حركة السعر مع هذا الخبر الهام بهذا المقدار فقط ولم يتجاوزها ..

السلام عليكم

شلونك اخي وضاح ان شاء الله تمام
مواضيعك رائعه

العباره الي بالون الاحمر فكرت فيه وكدة اجن

ولاكن من الممكن اعتماد البنوك والمحافض الكبر على خطوط الترند والدعوم والمقاومات يجعل حركتهم موحد

مثال: بفقطة الارتداد اجتمع مقاومف وخط ترند هابط وبهذ الحضه (عكست العقود) وعكس العقود غير البيع بالاسهم مناحية عكس الاتجاه وسرعت التحرك.

هذا رأيي المتواضع ولستو خبير ولاكن مجرد نتيجة تفكير

وبارك الله فيكم

[أبومحمود]

أهلا بك أخي العزيز

طبعا لا يوجد عشوائية أبدا أبدا .

لكن هناك أشياء غريبة تحدث لا بد لنا من محاولة تفسيرها .

مثلا تجد السعر مبتعدا عن ترند ما حوالي 70 نقطة .

لا يتحرك السعر حتى يأتي خبر ما ليجعل السعر يمس هذا الترند ثم يرتد عنه .

وأكبر مثال اليورو دولار في الأسبوع الفائت وخبر الفائدة الأمريكي الذي جعله يصعد للترند اليومي ويرتد عنه دون زيادة أو نقصان .

كيف تحددت حركة السعر مع هذا الخبر الهام بهذا المقدار فقط ولم يتجاوزها ..

تمام أخي وضاح وهذا ماقصدته في ردي هي أنها قصة أو قصيدة مكتوبة بمهارة على شكل شارتات ودور المتداولين أمثالنا مجرد إجادة القرأة ليستفيد كل منا حسب إجادته لقرأة المكتوب على السطور أو مابين السطور .. تحياتي

[المحرر الصحفي]

من وجهة نظري ومن رؤية بسيطة

ان جميع الاستثمارات الكبيرة على مستوى العالم

تعتمد في تداولها على خطط علمية مدروسة

ومن اهم اركان هذه الخطط هو التحليل الفني

(نستنج ان الكل او السيولة الاكبر على مستوى العالم

تتحرك وفقا لمعايير فنية تحليلية دقيقة وهذا مايجعل الشارت

دقيقا ... من يخالفه خسر ومن اتبعه ربح)

هذه اجابتي عن الموضوع الاول.

اما الموضوع الثاني

اعتقد ان قلة السيولة تزيد من قوة تحكم المضاربين

حيث ان القاعدة ليست عريضة

و طلبات الشراء والبيع بالامكان اختراقها

اما كثرة السيولة فهي تسبب استقرار للسهم

بسبب كبر قاعدة المتداولين مما يجعل الامور اكثر اتزانا

و اصعب على اصحاب الرغبات المجنونة

في صعود زوج او هبوطه

هذه وجهة نظري والله اعلم

[خلف نصرالله]

اخ وضاح :ازعم ان احدا لم يفهم سؤالك كما فهمته انا (والعياذ بالله من كلمة انا) فهو يشغل بالي من سنه تقريبا ودعني اقرب الموضوع للاذهان اكثر (وقل لي اذا كنت مخطا):
لنفرض ان اليورو\دولار على الساعه هابط منذ عدة ايام والان باقي له 7 نقاط صعودا ليلامس الحد الاعلى للقناه الهابطه وكل الناس تعرف انه هابط (((طيب مين المجنون اللي سيدخل شراء ليرفعه 7 نقاط ونحن لا نتكلم عن مجنون عادي بل مجنون دخل بعدة مليارات ليرفع السعر 7 نقاط ليلامس الحد العلوي للقناه)) من هو؟ ولماذا ؟ وماذا؟ وكيف؟ انا ابحث عن الاجابه ايضا..............

[داي ترايدر]

السلام عليكم

كلامك سليم أخي وضاح لأن هذه الظاهرة لو كانت فقط في أيامنا عهد التقنية و الانترنت و المتابعة الحية للأسعار لقلنا أن المتاجرين يشاهدون الأسعار و جميع نفسياتهم هي التي تكون هذه الترندات، لكن هذه الظاهرة كانت موجودة منذ سنين حتى قبل ظهور التلفاز، و مكتشفي هذه الظواهر درسوها و كانوا يتداولون بواسطتها ( أمر عجب حقا )
بارك الله فيك

[m.salah]

اخي العزيز وضاح
بالفعل سؤال صعب جدا

ولكن هناك شخص من عشرات السنوات سأل نفسه نفس السؤال ولكن من الواضح انه لم يجد اجابه مقنعه ايضا وبدل ان يضيع وقته في البحث عن سبب الظاهره اختار ان يتعامل معها كواقع مسلم به مثلها مثل الظواهر الطبيعيه وبدأ في توظيف هذه الظاهره لمصلحته وهذا الرجل هو عمنا فيبوناشي
ومنها نلاحظ ان دائما نقطة التقاء الشموع مع الترند هى احد قيم عمنا فيبوناشي وتزداد قوة الترند اذا كانت نقاط الالتقاء هي قيم 50 او 61 فيبو
ولو سألنا ليه السعر خلال رحلته تحت الترند لا يتلامس مع الترند في كل مره يصعد فيها
والاجابه هي ان قيمة الفيبو المعتمده لهذا الترند تتناقص لانها مثلا تساوي 61% من الارتفاع السابق الى ان تحدث موجه ممتده وهي الموجه التي تلامس الحد السفلي للقناه وتستمر في النزول شمعه بعد اخرى الى ان تصل لمستوى معين ويكون الارتداد لاعلى لملامسة الترند يساوي 61 فيبو بالضبط
علشان كده لما سألتني عن الكيبل الاسبوع قبل الماضي قلت لك الاتجاه صعود وليس هبوط لان كانت هناك موجه ممتده وطلبت منك عدم الدخول شورت لو تم كسر المستوى القوي لاسفل لانه سيرتد من نقطة ما
مع العلم ان الفيبو المعتمد لترند الكيبل الحالي هو فيبو 50 وبالتالي في الهبوط يكون 161 وهو يوازي فيبو 61 من الاسبوعي ونقطة الالتقاء مع الترند الاسبوعي الصاعد
والله اعلم

[أبوسلطان]

يعطيك العافيه اخوي وضاح على الموضوع والملاحظات الي ذكرتها


فعلن تسائلاتك في محلها ...والجارت اشعر انه بحر من الاسرار والمعادلات الرياضيه والاحتمالات ...

من ملاحظاتي على الجارت كما هو موضح بالجارت .... من شهر 7 \2007 ولم اجد لها حل نهائي

الشمعه الاولى الفوليوم = 5 لاحظو يا اخوان شكل الشمعه وحجمها اكبر من الشمعه الثانيه
والشممعه الثانيه الفوليوم = 8

هذي الملاحظات على كل الفريمات والجارتات

.........موضوع قيم

[Ebraheem]

اخي العزيز وضاح
بالفعل سؤال صعب جدا

ولكن هناك شخص من عشرات السنوات سأل نفسه نفس السؤال ولكن من الواضح انه لم يجد اجابه مقنعه ايضا وبدل ان يضيع وقته في البحث عن سبب الظاهره اختار ان يتعامل معها كواقع مسلم به مثلها مثل الظواهر الطبيعيه وبدأ في توظيف هذه الظاهره لمصلحته وهذا الرجل هو عمنا فيبوناشي
ومنها نلاحظ ان دائما نقطة التقاء الشموع مع الترند هى احد قيم عمنا فيبوناشي وتزداد قوة الترند اذا كانت نقاط الالتقاء هي قيم 50 او 61 فيبو
ولو سألنا ليه السعر خلال رحلته تحت الترند لا يتلامس مع الترند في كل مره يصعد فيها
والاجابه هي ان قيمة الفيبو المعتمده لهذا الترند تتناقص لانها مثلا تساوي 61% من الارتفاع السابق الى ان تحدث موجه ممتده وهي الموجه التي تلامس الحد السفلي للقناه وتستمر في النزول شمعه بعد اخرى الى ان تصل لمستوى معين ويكون الارتداد لاعلى لملامسة الترند يساوي 61 فيبو بالضبط
علشان كده لما سألتني عن الكيبل الاسبوع قبل الماضي قلت لك الاتجاه صعود وليس هبوط لان كانت هناك موجه ممتده وطلبت منك عدم الدخول شورت لو تم كسر المستوى القوي لاسفل لانه سيرتد من نقطة ما
مع العلم ان الفيبو المعتمد لترند الكيبل الحالي هو فيبو 50 وبالتالي في الهبوط يكون 161 وهو يوازي فيبو 61 من الاسبوعي ونقطة الالتقاء مع الترند الاسبوعي الصاعد

والله اعلم

كلام جميل جدا أخي صلاح
اتمنى إيضاح الفكرة على التشارت حتى نستوعبها بالشكل الصحيح لأنني أعتقد أن هذا الكلام مهم جدا في تفسير سؤال الأخ وضاح .

[moftah]

السلام عليكم اخي وضاح ولجميع اهل المنتدي والقراء والمشاركين
اما بعد
بعض من ردود الاخوة لمسة الحقيقة.
اري ان الرسوم البيانية تعبر عن الامر وكأنه حقيقة وان كل شي منظم ويمشي بمعيار واحد وان عملة كل دولة تطلع وتنزل حسب قوة اقتصادها والمضاربين كل واحد حسب نصيبه منهم من يربح والاخر يخسر وليس هذه من الشطاره ولكن هي سياسية يذهب فيها ضحايا الذين مشوا عكس التيار وآخرون مشوا بالصدفة مع التيار يستفيدون منها.
الناظر الي هذه السوق يحسبه سوق حقيقى ويتفننون فيها اصحاب المؤاشرات والمحللون كل واحد لديه سلعة يريد ان يصرفه ويستفيد منها ماديا بالدرجة الاولي.
اري ان هذه السوق المرسوم علي الترند ما هو الا رسم دقيق كما قلت عن الترند حتي نسحر به ونقول انه حقيقية ولكنه ليس كذلك.
نري ان وراء هذه جهة منظمة متكونة من مجموعة دول لا تتعدي اصابع اليد وتحكمهم صاحب العملة الخضراء وهي لها النصيب الاكبر اي ما يعادل 80 % والباقي مقسم على بقية اصابع اليد.
ما حصل فى الاسبوع الماضي يؤكد لنا ما المقصود ومن صاحب الكلمة الفصل ، المقصود ضرب كل دول العالم بضرية قاضية واحدة وراينا الانهيارات فى الاسهم والعملات ومن المستفيذ من ذلك اكيد صاحب الضربة القاضية ومثال علي ذلك حسب راي الشخصى خسارة احد اكبر بنوك فرنسا نتيجة استثماره وافتعلو حادثة ان احد الموظفين كان السبب في ذلك كبش فداء نظير مبلغ مالي له ، اخي كل اموال الدول معروفة واين مستثمره وكميتها ونوع الاستثمار واتجاه ومتي يريدون ان ينهوا هذا الاستثمار بخسارة فهو بين ايديهم ، نري الدول المصدره للنفط ذهبت ضحية هذه الانهيار كسبت من جهة ارتفاع اسعار النفط واستثمرت في جهات اخري فراحت الارباح وبعض من راس المال او كله.
نري ان الدولار هو المحرك الرئيسي لكل عملات العالم كلها تتحرك تقريبا في وقت واحد هبوط او صعودا ونري هبوطه امام الين ليس من فراغ لكي يقضوا علي تصدير دولته ولكن الين يحاول ولكن دون جدوه ونري ذلك ان الين حركته واحدة امام جميع العملات ويحاولون اقل شي الاستفادة من فروقات الاسعار اضعف الايمان.
الشرح يطول والامثلة تطول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والخلاصة ان الدقة المتنهاية في الترند ما هي الا ستار وطُعم وراءه هذه العصابة ورئيسها لتسرق اموال العالم وتصرفها علي حروبها وسيطرتها علي العالم كي يكون عبيدا لها اي استعمار اقتصادي بدون حروب وبدون احتلال الا الذي يقف في طريقهم يا ويله.

[وضاح عطار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد برأيي المتواضع ان هذه الظواهر لا تتعدى عن كونها تفسيرا لما يجول بنفوس المضاربين والمتاجرين وارفق لكم هذا المقال الذي يتكلم عن الشموع لكنه يفسر هذه الظواهر :
الكاندل ستيكس او الشموع اليابانية .


اذا دقق أي مبتدئ النظر في الرسم البياني (chart ) ، أي رسم بياني ، تواجهه فيه للوهلة الاولى صعوبة فائقة في تحديد ماهية هذه الخطوط المتناثرة عليه ، صعودا وهبوطا يمينا ويسارا . وان هو راقبها بالصورة الحية تبينت له حقيقتها بكونها تعبر عن التحركات اللحظية التي تمرّ بها العملة المعنية ، أو السهم المعني أو المؤشر المعني . وان نحن شئنا ان نكون اكثر دقة في تنوير الوافدين على هذا العمل ، لقلنا بكل وضوح : إن هذه الخطوط هي التعبير المادي والترجمة العملية لكمّ هائل من الاحاسيس التي تجيش في صدور أناس يحركون هذا السوق أو ذاك . السوق ليس كائنا مجهولا يعبر عنه بكلام رمزي مبهم .السوق هو هذه الكتلة البشرية الفائقة لكل تصور ، والمتعدية لكل إحصاء . السوق هو أنا وأنت وهو . السوق هو نحن ، نحن جميعا ، جمهور العاملين فيه ، المحركين له ، الممسكين بخيوط اللعبة فيه ، كل بحسب قدرته المادية والمعنوية والنفسية .
وهذه الخطوط المرتسمة امامنا على الشاشة تعبر في الظاهر عن تحركات عملة أو سهم أو مؤشر ، ولكنها تعبر في الحقيقة عن تحركات انفاسنا نحن ، تصعد ان تأملنا بربح او طمعنا به ، وتتراجع ان خاب املنا أو خفنا من خبرطارئ .
ونحن ، نحن انفسنا ، نذهب ونعود ، نروح ونجيء ، نغفو ونستيقظ . يخسر منا من يخسر ، ليربح من يربح . يخيب منا من يخيب ، ليظفر من يظفر . ينسحب عن الحلبة الخائبون ، ويستمر عليها الظافرون . والرسم البياني هو نفسه ، هكذا كان قبل عشرات السنين ، وهكذا هو اليوم ، وهكذا سيكون مستقبلا : ترجمة حية محسوسة لاحاسيسنا نحن ، لآمالنا نحن ، لمخاوفنا نحن . نحن : أنا وأنت وهو .
اليابانيون كانوا اول من أدرك هذه الحقيقة ، فحولوها الى وسيلة لاستقراء آفاق المستقبل من خلال قراءة تحركات الماضي .كان ذلك في القرن الثامن عشر وعن طريق واحد من اشهر تجار ذلك العصر : Munehisa Homma .
كان الرجل أول من أدرك أن مراقبة ما يحصل الان هو السبيل الوحيد لمعرفة ما قد يحصل في المستقبل .
ارجو ان يكون المقال قد جاوب على بعض الاسئله ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا بك أخي

مقال جميل فعلا ومفيد

ونحن هنا بدورنا نحاول أن نفسر هاتين الظاهرتين اللتين تحدثت عنهما في أول الموضوع

شكرا لك

[وضاح عطار]

بالنسبة للترندات .. فهي لا ترسم الى على نقطتين (على الاقل).. و وجه الاختلاف يكون في: شكله من حيث زاوية الانحدار و عدد مرات اللمس و المسافة بين كل لمسة و ارتفاع كل موجة تلمسه , و كل شمعة تلمس الترند لها ايضا دلالات ..

و الانماط سواءا السعرية منها او صورية ... هي بشكلها البسيط الذي نراه .. و لا نعرف منها الا ما استطعنا تمييزه .. فكل نقطة محسوبة .. و كل نمط له خصائصه و صفاته .. و التشابه بينهم قليل جدا جدا و الاختلافات اكثر .. و من تعمق في هذه الامور ادرك ما اقول ..

ارى ان هذه كله ينصب في تحويل الاسيكلوجية (النفسية) الى خطوط و معادلات دقيقة لا يعلمها الا الله تعالى .. وهذا الذي نعرفه ما هو الى جزء من ذرة من جناح باعوضة وهي اصلا اقل من ذلك بكثيييرررر ..
فسبحان الله الذي يسر لنا ان نرى قدرته البديعة في هذا النظام الدقيق ..
هل يمكن لك ان تشرح لاحد انك محتار او متردد او متفائل بلغة خطوط و اشكال و ارقام ؟ ...
فسبحان الله ..
و الحمد لله ..

ودي

شكرا لك أخي العزيز على هذه المشاركة

هي فعلا أمور عجيبة وغريبة وكلها تدل على عظمة الخالق في النهاية .

ولكن هل نقول أن تفسير هذه الظواهر هو فقط مجموع نفسيات المضاربين ..

ولا تنسى أن سوق الفوركس لا يحركه المضاربون فقط بل هناك الأناس العاديون من التجار والمصدرين والسائحين وغيرهم يحركون هذا السوق أيضا .

أم أن هناك شيء آخر غير الأمور النفسية .

[وضاح عطار]

العملات تمثل اقتصاد دول كبرى مثلا الدولار يمثل امريكا واليورو يمثل قاره اوروبا فهل نعتقد ان اقتصاد هذه الدول لا يسير حسب منظمومه محدده طبعا لأ فأى خبر مهما اثر على العمله فسوف ترجع العمله لمسارها المحدد سلفا

أهلا بك أخي

هل تقصد أن الدول الكبرى ترسم مسارا لعملتها وتعمل على تنفيذه خلال سنوات مثلا .

وأنها لا تهتم للتذبذبات الجانبية .

[وضاح عطار]

السلام عليكم

اخي وضاح المتأمل للكون في الوهلة الاولى يبدو له ان هذا الكون عباره عن مجموعه من الظواهر العشوائيه من تحركات من كواكب ومن ثم يعقبها تأثيرات والتأثيرات هذي لها تأثيرات اخرى ...الخ

ولو اعاد التأمل مرة اخرى واخرى وجد ان هناك ترابط وعلم ادق مماتوقع يسير عليه هذا الكون .

فمن باب اولى ان يكون مابداخل هذا العلم الدقيق ان يكون هناك علم ادق منه يبدو لنا انه عشوائي.
فالظاهره تدعو للدراسه والبحث قبل التخمين بالايجابه.

تحيااااتي

وعليكم السلام

أهلا بك اخي تركي

نعم كلامك صحيح لا مكان للعشوائية .

العشوائية موجودة في الظواهر التي لم نفهمها فقط .

بينما لو فهمناها لوجدناها تسير بنظام دقيق جدا .

وهذا ما نحاول فعله هنا

[وضاح عطار]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي وضاح : تحية عطرة من القلب .
ولبقية الزملاء

استفسارك الثاني بالحقيقة لا اعلم عنه شي

أما الاول فخذ الكلام المفيد الذي بحثت عنه قبلك ولا زلت ابحث ويوما ما ان الله احياني واحياكم ساخبرك واذكرك بهذا الكلام .
المهم : السوق يمشي على خارطة مثبته ومعروفة مسبقا ليس لي ولا لك ولكن للدول الخاصة بالعملات الرئيسية ومعروف من يتعاطى مع الاسعار . يا أخوان هذه اقتصاديات بلدان واستثمارات صناديق سيادية وحكومية وقد يكون ثلاثة ارباع الدول مجتمعة من العالم لديها صناديق في البورصات وسلة عملات . يعني بالعربي هم يدركون ويعلمون ان السعر مثلا نهاية شهر فبراير يجب ان يقفل على كذا .... ؟ ومن ما فهمناه ماخرا ان الدولار خلال الشهرين السابقة لم يهبط عبث هناك اسباب خفية خلف تراجعة وسياتي يوما ما ونعرف السبب . على فكرة انا اعندي معلومة بسبب الانخفاظ ولكنها ليست اكيدة لذا يجب عدم ذكرها .
كل اللي اريد ان اوصله لكم انك متى ما اردت الربح من الفوركس فيجب عليك الاستثمار الطويل برؤية مستقبلية واهداف بعيدة بنظرة شهرية وليس بنظرة الاربع ساعات والساعة . وفي النهاية تجد نفسك الشهر الثاني خسرت نصف الشهر الاول بالاستوب لوز .
يا اخوان يجب ان نعرف حقيقة ان السعر اذا وصل للقاع مثلا فانة وصل لغرض ولهدف في نفس المضاربين . واقصد بالمضاربين ليس امثالنا . ولكن مضاربي الدول .

ولكم الشكر الكبير على سعة صدركم

كلام جميل جدا أخي العزيز

ولكن أخي أنت هنا تفترض أن جميع الكبار متفقون على هدف معين .

بينما في الحقيقة فإن هؤلاء الكبار هم من يتصارع ونتيجة صراعهم نراها على الشارت .

وأيضا أخي لا تخفي شيئا عندك فنحن هنا لنتناقش ونبحث .

حتى لو لم نكن متأكدين تماما من معلوماتنا .