نقاش .. هل إنتشار معلومة ما فى التداول يلغى قيمتها و الاستفادة منها ؟ - د أحمد سمير

[dr.ahmed.samir]

ملأ الله اوقاتكم بكل خير و سرور ..


ومرحبا باخوانى فى موضوع نقاشى جديد ان شاء الله نهدف منه للاستفادة من بعضنا البعض و تبادل خبرة كل منا مع البقية ..


- احاول قدر جهدى ان انتقى بعض الافكار التى كنت اراها باستمرار من وقت لاخر تطرح اما لنقاش او فى تعليق تعبيرا عن راى البعض ولذلك اخترت هذه النقطة للمناقشة كى نرى وجهة نظر الاحباء فى ذلك ..

السؤال .....

هل انتشار معلومة ما " ايا كانت " تخص التداول - بحيث يكون المبتدى قبل المحترف على علم بتلك المعلومة - يضعف من قيمتها او ينفى قابلية الاستفادة منها ؟

مثال ..

نموذج الراس و الكتفين مثلا يكاد يكون لا يوجد متداول فى اسواق المال الا و على الاقل قد مر عليه هذا المسمى فهل معرفة الغالبية العظمى من المتداولين بهذا النموذج تقلل من فعاليته على الشارت ؟

او هل تنفى قابلية الاستفادة منه و تحقيق ارباح بشكل مستمر ؟

السؤال بشكل آخر ...

هل يجب على ْ كمتداول ان اخترع نموذج او طريقة عمل من الالف الى الياء كى انجح فى هذا السوق " فى وجهة نظرك " ؟


هذه هى الفكرة التى احب ان ارى فيها وجهة نظر اخوانى ..
فى انتظار رايكم و مشاركاتكم الطيبة ..


ــــــــــــــــــــــــــــــ


مما طرح سابقا للنقاش .........



https://forum.arabictrader.com/t236435.html

المتيـم : نقـــــــاش ... متى تنسحب من وظيفتك وتتفرغ الى المتاجرة ؟

المتيـم : ما هو اكثر زوج ربحية لك و ما هو اكثر زوج تقابل معه الخساره ؟ - د أحمد سمير

المتيـم : ايهما افضل و اصلح للمتاجر توقع الارتداد ام انتظار التاكيد ؟ - د أحمد سميــر

المتيـم : ايهما اكثر ربحيه لك .. نظام آلى للمتاجره ام المتاجره وفق تحليلك للشارت ؟

المتيـم : عن مدراء الحسابات .. ما هى مواصفات مدير حساب ناجح فى رايك ؟ - د أحمد سمير

هل حقا " التــــــــاريـخ يعيــد نفســه " .. ؟ شاركنا برأيك .


ــــــــــــــــــــ


المتيـم : الفهرس العام لكافة موضوعات د / أحمد سميـــر


ـــــــــــــــــــــ


احترامى وتقديرى ..


د / أحمد سميـــــــــــــــــــــر

[Muhammad7]

أهلا ومرحبا بك دكتور أحمد وكل سنة وانت طيب

الى حد ما نعم يوجد العشرات من الأمثلة على نماذج رأس وكتفين الوهمية والتي غالبا مايستغل بها المبتدئين
مما أضعف قيمته وقلل الاستفادة منه
لاأنفي نموذج الرأس والكتفين أو أي نموذج آخر ولكن أصبح من الصعب على المبتدئين التفريق بين الصحيح والمزيف بينهما وكذلك على حد سواء الأدوات الأخرى
فالمعلومة اذا انتشرت على مستوى عالمي تقل قيمتها بلا شك لاسيما جماعة smart money حيشوفوا طريقة أخرى للتداول وتصبح المعلومة بلا قيمة أو بالبلدي تصيب مرة وتخطئ مرتين .
تقبل مروري وخالص تحياتي لك .

[المتـــداول]

وعليكم السلام

سوق الفوركس به ملايين المتداولين حول العالم وتدفق المعلومات فيه ضخم جداً لا يمكن ان نختصره بمعلومة واحدة او حتىى مليون معلومة حتى نقول ان معرفة المعلومة من الممكن ان تؤثر على قوتها .
واذا اردنا ان نفهم اهم معلومة في هذا السوق فهي معلومة ( الألتزام ) فهذا الألتزام هو السهل الممتنع الذي يتمتع به قلة قليلة من المتاجرين بهذا السوق وهؤلاء المتاجرين هم النخبة القليلة الرابحة واما باقي المعلومات فهي بحر مكشوف للجميع ..

تحياتي لك

[أبو نـاصر]

يسعد صباحك يا غالي وشهرك مبارك


مع ان ردودي في نقاشاتك

تفهم على انها خارج الاطار .. مع انها في الصميم

فجوابي هو

نعم انتشار المعلومة يضر بها ويفيد المتداولين

من وجد (الراس والكتفين )
فلو كتمها لاستفاد منها 100%

أما وحين انتشرت

فأصبحت ترسم كفخاخ احيانا ... مما اضطرنا الى الحذر ووضع شروط للتمييز بين النموذج الحقيقي والنموذج (المرسوم)

فاستفاد المتداولين منها (مع وجود الفخاخ احيانا) واصبحت تحرك سيولة ودخول زخم حين ظهور النموذج

[mohamedhamdy27]

نموذج الراس والكتفين علي سبيل ذاته ليس اشارة للدخول واجب صدقها بل هو في اشارة علي توجه السوق ف الفترة القادمة. فلو انه تحقق هذا يعني ان السوق مستعد بنسبة كبيرة لتحقيق هدفه لانه يعكس توجهات المتاجرين. عدم صدق النموذج والتحول لخسارة ليس دليلا علي ان صناع السوق علموا به وارادوا نصب فخا للمتاجرين الصغار بل معناه انهم الان ليسوا علي استعداد لعكس اتجاه السوق لان لديهم صفقات لعملائهم يريدوا اتمامها.. صناع السوق لايكترثون بالطرق البسيطة بل هما يتاجرون بطرق معظمها اوتوماتيكيا يقوم باداتها كمبيوترات عملاقة ذات كفاءة عالية ولو ان انتشار فكرة مثل راس وكتفين يلغيها ما كنا سمعنا بها الان. ولكنه ما زال يتحقق وما زال يعطي نتائج ربحية في كثير من الاحيان. المفارقة هنا هو اعتقاد اناس ان السعر سيتبع النموذج لكن الحقيقة ان النموذج هو ما يدل علي حركة السعر والاخذ بالعلم انها ليست احتمالية حتمية بل انها تزيد احتمال انعكاس السوق

[dr.harmonic]

لا اعتقد ان هناك شخص يستطيع تكوين طريقة تداول من الصفر بنفسة حاليا فى هذا التوقيت بالنسبة للموضوع الاصلى فنعم هناك طرق تعمل وطرق لا تعمل وبالتاكيد لا تعمل لانها لم يعد لها قيمة مثل السابق او انتشرت زيادة عن اللزوم

[mohamed salama 5]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
حياك الله يادكتور اتمنى تكون بكل الخير
بخصوص السؤال :
هل انتشار معلومة ما " ايا كانت " تخص التداول - بحيث يكون المبتدى قبل المحترف على علم بتلك المعلومة - يضعف من قيمتها او ينفى قابلية الاستفادة منها ؟
نعم يضعف من قيمتها ،احيانا بعض المعلومات استخدمها للدخول فى فرصة ما واحيانا بعض هذة المعلومات تنفى وجود فرصة اخرى ، ولذلك يجب على المتداول الفطن ان يختار افضل الاوقات للاستفادة المثلى من هذة المعلومة سواء كانت نموذج فنى اوموجة معينة او ما الى ذلك ، اطمئن الجميع بان المعلومات المعروفة والمشهورة تتكرر وبكثرة باختصار لان حدوث ذلك هى من طبيعة حركة السوق لادخل لاحد فيه ، حتى لو تدخل بعض الوقت مثل ما نرى من البنوك المركزية (الليموزين) سرعاة ما يعاود للاعتدال وبالتالى الفرص والاقتناص الصحيح لها.

موضوع جميل
دمت بكل الخير

[دييغو]

مانراه ان جميع الاستراتيجيات الناجحة اذا تم نشرها وانتشرت بين الجميع تفشل فشلا ذريعا .. فاللي عنده طريقة ناجحة يحتفظ فيها لنفسه ينفع بها نفسه واهله

[iyad_abed]

بسم الله الرحمن الرحيم
لابد يكون لك رأي في السوق غير عن آراء السابقون
وملاحظات عملية ومراقبات بغض النظر ع صفقاتك

يعني حتى لو كنت بايع وخسران وتكون عارف ان السوق صاعد ف مو لازم تتمسك بفكة انت عارف اها ضعيفة

الرأس والكتفين متواجد طول الوقت بس اللي هم شفوه على اي سهم كان ؟؟؟ فالسهم اللي شافو هالنموذج له نظامه
لكن اليوم لو تيجي ع الباوند دولار رح تلاقي كتير منها وكلها صحيحة لكن الاختلاف عليا انه في نماذج داخلية له

فتلاقي انه صار كسر او اختراق لخط العنق لكنه عاد وممك يكون ضرب استوب وممك يدخلك بهيدج
بيوصل لهدف لنموذج اصغر وبعاود بيسكر النك لاين وترجع انت خسارات
يعني النموذج مليئ بالدولارات
بس مش الك


النموذج ملاحظتي عليه اسمه الاأكتاف والرؤوس هههههه والله هي ملاحظتي عليه

[iyad_abed]

مانراه ان جميع الاستراتيجيات الناجحة اذا تم نشرها وانتشرت بين الجميع تفشل فشلا ذريعا .. فاللي عنده طريقة ناجحة يحتفظ فيها لنفسه ينفع بها نفسه واهله

اعطيني استراتيجية عشان نقليها ناجحة
بدنا منها شروط لاتجاه
اما الصفقات احنا بنعمل مستويتها
وتبريداتها وهيدجاتها ومضاعفاتها

[iyad_abed]

نموذج الراس والكتفين علي سبيل ذاته ليس اشارة للدخول واجب صدقها بل هو في اشارة علي توجه السوق ف الفترة القادمة. فلو انه تحقق هذا يعني ان السوق مستعد بنسبة كبيرة لتحقيق هدفه لانه يعكس توجهات المتاجرين. عدم صدق النموذج والتحول لخسارة ليس دليلا علي ان صناع السوق علموا به وارادوا نصب فخا للمتاجرين الصغار بل معناه انهم الان ليسوا علي استعداد لعكس اتجاه السوق لان لديهم صفقات لعملائهم يريدوا اتمامها.. صناع السوق لايكترثون بالطرق البسيطة بل هما يتاجرون بطرق معظمها اوتوماتيكيا يقوم باداتها كمبيوترات عملاقة ذات كفاءة عالية ولو ان انتشار فكرة مثل راس وكتفين يلغيها ما كنا سمعنا بها الان. ولكنه ما زال يتحقق وما زال يعطي نتائج ربحية في كثير من الاحيان. المفارقة هنا هو اعتقاد اناس ان السعر سيتبع النموذج لكن الحقيقة ان النموذج هو ما يدل علي حركة السعر والاخذ بالعلم انها ليست احتمالية حتمية بل انها تزيد احتمال انعكاس السوق

كلام سليم
النموذج او الهيئة رح تبين انو ممكن نغير اتجاهنا بالفترة الجاية

[aymanmq]

رمضان كريم على الجميع
طيب السؤال الاهم هنا ليش بعد انتشار الاستراتيجية الناجحة تصبح فاشلة وعديمة الجدوى ماهو السبب

كل سوق ومهما كان حجمه له هواميرهـ (التجـار الكبـار) ..

فلذلك كي يكسبوا لابد ان ينصبوا الافخاخ من خلال نماذج، او طريقة مشهورة ...الخ.

وهناك من يقول لا يستطيع احد ان يحرك هذا السوق، فأقول بل يوجد من يحركه بعدد نقاط معين في وقت معين، لضرب منطقة معينة مليئة (بالأستوبات).

فلذلك انصح الكل ونفسي بالالتزام بالادارة المالية السليمة.

تحياتي لكم ومبارك عليكم الشهر الكريم تقبل الله مننا ومنكم صالح الاعمال.

[dr.ahmed.samir]

أهلا ومرحبا بك دكتور أحمد وكل سنة وانت طيب

الى حد ما نعم يوجد العشرات من الأمثلة على نماذج رأس وكتفين الوهمية والتي غالبا مايستغل بها المبتدئين
مما أضعف قيمته وقلل الاستفادة منه
لاأنفي نموذج الرأس والكتفين أو أي نموذج آخر ولكن أصبح من الصعب على المبتدئين التفريق بين الصحيح والمزيف بينهما وكذلك على حد سواء الأدوات الأخرى
فالمعلومة اذا انتشرت على مستوى عالمي تقل قيمتها بلا شك لاسيما جماعة smart money حيشوفوا طريقة أخرى للتداول وتصبح المعلومة بلا قيمة أو بالبلدي تصيب مرة وتخطئ مرتين .
تقبل مروري وخالص تحياتي لك .

مرحبا محمد و كل عام وانت بخير ..

نقطتين هامتين فى مشاركتك الطيبة وهى استخدام النماذج كـ Trap وهى بالفعل من ضمن الامور التى تحدثت عنها بعض الكتب و ورش العمل والنقطة الاخرى عامل الخبرة للتمييز بين نموذج و آخر ولو تشابه الاثنان حرفيا ..

شكرا جزيلا مرة اخرى ،،

[dr.ahmed.samir]

وعليكم السلام

سوق الفوركس به ملايين المتداولين حول العالم وتدفق المعلومات فيه ضخم جداً لا يمكن ان نختصره بمعلومة واحدة او حتىى مليون معلومة حتى نقول ان معرفة المعلومة من الممكن ان تؤثر على قوتها .
واذا اردنا ان نفهم اهم معلومة في هذا السوق فهي معلومة ( الألتزام ) فهذا الألتزام هو السهل الممتنع الذي يتمتع به قلة قليلة من المتاجرين بهذا السوق وهؤلاء المتاجرين هم النخبة القليلة الرابحة واما باقي المعلومات فهي بحر مكشوف للجميع ..

تحياتي لك

شكرا اخى العزيز لمشاركتنا برايك ..

اتفق معك فى كون الالتزام احد الجوانب التى يفتقدها الغالبية فى اسواق المال عموما لكن من المعروف مثلا ان هناك برامج مخصوصة لتحديد نسب الباعة امام المشترين مثلا لزوج ما من ازواج العملات .. فلماذا فى رايك توجد مثل هذه البرامج او المواقع التى توفر " معلومة " كهذه اذا كانت المعلومة ومعرفتها غير مؤثرة بشكل او بآخر فى السوق ؟