نقاش .. هل إنتشار معلومة ما فى التداول يلغى قيمتها و الاستفادة منها ؟ - د أحمد سمير

[dr.ahmed.samir]

أهلا بك دكتور ...

جواب السؤال = السؤال نفسه !

لأن نماذج الشموع الكل يعرفها و منتشرة و لا يكاد يوجد أحد لا يستخدم مدلولها و يستفيد منها بشكل أو بآخر ومع ذلك لم و لن تفقد قيمتها لأن محصلة قرار البيع و الشراء و الدخول مع قوى الصعود أو الهبوط لا ينبني على قرار من شمعة أو شمعتين أو حتى عدة شموع !!
و كذلك الأمر مع نماذج الانعكاس من راس و كتفين و غيرها ...!
و كذلك الأمر بالنسبة لأهل الفايبو و نماذجه الهارمونيكية ... و نفس الشيء بالنسبة لمتعاطي الارقام و جان و غيرهم بلا استثناء ...

(( كل ما هو بالبيد و تحت السمع و النظر و يتعاطى معه الجميع بذات الكيفية فنيا لم و لن يؤثر في التداول .. انما ما يؤثر هو ما يصنع فيهم هذا النموذج أو الشكل من عدمه ))

و شكرا

مرحبا اخى الحبيب ..

نقطة هامة و فى محلها عن مسالة ادراك معنى المعلومة وبناء القرار على اساس فهمها وليس على اساس المعلومة فى حد ذاتها .. يسمونه فى لغة اسواق المال " Action & Reaction " او الفعل و رد الفعل ..

وحتى تكون النقطة واضحه للجميع قد يكون مثلا نموذج ما فيتاجر عليه البعض كنموذج استمرارى و البعض يتاجر على فشله او الانعكاس هذه هى الفكرة و المقصود بها رد الفعل ..

شكرا جزيلا لاضافتك يا غالى ،،

[amjad]

أحبتي في الله
حسب رأي شخص مبتدئ بالسوق ، أعتقد أنه لا علاقة بين انتشار المعلومة وفقدانها أهميتها مع الانتشار ، عندما نجيب عن سؤال مهم وهو ما هو الأمر الذي يحرك العملات ومن الذي يحركها ومن أجل ماذا نعلم حينها أنهم لن يأبهوا برأس وكتفين ولا بشمعة دوجي وغيرها إلا إذا كانت انعكاس حقيقي لتصرفاتهم بالسوق ، وأعطي مثال بسيط قد تغلق الشمعة على شكل دوجي في قاع ترند هابط وهنا يكون السؤال الأهم هل هي دوجي حقيقة أم وهمية ، ماذا حصل خلال اليوم الذي أغلقت به الدوجي وهل كانت أغلب التداولات بالمنطقة العلوية من الدوجي أو السفلية أو كانت بالمنتصف ؟
عندما تكون الدوجي هذه حقيقية وناتجة عن تصرفات هؤلاء المحركين فستكون حقيقية وبالتالي نسبة انعكاس الاتجاه هي الأكثر احتمالا .
كلنا يعلم أن تحريك السعر لخمسين نقطة مثلا يحتاج من الأموال الكثير ولن يحركوه بمئات ملايين الدولارات من أجل أن يلقطوا ستوبات الصغار التي من الممكن ألا تتجاوز المليون دولار ، دعونا نكون منطقيين فهم عندما يرفعوا السعر إلى هذه المستويات غالبا تكون لأجل اصطياد السعر من أفضل مناطق عند أدنى مستوى من المخاطرة ، علما المؤكد لدي أنهم يستخدمون الشارت والأدوات التي نستخدمها ولكن الفرق بيننا وبينهم أنهم محترفون بأساس السوق وهو إدارة المخاطر وهي العامل رقم 1 في النجاح .
بالمناسبة لا يزال بعض المتاجرين يستخدمون الماكد فقط أو يستخدمون متوسطات أو إشيمكو وغيره وهم رابحون ، فهل استراتيجية الماكد المعروفة لدنيا منذ عشرات السنين أصبحت فاشلة بسبب انتشار المعلومة ، الجواب لا ولكن عندما تبحر في مؤشر واحد لسنين طويلة تصبح عينك تلتقط الاشارة الصحيحة من الخاطئة بنسبة كبيرة وتقل عندها الصفقات الخاسرة ومع إدارة مخاطر صارمة جدا تكون النتائج جيدة.

اعتذر عن الإطالة
أخوكم أمجد

[dr.ahmed.samir]

يبدو لي أن آخر مثال انتشر هو (مناطق العرض والطلب)

بكل بساطة

نستطيع تقييم نجاح استراتيجية مناطق العرض والطلب من خلال الشارت قبل تاريخ ظهورها وانتشارها

ثم نقيم هذه المناطق حاليا


للخروج باجابة دقيقة وموضوعية عن سؤال الموضوع

-------

رسام الفوركس يتمتع بشيئين

- حرية فلا يوجد حد لمدى الشموع اليومي

- عدم وجود فوليوم


رسام الأسهم يتمتع بشئ

- حرية حركة فلو صار السهم بمليون أو بصفر
فلن يؤثر هذا في معدلات البطالة أوالتضخم أو اقتصاديات الدولة/ الدول


كل منهما ان اراد رسم نموذج فسيكون وفق حدوده

-----

همسة :

وجد سهم (تحت سيطرة شبه كاملة لشخص ) والسهم شبه ميت

اراد ان يرفع سهمه ليبيع

رسم نموذج جميل يجذب الجميع

وصعد بالسهم فانهالت الطلبات وبدأ يصرف وحقق هدف النموذج

اذن هم حريصين ألا يفشلوا (التحليل) وهذه النماذج التي تدر لهم الأموال

هلا ابو ناصر ..
شكرا للامثلة الاضافية التى اثرت النقاش جزاك الله خيرا ..

رمضان مبارك ،،

[dr.ahmed.samir]

رمضان مبارك عليك وعلى كل الاخوة الافاضل

بخصوص عبارة (احيانا بعض المعلومات استخدمها للدخول فى فرصة ما واحيانا بعض هذة المعلومات تنفى وجود فرصة اخرى)


والله هى بسيطة يا دكتور واعتقد ان الاغلبية على علم بها مثل (قوة الفريم الاكبر ) اذا تكون فرصة علية بادوات ومعلومات معينة هذة المعلومات هى اقوى واهم من وجود نفس المعلومات على الفريم الاضغر حتى ولو كانت نفس الفرصة ، فى هذا الوضع اتبع الفريم الاكبر وبذلك للدخول واهمل عن عمد الفرصة الاصغر ولانة بالفعل سرعان ما ارى السعر ياكل كل من دخل فيها ، وتشعر وكانك فى فخ مدبر باتقان .
امثلة اخرى الدعم والمقاومة المسيطرة والاكبر تنفى قوة دعم واضح على الاصغر ، الكسر الكاذب الكاذب على الفريم الاكبر ينفى قوة كسر كاذب على الاصغر وهكذا .

سعيد بالنقاش معك
دمت بكل الخير

بارك الله فيك اخى محمد للتوضيح وافادة الجميع بما لديك ..
انا اكثر صدقنى فالنقاش الهادف يبنى الكثير ..

والربط بين الفريمات بوجه عام امر ضرورى لتكوين راى ما عن السوق واتجاهه ..

[dr.ahmed.samir]

أحبتي في الله
حسب رأي شخص مبتدئ بالسوق ، أعتقد أنه لا علاقة بين انتشار المعلومة وفقدانها أهميتها مع الانتشار ، عندما نجيب عن سؤال مهم وهو ما هو الأمر الذي يحرك العملات ومن الذي يحركها ومن أجل ماذا نعلم حينها أنهم لن يأبهوا برأس وكتفين ولا بشمعة دوجي وغيرها إلا إذا كانت انعكاس حقيقي لتصرفاتهم بالسوق ، وأعطي مثال بسيط قد تغلق الشمعة على شكل دوجي في قاع ترند هابط وهنا يكون السؤال الأهم هل هي دوجي حقيقة أم وهمية ، ماذا حصل خلال اليوم الذي أغلقت به الدوجي وهل كانت أغلب التداولات بالمنطقة العلوية من الدوجي أو السفلية أو كانت بالمنتصف ؟
عندما تكون الدوجي هذه حقيقية وناتجة عن تصرفات هؤلاء المحركين فستكون حقيقية وبالتالي نسبة انعكاس الاتجاه هي الأكثر احتمالا .
كلنا يعلم أن تحريك السعر لخمسين نقطة مثلا يحتاج من الأموال الكثير ولن يحركوه بمئات ملايين الدولارات من أجل أن يلقطوا ستوبات الصغار التي من الممكن ألا تتجاوز المليون دولار ، دعونا نكون منطقيين فهم عندما يرفعوا السعر إلى هذه المستويات غالبا تكون لأجل اصطياد السعر من أفضل مناطق عند أدنى مستوى من المخاطرة ، علما المؤكد لدي أنهم يستخدمون الشارت والأدوات التي نستخدمها ولكن الفرق بيننا وبينهم أنهم محترفون بأساس السوق وهو إدارة المخاطر وهي العامل رقم 1 في النجاح .
بالمناسبة لا يزال بعض المتاجرين يستخدمون الماكد فقط أو يستخدمون متوسطات أو إشيمكو وغيره وهم رابحون ، فهل استراتيجية الماكد المعروفة لدنيا منذ عشرات السنين أصبحت فاشلة بسبب انتشار المعلومة ، الجواب لا ولكن عندما تبحر في مؤشر واحد لسنين طويلة تصبح عينك تلتقط الاشارة الصحيحة من الخاطئة بنسبة كبيرة وتقل عندها الصفقات الخاسرة ومع إدارة مخاطر صارمة جدا تكون النتائج جيدة.

اعتذر عن الإطالة
أخوكم أمجد

مرحبا اخى امجد ورمضان مبارك عليك باذن الله ..

من الجميل بالفعل ان هذه النقاشات تاتى علينا بمثل هذه العضويات القديمة و المحترمة لتشاركنا الخبرة بهذا الرقى ..

متفق معك فى اغلب ما تفضلت به وليس بالغريب ان تذكر الادارة المالية عدة مرات فى هذا النقاش لتعادل الكثير من نسب الخطا فى تحليل السوق بغض النظر عن الادوات الفنية او " المعلومات " المستخدمة فى التعامل مع السوق ..

شكرا جزيلا مرة اخرى ولا تحرمنا من مواضيعك و مشاركاتك ..

[Ala'a Al.kofahi]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... تحياتي لك دكتور ولكل اعضاء هذا المنتدى الاكثر من رائع. اشتقتلكم والله

اعتقد انه لا يوجد اي تأثير على النموذج اذا عرفه الجميع, معرفة النموذج شيئ واتقانه شيئ اخر.. وتختلف درجة الاتقان من محلل لاخر.
-في سوق يتسم (بالمرونة لا بالقواعد الثابتة) ارى ان كل المناذج -الصحيحة- تحقق اهدافها.. تتشابه اسماء واشكال النماذج, ولكن تختلف في طبيعة ووقت التكوين, ومن هنا تأتي المهارة في قرائة النوذج وتحديد درجة صحته والاتجاه المستقبلي... حيث انه من قرائة ومعرفة الماضي (طبيعة ووقت التكوين) نتأكد من صحة النوذج ثم نحدد المستقبل بناءا على ما سيحدث - من جانب اخباري و تغير في السعر-

- لست جيدا في الشرح لذا سأضيف بعض التشارت التي وضعت مسبقا على حسابي في تويتر لزوج الباوند-دولار توضيح للتعامل مع السوق بمرونة لا بقواعد ثابتة, حيث احلل كلاسيكس وهارمونيك غالبا من دون استخدام الفيبوناتشي التي اراها احدى ادوات القواعد الثابتة في التحليل الغير لازمة
1

2

3

4

5

6

7

[legened]

اكيد انتشار المعلومة يفسد الربح