هل حقا " التــــــــاريـخ يعيــد نفســه " .. ؟ شاركنا برأيك .

[dr.ahmed.samir]

ملأ الله اوقاتكم بكل خير و سرور ..


- استمرارا لسلسلة الموضوعات النقاشية التى طرحت منذ العام الماضى لمجموعة من الافكار التى احببت دوما ان ارى فيها آراء الاخرين و مشاركاتهم اطرح اليوم فكرة صحيح ليست بالجديدة لكن هى دوما محل اختلاف ولعل فى النقاش ما ينفع الجميع سواء كنت تتفق او تختلف مع هذه الجملة :


" التاريخ يعيد نفسه "


- هذه الجملة تكررت مرارا و تكرارا سواء فى المنتديات العربية او الاجنبيه و الكثير من الكتب لمن قرأ فى هذا المجال فهل فعلا التاريخ يعيد نفسه ؟

عندما كنت اقرأ بعض الآراء بين الاتفاق او الاختلاف كنت ارى ان البعض يقول بالطبع هذه الجملة ابعد ما يكون عن الواقع وابعد ما يكون عن الشارت ..

اذا كان التاريخ يعيد نفسه بالفعل فما هو المقصود من الاعادة فى هذه الجملة ؟؟

او ما هو وجه التكرار فى تاريخ الاسواق حسب نص الجملة ؟


اذا كانت الاجابة بنعم فعلى اى اساس يعيد التاريخ نفسه او ما هو المقياس المناسب من وجهة نظرك لهذا التكرار ؟


اتمنى ان يشارك الجميع كل حسب رأيه و قناعته الشخصية وخبرته مع السوق صغيرة كانت او كبيرة ..

ــــــــــــــــــــــــــــــ

مما طرح سابقا للنقاش .........


المتيـم : نقـــــــاش ... متى تنسحب من وظيفتك وتتفرغ الى المتاجرة ؟

المتيـم : ما هو اكثر زوج ربحية لك و ما هو اكثر زوج تقابل معه الخساره ؟ - د أحمد سمير

https://forum.arabictrader.com/t217601.html

https://forum.arabictrader.com/t225182.html


ــــــــــــــــــــ


المتيـم : الفهرس العام لكافة موضوعات د / أحمد سميـــر


ـــــــــــــــــــــ


احترامى وتقديرى ..


د / أحمد سميـــــــــــــــــــــر

[dr.harmonic]

كما حدث فوق كل قمة او قاع سيحدث فى الجهة المقابلة وعندها يحدث ارتداد لنفس نقطة البدء هذا باختصار وترى هذا لو كنت تري جميع احتمالات الهارمونيك امامك

[ae_dxb]

اذا كانت الاجابة بنعم فعلى اى اساس يعيد التاريخ نفسه او ما هو المقياس المناسب من وجهة نظرك لهذا التكرار ؟

مهم أرجو الانتباه عن ماكتب في الجانب الفني والجانب النفسي عن هذا الموضوع المهم جدا

التاريخ يعيد نفسه


• التاريخ يعيد نفسه، حتي أن الاتجاه القادم لحركة الأسواق يمكن توقعه أو
علي الأقل يمكننا رصد أشكال متكررة لحركة الأسعار في الأسواقغ”


• البشر يكررون نفس الأفعال و الأخطاء مرة بعد مرة


• يميل البشر إلي اتخاذ نفس ردود الأفعال و التصرفات التي فعلوها من قبلغ”


• المتداول الذي كسب أو خسر قدر من المال غالبا ما سيقوم بنفس ردود


الأفعال التي قام بها المتداولون الأخرون في نفس الموقف أو مواقف مشابهة


في الماضيغ”

طبعا هذا في الجانب الفني التحليل الفني


في الجانب النفسي يوجد 5 حقائق للإيمان بلغة الإحتمالات منها كل لحظة في السوق هي لحظه فريدة من نوعها لم تحدث

من قبل

في هذا الجانب النفسي كتب مارك دوغلاس في كتابه


المتداولون الذين تعلموا أن يفكروا في الاحتمالات , يتعاملون مع الأسواق من نفس المنظور
تقريبا .
فعلى المستوى الجزئي , يؤمنون أن كل صفقة فريدة من نوعها , والذي يفهمونه عن طبيعة
التداول أنه في أي لحظة قد يبدو السوق على الرسم البياني مشابها تماما لما بدا عليه في


وقت سابق , و هم يفهمون أيضا أن القياسات الهندسية والحسابات الرياضية المستخدمة
لتحديد وتقرير كل احتمال أو صفقة , يمكن أن تكون نفسها تماما عند تحديد الاحتمال التالي ,
بينما التناسق الفعلي للسوق بذاته من لحظة إلى أخرى , لا يكون نفسه أبدا .
فلكي يكون نمط سعري معين مماثلا تماما الآن لما كان عليه في وقت ماضي , يجب على كل
متداول كان مشاركا في تشكيل هذا النمط سابقا , أن يكون موجودا الآن ,
بل أكثر من ذلك , يجب أيضا على كل متداول من هؤلاء أن يتفاعل مع الآخرين بنفس الطريقة
التي تفاعل معهم فيها في ذلك الوقت لخلق نفس النتيجة السابقة تماما والتي أدت إلى تشكل
ذلك النمط السعري ,و احتمالات حصول ذلك معدومة .
من الهام جدا أن تفهم هذه الظاهرة لأن الآثار النفسية لتداولك هي أهم شيء .
يمكننا استخدام الأدوات المختلفة لتحليل سلوك السوق , و لإيجاد الأنماط التي تجسد أفضل
الاحتمالات لمصلحتنا ,
ومن منظور تحليلي , يمكن لهذه الأنماط أن تبدو مطابقة تماما للأنماط السابقة سواء رياضيا
أو بصريا , ولكن , إذا كانت مجموعة المتداولين التي تخلق النمط "الآن" مختلفة ولو
بمتداول واحد فقط , عن المجموعة التي خلقت النمط السابق , فعندها يمكن أن تكون نتيجة
النمط الحالي مختلفة عن النمط السابق .
فالأمر يتطلب متداول واحد فقط في مكان ما في العالم برؤية مستقبلية مختلفة , ليغير من
نتيجة أي نمط معين في السوق , وليلغي الاحتمالية المرجحة التي يوفرها هذا النمط .
السمة الأساسية لسلوك الأسواق هي أن كل من , حالة السوق في "الوقت الحالي ", وسلوك
النمط في "الوقت الحالي " , وأفضل احتمال في "الوقت الحالي " , كل منها هو حدث فريد
من نوعه , وله نتيجة خاصة به مستقلة عن كل النتائج الأخرى .
ومعنى أنه حدث منفرد أي أن أيّ شيء يمكن أن يحصل , إما ما نعرفه )نتوقعه ونترقبه( وإما
ما لا نعرفه )لا يمكننا معرفته , إلا إذا كان لدينا قدرات إدراكية خارقة(.
فالتدفق المستمر للمتغيرات المعلومة والمجهولة تخلق بيئة احتمالية لا نعرف فيها على وجه
اليقين ما الذي سيحدث لاحقا .
قد تبدو الجملة السابقة منطقية تماما , وحتى بديهية , ولكن هناك مشكلة كبيرة هنا , وهذه
المشكلة أبعد ما تكون عن المنطقية والبديهية .
إن إدراكنا لمبدأ عدم اليقين , وفهمنا لطبيعة الاحتمالات , لا يعني بالضرورة قدرتنا على العمل
من منظور احتمالي بشكل ناجح .

[dr.ahmed.samir]

كما حدث فوق كل قمة او قاع سيحدث فى الجهة المقابلة وعندها يحدث ارتداد لنفس نقطة البدء هذا باختصار وترى هذا لو كنت تري جميع احتمالات الهارمونيك امامك

مرحبا اخى ..

وجهة نظر تحترم ونماذج الهارمونيك لمن يدرسها بالفعل سيرى الشارت بطريقة مختلفة ..

اذن رايك كما فهمت ان عملية التكرار تحدث فى جهة وان ما تم فى الصعود سيحدث ما ياشبهه فى الهبوط وبعدها العودة لنقطة الصفر او البداية حسب ما تفضلت ..

اشكر مساهمتك ورايك اخى العزيز ،،

[dr.ahmed.samir]

يحضرنى ايضا تحذير المخاطرة المتكرر من شركات الوساطة بشكل عام فى هذه الجملة :

" past performance is not indicative of future results "


يعقب Rob Booker المحلل و المتاجر الشهير ساخرا من هذه الجملة قائلا انه اذا كان الماضى لا يتوقع المستقبل فما هو ذلك الشئ او تلك الاداة التى تتوقع ما قد يتم فى المستقبل ؟!

راى يؤخذ فى الاعتبار بعين الاهمية ،،

[dr.ahmed.samir]

مهم أرجو الانتباه عن ماكتب في الجانب الفني والجانب النفسي عن هذا الموضوع المهم جدا
التاريخ يعيد نفسه

• التاريخ يعيد نفسه، حتي أن الاتجاه القادم لحركة الأسواق يمكن توقعه أو
علي الأقل يمكننا رصد أشكال متكررة لحركة الأسعار في الأسواقغ”
• البشر يكررون نفس الأفعال و الأخطاء مرة بعد مرة
• يميل البشر إلي اتخاذ نفس ردود الأفعال و التصرفات التي فعلوها من قبلغ”
• المتداول الذي كسب أو خسر قدر من المال غالبا ما سيقوم بنفس ردود
الأفعال التي قام بها المتداولون الأخرون في نفس الموقف أو مواقف مشابهة
في الماضيغ”

طبعا هذا في الجانب الفني التحليل الفني

مرحبا اخى ناصر ..

اذن خلاصة ما تفضلت به وهو طبعا من مدرسة المحاضر و الكاتب مارك دوجلاس هو ان التكرار فى الاسواق المالية هو تكرار لردود الافعال فى حقيقته وليس مجرد تكرار لنموذج مثل الراس و الكتفين او الدبل توب او نموذج المثلث .. الخ ..


اشكرك لمشاركتك الايجابية و القيمة ،،

[ahmed taha]

اعتقد ان المقصود بهذه العباره تلك المناطق التي اتخدت قوه في الشراء او البيع وتعد عوامل نفسيه وعقبه امام الكثير من المتداولين كمناطق مقاومه يرتد منها السعر او دعم

وكما ان المقصود بهذه العباره هو السلوك البشري السائد الذي ساعد في تكون النماذج السعريه المتعارف عليها مثل المثلثات -الرأس والكتفين -القمه المزدوجه والخ الخ فهو كما تشكل سلوك قطيعي خلف هذه النماذج في الماضي سيتشكل في الحاضر ويعيد المتداولين نفس ردات الفعل مع النموذج المتكون

[أبو نـاصر]

من يوقن تماما بأن التاريخ يعيد نفسه

فستجده لا يهتم بالماضي اطلاقا

تكفيه آخر 10 شمعات كما كانت استراتيجية الوافي

فسيجد فيها التاريخ الذي يحتاجه


هذا من جهة نماذج الشارت

--

أما من جهة الفعل ورد الفعل

فإن تصرفا ما .. إثر حدث ما .. لن يتغير

وإن اراد أن يتغير فلن يكون فجأة


---

أخيرا .. تخيل أن سوق الفوركس ليس له وجود إلا اليوم

هل ستشتري أم تبيع ؟

وعلى اي اساس اتخذت قرارك ؟

فكل القرارات تبنى على الماضي لتوقع المستقبل << لأن التاريخ يعيد نفسه

همسة : التاريخ يعيد نفسه .. ولكن لا يكرر نفسه

[dr.ahmed.samir]

اعتقد ان المقصود بهذه العباره تلك المناطق التي اتخدت قوه في الشراء او البيع وتعد عوامل نفسيه وعقبه امام الكثير من المتداولين كمناطق مقاومه يرتد منها السعر او دعم

وكما ان المقصود بهذه العباره هو السلوك البشري السائد الذي ساعد في تكون النماذج السعريه المتعارف عليها مثل المثلثات -الرأس والكتفين -القمه المزدوجه والخ الخ فهو كما تشكل سلوك قطيعي خلف هذه النماذج في الماضي سيتشكل في الحاضر ويعيد المتداولين نفس ردات الفعل مع النموذج المتكون

مرحبا اخى الحبيب احمد كيف حالك ؟

مشاركة قيمة وفيها الكثير مما اود ذكره حرفيا ..

وكما ان المقصود بهذه العباره هوالسلوك البشري

قد ينسى البعض احيانا ان ما وراء الشارت سلوك بشرى سواء تم تنفيذه يدويا او آليا فهو بالنهاية ترجمة لسلوك بشرى سابق وتوقع تكراره مستقبلا ..

سامت يمناك مرة اخرى ،،

[dr.ahmed.samir]

أخيرا .. تخيل أن سوق الفوركس ليس له وجود إلا اليوم
هل ستشتري أم تبيع ؟
وعلى اي اساس اتخذت قرارك ؟
فكل القرارات تبنى على الماضي لتوقع المستقبل << لأن التاريخ يعيد نفسه
همسة : التاريخ يعيد نفسه .. ولكن لا يكرر نفسه

اهلا وسهلا اخى العزيز ابو ناصر ..

هى هذه الجملة الاخيرة التى اراها تلخص الكثير من الافكار وهى الفرق بين الاعادة الحرفية و التكرار المتشابه لا المتماثل ..

النماذج تتكرر بين وقت وآخر لكن ليست نسخة طبق الاصل ( Copy Paste ) من الماضى هذا هو المقصود من كلمة التكرار ..

اشكرك لاثراء النقاش بهذه الكلمات ولك احترامى ،،

[elmaligy]

" التاريخ يعيد نفسه "
لم تكمل باقي الجملة --- وهي ولاجديد تحت الشمس --- كل شئ في الكون يسير في شكل دائري او اهليجي
هذة مقولة جان وليم ---- وهي الحقيقة المجردة
لكي اشرح لك معني هذة الجملة واثباتها يحتاج ان اشرح لك الكثير من الصفحات وقبلها لابد ان تكون
مؤهل لااستيعاب مااقولة وهو مرتبط بقوانين فزيائية وعلم الفلك ومسارات ودورات الكواكب وليس التنجيم -- ومتواليات رياضية ----- الخ
لكي تري الحقيقة المجردة وتكون قادر علي رسم الشارت لسنوات قادمة
التاريخ يعيد نفسة -- اكيد
هي دورات داخل دورات هذا مصير كل شئ في الكون وكذالك البورصات
يوما ما سوف اضع لك ابحاث عددة سنوات في الدورات تشرح لك السعر الي اين ونهايتة
مرفق صورة لشجرة هل ممكن تشرح لي ماذا فهمت منها

[dr.ahmed.samir]

" التاريخ يعيد نفسه "
لم تكمل باقي الجملة --- وهي ولاجديد تحت الشمس --- كل شئ في الكون يسير في شكل دائري او اهليجي
هذة مقولة جان وليم ---- وهي الحقيقة المجردة
لكي اشرح لك معني هذة الجملة واثباتها يحتاج ان اشرح لك الكثير من الصفحات وقبلها لابد ان تكون
مؤهل لااستيعاب مااقولة وهو مرتبط بقوانين فزيائية وعلم الفلك ومسارات ودورات الكواكب وليس التنجيم -- ومتواليات رياضية ----- الخ
لكي تري الحقيقة المجردة وتكون قادر علي رسم الشارت لسنوات قادمة
التاريخ يعيد نفسة -- اكيد
هي دورات داخل دورات هذا مصير كل شئ في الكون وكذالك البورصات
يوما ما سوف اضع لك ابحاث عددة سنوات في الدورات تشرح لك السعر الي اين ونهايتة
مرفق صورة لشجرة هل ممكن تشرح لي ماذا فهمت منها

مرحبا اخى المليجى ..
شكرا لمشاركتنا بوجهة نظرك فى موضوع النقاش ...

- مسالة النجوم و الكواكب وما الى ذلك من نظريات لم اجد لها اى علاقة باسواق المال وهذا الموضوع قتل بحثا - فى وجهة نظرى - بعدم علاقة قوانين الفيزياء وغير ذلك بما يحدث على الشارت ..

- اتفق معك كثيرا فى نقطة الدورات الزمنية وانا على قناعة كبيرة بوجود ذلك فى اسواق المال الا اننى لم اتعمق فى دراسة ذلك على المستوى الشخصى ..

- وبالنسبة للصورة فتفضل مشكورا بطرح ما يمكن الاستفادة منه عمليا على الشارت وما يعنينى و يفيدنى كمتداول بعيدا عن النظرية فى حد ذاتها ..

تحياتى و تقديرى ،،

[مروان2]

السلام عليكم
زمنيا يعيد نفسه وانا شخصيا متاكد من هذا للاسباب السابق ذكرها ولكن سعريا لا يعيد نفسه لاختلاف الفوليوم المتداول بين الماضي و الحاضر وهذا ما يجعلكم لا ترون وجه الشبه بين الماضي والحاضر
يعني باختصار انطلاقا من قمة سابقة ممكن توقع تاريخ القمة القادمة ولكن لا يمكن توقع سعر القمة
الدورات الزمنية هي خريطة العلاقة بين الماضي والحاضر و الدورات الزمنية لها ارتباط وثيق بين الدورات الزمنية التي تربط الكواكب و خاصة كوكبي ساترن و جوبيتر و متى وجدت الدورة الزمنية التي تقرر وترسم لنا خريطة الربط بين. الماضي والحاضر فانت ملك الشارت وملك التوقع الدقيق
من سبق وصوله الى التمكن من هذه المعرفة اجزم لكم انه لن يبوح بسره لغيره
محاولة مني لدغدغة حب المعرفة لديكم اقول هذا
الله المستعان


مروان الحفناوي. تونس

[elmaligy]

مرحبا اخى المليجى ..
شكرا لمشاركتنا بوجهة نظرك فى موضوع النقاش ...

- مسالة النجوم و الكواكب وما الى ذلك من نظريات لم اجد لها اى علاقة باسواق المال وهذا الموضوع قتل بحثا - فى وجهة نظرى - بعدم علاقة قوانين الفيزياء وغير ذلك بما يحدث على الشارت ..

- اتفق معك كثيرا فى نقطة الدورات الزمنية وانا على قناعة كبيرة بوجود ذلك فى اسواق المال الا اننى لم اتعمق فى دراسة ذلك على المستوى الشخصى ..

- وبالنسبة للصورة فتفضل مشكورا بطرح ما يمكن الاستفادة منه عمليا على الشارت وما يعنينى و يفيدنى كمتداول بعيدا عن النظرية فى حد ذاتها ..

تحياتى و تقديرى ،،

1- النجوم والكواكب هي ادق منظومة في الكون --- لكن ما تقولة هو ماطرحة بعض الداجلين عن النجم لة تاثير علي السعر او التقاء كوكب مع نجم وعلاقة اقتران او تسديس ---- الخ
هذا هو الدجل والجهل بعينة وكل يوم اري هولاء الدجالين في المنتديات وغيرها
الفلك والمسارات علم قائم ومحدد ولة فوانينة لامجال للخطاء او التكهن --- لذا يجب ان تفرق بين الفلك وعلومة وبين المنجمين
2- الصورة هي مثال بسيط للدورة في الكون -- قطاع عرضي لشجرة
وكما تري حلقات او دوائر داخل دوائر --- كما ذكرها الاسطورة جان وليم في كتابة المعروف دوائر في الهواء
وحتي يومنا هذا لم اجد من فهم كتابة هذا سواء عرب او اجانب كلهم حاولوا بمفهومهم الضيق لذالك فشلوا
الصورة تقول ان عمر ائ شئ في الكون يسير في دوائر --وتنتهي دورة لتبداء دورة جديدة
وكما تري الدورة التالية اكبر من سابقتها رغم ان كل دائرة عمرها عام
ثم تصل للدورة النهائية لتبداء الانهيار وهو الموت ولة دورة خاصة بة
الانسان يبداء من طفل--- شاب-- رجل-- عجوز--- الموت
واثناء حياتة يخلف طفل ليبداء دورة جديدة هي نفس دورة ابوة ليصل للموت وهكذا
الخلاصة حياتك دورة والكوكب لة دورة في الدوران ليعيدها من جديد والنجم لة دورة في الكون ليصل للموت ويبداء ظهور نجم جديد
الكل في الكون لة دورات حشرات نبات حيوان انسان امبراطوريات زعماء
مايهمنا البورصة ماتراة في الشارت هو دورات زمنية دقيقة جداء --- دورة كبيرة صاعدة داخلها دورات اصغر صاعدة وهابطة داخلها دورات اصغر
لكن كل مايحرك هذة الدورات شئ واحد لاشريك لة وهو الزمن وهو ماذكرة الخالق الله جلا جلالة --- في الحديث الشريف
عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لا تسبوا الدهر فإن الله هو الدهر.

ورواه البخاري بلفظ: يسب بنو آدم الدهر وأنا الدهر بيدي الليل والنهار.
مثال -- لو افترضنا ان بنوك العالم كلها وامريكا ورسيا وكل الكون اتفقوا ان يحركوا سعر اليورو نقطة واحدة فقط نقطة واحدة
لابد لهم قبل تحريك السعر لهذة النقطة من زمن ليحركوا السعر --- فلو توقف الزمن الان لعجزوا عن تحريك السعر هذة النقطة التافهة
مما سبق لتعرف الدورات الزمنية لابد ان تعرف الزمن وقياسة لتعرف اين السعر والي اين يتجة ونهايتة ولماذا انهار ---- الخ
الموضوع طويل جدا وشرحة يحتاج صفحات وصفحات ولن يستوعبة كل الناس
وكما قال جان وليم عندما سائلوة عن قياس الزمن ( لست معني بشرح شئ لن يفهمة العامة ولن يستوعبوة)

[dr.harmonic]

1- النجوم والكواكب هي ادق منظومة في الكون --- لكن ما تقولة هو ماطرحة بعض الداجلين عن النجم لة تاثير علي السعر او التقاء كوكب مع نجم وعلاقة اقتران او تسديس ---- الخ
هذا هو الدجل والجهل بعينة وكل يوم اري هولاء الدجالين في المنتديات وغيرها
الفلك والمسارات علم قائم ومحدد ولة فوانينة لامجال للخطاء او التكهن --- لذا يجب ان تفرق بين الفلك وعلومة وبين المنجمين
2- الصورة هي مثال بسيط للدورة في الكون -- قطاع عرضي لشجرة
وكما تري حلقات او دوائر داخل دوائر --- كما ذكرها الاسطورة جان وليم في كتابة المعروف دوائر في الهواء
وحتي يومنا هذا لم اجد من فهم كتابة هذا سواء عرب او اجانب كلهم حاولوا بمفهومهم الضيق لذالك فشلوا
الصورة تقول ان عمر ائ شئ في الكون يسير في دوائر --وتنتهي دورة لتبداء دورة جديدة
وكما تري الدورة التالية اكبر من سابقتها رغم ان كل دائرة عمرها عام
ثم تصل للدورة النهائية لتبداء الانهيار وهو الموت ولة دورة خاصة بة
الانسان يبداء من طفل--- شاب-- رجل-- عجوز--- الموت
واثناء حياتة يخلف طفل ليبداء دورة جديدة هي نفس دورة ابوة ليصل للموت وهكذا
الخلاصة حياتك دورة والكوكب لة دورة في الدوران ليعيدها من جديد والنجم لة دورة في الكون ليصل للموت ويبداء ظهور نجم جديد
الكل في الكون لة دورات حشرات نبات حيوان انسان امبراطوريات زعماء
مايهمنا البورصة ماتراة في الشارت هو دورات زمنية دقيقة جداء --- دورة كبيرة صاعدة داخلها دورات اصغر صاعدة وهابطة داخلها دورات اصغر
لكن كل مايحرك هذة الدورات شئ واحد لاشريك لة وهو الزمن وهو ماذكرة الخالق الله جلا جلالة --- في الحديث الشريف
عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لا تسبوا الدهر فإن الله هو الدهر.

ورواه البخاري بلفظ: يسب بنو آدم الدهر وأنا الدهر بيدي الليل والنهار.
مثال -- لو افترضنا ان بنوك العالم كلها وامريكا ورسيا وكل الكون اتفقوا ان يحركوا سعر اليورو نقطة واحدة فقط نقطة واحدة
لابد لهم قبل تحريك السعر لهذة النقطة من زمن ليحركوا السعر --- فلو توقف الزمن الان لعجزوا عن تحريك السعر هذة النقطة التافهة
مما سبق لتعرف الدورات الزمنية لابد ان تعرف الزمن وقياسة لتعرف اين السعر والي اين يتجة ونهايتة ولماذا انهار ---- الخ
الموضوع طويل جدا وشرحة يحتاج صفحات وصفحات ولن يستوعبة كل الناس
وكما قال جان وليم عندما سائلوة عن قياس الزمن ( لست معني بشرح شئ لن يفهمة العامة ولن يستوعبوة)

كلالالالالالالالالالالالالالالالالالالام تطبيق = صفر