السوق عشوائي 100% بالنسبة لنا وسأثبت ذلك علميا ومنطقيا وعقليا

[MOHAMMED5570]

الف ضعف بمعني وصلنا للمضاعفه رقم 10

[Soul-]

لا يوجد أي تضييع للوقت هنا ... كله ذو فائدة للجميع إن شاء الله ...

لكن عندي سؤال ... لماذا اتجهتي للمضاعفات كحل للتحدي .

لأنك قد تحلين المسألة نظريا ولكن تصبح كل مساويء المضاعفات ضدك مرة أخرى .

بارك الله فيك استاذنا الكريم .. لا يوجد مساويء للمضاعفات مع معادلاتي ان شاء الله .. و الاختبار يتم على داتا حقيقية بكواليتي عالي حملتها من البروكار .. ولو هناك خطر سيظهر كقيعان للايكوتي .. وهو ما استطعت التغلب عليه بفضل الله .. واذا تم تجاوز الأخبار القوية والفجوات السعرية لظهرت النتائج في خط شبه مستقيم .. ولكنني اختبر كل شيء و على مدار زمني واسع للتأكد

الملف المرفق 447794
أكثر من 300 % من الرصيد ... بدون تكون قاع واحد ل equity الحساب .. وهذا أمر لم استطع تحقيقه من قبل .. ولكن هذا الموضوع شجعني والحمد لله اعتقد انني توصلت لشيء مفيد على الأقل بالنسبة لي



المضاعفات هي التحدي ما دمت لن استخدم اشارات فنية .. سأستخدم الرياضيات ... عموما سأقوم بعمل أكثر من اختبار .. فني .. ورياضي .. لأنني اعتقد ان السوق ليس عشوائي أبداً .. ولاحظ ترند الرصيد

[DR.Ginx]

اكيد فى مساوءى للمضاعفات افرض سوق فضل يعكس ويضرب الاستوبات

[Soul-]

الف ضعف بمعني وصلنا للمضاعفه رقم 10

وصلنا ل المضاعفة رقم 18 خلال عام كامل من الاختبار



انتهى الاختبار الصغير الأول ومدته عام على زوج اليورو دولار .. اسبريد =2 نقطة .. ورصيد س = 10000 , والآن ع أقل من 4 أضعاف ..

سأضيف بعد التعديلات على logic التداول والمضاعفات لأقوم بالعمل على اختبار رقم 2 .. واذا عندكم عملة معينة أو اسبريد اعلى ورصيد أقل فتفضلوا

[MOHAMMED5570]

وصلنا ل المضاعفة رقم 18 خلال عام كامل من الاختبار



انتهى الاختبار الصغير الأول ومدته عام على زوج اليورو دولار .. اسبريد =2 نقطة .. ورصيد س = 10000 , والآن ع أقل من 4 أضعاف ..

سأضيف بعد التعديلات على logic التداول والمضاعفات لأقوم بالعمل على اختبار رقم 2 .. واذا عندكم عملة معينة أو اسبريد اعلى ورصيد أقل فتفضلوا

طيب نفهم وبعدين نقول عمله اخري او رصيد اقل او.....،

[وسام الصباغ]

وعليكم السلام ورحمة الله ...

تأكد أخي أنه لو وصلنا لحل مضمون بناء فقط على فكرتك للنقل التي ذكرتها فتكون قد استحقيت الجائزة ... وشكرا لك على ثقتك بي ... وأنا إن شاء الله عند كلمتي ...

لكن المشكلة في أن الفكرة تعتمد على المضاعفات ×2 ... وهذه المضاعفات كما أعلم أنا ويعلم كل المهتمين وأنت أيضا أنها تصطدم بشيئين :: مخاطرة عالية ومردود ضعيف ...

لذلك للأسف تم قتل الفكرة بمساوئ المضاعفات ... إلا بوجود حل رديف لها ...

مثلا أنا عملت بقوة على استراتيجية الشهباء ... وهي ببساطة تدخل بعد ستة مضاعفات وهمية ... أي أننا ندخل أول دخول بعد تحقق 6 مضاعفات وهمية على الشارت .

مع ذلك وصلت من الدخول الأول الحقيقي لعدد مضاعفات 14 ... يعني فعليا لو أضفنا عليها الستة الوهمية الأولى لأصبح الرقم 20 ويزيد ...

الآن نحن أمام حالتين :: إما أن نزيد عدد حالات الضمان الوهمية أكثر ... وفي هذه الحالة سينقص المردود بشكل كبير جدا لأننا سننتظر وقتا أطول لتحقيق هذا العدد الوهمي .

أو نبقى في دائرة الخطر والمارجن كول مع زيادة في المردود ... وهذا أيضا مرفوض .


مردود استراتيجية الشهباء في أحسن حالات الضمان غير الكامل هو 15 % شهريا .

لذلك لا يمكن أبدا بأي حال من الأحوال أن نثبت الرقم الأقصى للمضاعفات ... وأنت تعلم هذا الشيء جيدا ... وإلا لكان الموضوع منتهي أصلا ... ولا داعي لكل هذا النقاش .

مع ذلك إذا أردت أن تثبت هذا الرقم على رقم 14 مثلا ( متضمنا مضاعفات الديمو والحقيقيين ) ... فيجب أن تثبت ذلك .. بإعطائي اشارة دخول محددة وثابتة الشروط ... ونعمل لها باك تيست لفترة سنة مثلا ..

وأخيرا أنا وضحت موقفي كثيرا من المضاعفات الثنائية ... بأنها ذات مخاطرة عالية ومردود ضعيف كعمل حقيقي ...

وبما أنك ربطت حلك مع المضاعفات ... أصبح حل مشكلة المضاعفات من مسؤوليتك المباشرة ... وليس من مسؤوليتي لأني لا أملك حلا مضمونا بدون مخاطرة ...

وإلا كما قلت سابقا انتهى الموضوع ... وربح الجميع .

اذاً الاساسيات المتفقين عليها جميعا هي بأن المشكلة الأساسية هي تثبيت الرقم الاقصى للمضاعفات , فطبعا دائرة الخطر و المارجن كول هي امر مرفوض تماما
اما مسألة المردود القليل فهي ليست مشكلة ابدا لان المردود غير مطلوب اساسا (و اكرر في مسألة النقل و ليس في مسألة البحث عن طريقة عمل رابحة) .
لا انكر اني اتفاجأ بالمشاركات الجديدة حين اجد ان اقصى عدد مضاعفات وصلت له هو 20 , فقد كنت اظن ان هذا مستحيل نظرا لافتقاري للتجارب البرمجية, لكن يبدو ان هذه النتيجة تابعة لطريقة الدخول و الخروج , لكن يمكنني القول ان فترة باكتيست ل 3 سنين ربما كافية للحكم على الطريقة التي سنعتمدها .
احدى الفكر المبدأية و التي يبدو اننا سننتهي بها هي البدء بمضاعفات 1,2,3,7,14,28 فطبعا ذلك يخفف من الخطورة . و يبقى اسلوب الدخول و هو ما اعمل عليه .

[وضاح عطار]

طيب اخوتي ..يبقى الاعتماد الى حد كبير على الاحصاء والدراسة .مع الوضع في الاعتبار ان المضاعفات قد تكون هي الحل ولكن ليس بشكلها الحالي كما ذكر اخونا وضاح عطار ..
كنت قد اشرت سابقا الى طريقة مضاعفات جربتها سابقا لبعض الوقت ساشرحها باختصار هنا ..
اولا عند افتتاح اليوم الجديد نضع خط على سعر الافتتاح نعلق امر شراء فوق سعر الافتتاح بعشرة نقاط بهدف 40 نقطة ووقف 20 نقطة .. وفي نفس الوقت نعلق امر بيع تحت سعر الافتتاح ب10 نقاط ايضا هدف 40 ووقف 20 . اي ان وقف البيع هو سعر الشراء ووقف عقد الشراء هو سعر البيع .. عند تفعل احد الامرين نضاعف العقد الآخر .. وهكذا نستمر في لمضاعفات شراء فوق سعر الافتتاح وبيع تحته مع المضاعفات بتسلسل 1 - 1 - 2 - 3 -5 - 8 - الخ ..
الجديد في الموضوع هو فكرة اخونا وسام صباغ الذكية بان المضاعفات الاربعة الأولى تكون على ححساب ديمو والمضاعفات من 5 و6 و7 على الحساب الول الحقيقي والمضاعفات من 8 و9 10 تكون على الحساب الثاني الحقيقي ..
طبعا ليس هنالك ضمان مئة بالمئة بنجاح المضاعفات بهذه الطريقة .. ولكن من خلال تجربتنا جميعا ومن خلال الشارت الذي امامنا من الصعب ان نجد في يوم من الايام ان السعر ظل يتحرك فوق وتحت سعر الافتتاح بعشرة نقاط فقط لاكثر من 9 او عشرة مرات .. وبما اننا قلنا ان الدراسة والاحصاء هي سبيلنا فانا ارجو من الاخ وضاح او بقية الاخوة ان يجرو عليها باك تيست ويعطونا النتيجة اذا امكن .. بالنسبة لي بالباكتيست اليدوي لم اجد تجاوز لعدد 6 او 7 مضاعفات على اليورو والكندي لمدة طويلة .. وبالمرفقات مؤشر يرسم خطا على الافتتاح اليومي يمكن استخدامه لمشاهدة سريعة وباك تيست سريع يدوي ..

كلامك صحيح أخي ... لا يمكن أن تضمن المضاعفات أبدا ... كما أن مشكلتها الأخرى هي المردود الضعيف ...



كلام عام :::


لاحظوا الآن إخواني الكرام أن جميع من حاول حل المشكلة والتحدي ... استخدم المضاعفات ... وأنا أعيد السؤال ... لماذا تستخدم المضاعفات أصلا ...

الكل يعلم أن استخدام المضاعفات هي للهروب من عشوائية النتائج ... وعدم القدرة على السيطرة عليها ...

فهذا لا يثبت انتظام السوق أبدا ... بل يثبت عشوائيته ...


أنا جربت مثل هذه التجارب آلاف المرات وحصلت على نتائج مهولة أحيانا ... ولكن دائما كان هناك احتمال للمارجن كول قبل الأرباح أو بعدها ... وأنت وحظك ...

الأمر الآخر الذي يجب توضيحه :::

أن الباك تيست لأي نظام مضاعفات حساس جدا لأي تغير في الشروط ...

مثلا لو بدأت يوم 1/1 يمكن أن تحصل على نتائج رائعة ... لكن لو بدأت يوم 2/1 لحصل لك مارجن كول .

أيضا لو جعلت الوقف والهدف 50 نقطة لحصلت على نتائج مختلفة عن 49 نقطة أو 51 نقطة ... وهذا شيء قاتل مع المضاعفات .

إذن الموضوع في البداية مبهر جدا ولكنه على الواقع للأسف الشديد مختلف تماما ...

ومع ذلك أنا متابع معكم ومع تجاربكم ... ولكن أرجو أن لا يفهم من كلامي واعتراضاتي أو رفضي للنتائج على أنه تهرب ... بل هي خبرتي أقيم بها ما تتوصلون إليه .

لقد عملت آلاف التجارب مع المضاعفات ... والنتيجة النهائية لا يمكن الوثوق بها على الواقع أبدا ...

[وضاح عطار]

السلام عليكم ورحمه الله
تحية طيبة للجميع

لم تعلق على الطريقة ممتازة في الفريمات الكبيرة وهي نادرة الحدوث لاكنها مضمونة

مع تمنياتي للجميع بالتوفيق
لاتنساني من دعائك

وعليكم السلام ورحمة الله ...

أرجو شرح أكثر ... وهل جربتها ولكم من المدة ... وكم نسبة المردود للمخاطرة ..

وهل ستحقق هذه الطريقة الهدف من الاختبار والضمان المطلق المطلوب ... وكيف ... يجب الشرح بشكل مستفيض .

شكرا لك .

[Soul-]

كلامك صحيح أخي ... لا يمكن أن تضمن المضاعفات أبدا ... كما أن مشكلتها الأخرى هي المردود الضعيف ...



كلام عام :::


لاحظوا الآن إخواني الكرام أن جميع من حاول حل المشكلة والتحدي ... استخدم المضاعفات ... وأنا أعيد السؤال ... لماذا تستخدم المضاعفات أصلا ...

الكل يعلم أن استخدام المضاعفات هي للهروب من عشوائية النتائج ... وعدم القدرة على السيطرة عليها ...

فهذا لا يثبت انتظام السوق أبدا ... بل يثبت عشوائيته ...


أنا جربت مثل هذه التجارب آلاف المرات وحصلت على نتائج مهولة أحيانا ... ولكن دائما كان هناك احتمال للمارجن كول قبل الأرباح أو بعدها ... وأنت وحظك ...

الأمر الآخر الذي يجب توضيحه :::

أن الباك تيست لأي نظام مضاعفات حساس جدا لأي تغير في الشروط ...

مثلا لو بدأت يوم 1/1 يمكن أن تحصل على نتائج رائعة ... لكن لو بدأت يوم 2/1 لحصل لك مارجن كول .

أيضا لو جعلت الوقف والهدف 50 نقطة لحصلت على نتائج مختلفة عن 49 نقطة أو 51 نقطة ... وهذا شيء قاتل مع المضاعفات .

إذن الموضوع في البداية مبهر جدا ولكنه على الواقع للأسف الشديد مختلف تماما ...

ومع ذلك أنا متابع معكم ومع تجاربكم ... ولكن أرجو أن لا يفهم من كلامي واعتراضاتي أو رفضي للنتائج على أنه تهرب ... بل هي خبرتي أقيم بها ما تتوصلون إليه .

لقد عملت آلاف التجارب مع المضاعفات ... والنتيجة النهائية لا يمكن الوثوق بها على الواقع أبدا ...

أستاذ وضاح .. هل هذا يعني أن أتوقف عن اختبار توسيع الفترة الزمنية للمعادلة الخاصة بالمضاعفات علماً بأنه لم يتكون قاع واحد خلال عام .. ( وأفرغ الهاردديسك لأقوم باختبار زمني طويل )
علماً بأنني لا أبحث عن الجائزة ومتبرعة بها في حال فوزي ولكنني مهتمة فقط بالمساعدة

عموما حتى أسمع رأي حضرتك سأقوم بالغاء المضاعفات الرياضية واستخدم المضاعفات المبنية على اشارة فنية ..

أم ان حضرتك تريد اختبار مبني على اشارات فنية فقط بدون استخدام للمضاعفات اطلاقاً ؟ وهذا التحدي أسهل بكثير واي شخص يستطيع عمله

[وضاح عطار]

اذاً الاساسيات المتفقين عليها جميعا هي بأن المشكلة الأساسية هي تثبيت الرقم الاقصى للمضاعفات , فطبعا دائرة الخطر و المارجن كول هي امر مرفوض تماما
اما مسألة المردود القليل فهي ليست مشكلة ابدا لان المردود غير مطلوب اساسا (و اكرر في مسألة النقل و ليس في مسألة البحث عن طريقة عمل رابحة) .
لا انكر اني اتفاجأ بالمشاركات الجديدة حين اجد ان اقصى عدد مضاعفات وصلت له هو 20 , فقد كنت اظن ان هذا مستحيل نظرا لافتقاري للتجارب البرمجية, لكن يبدو ان هذه النتيجة تابعة لطريقة الدخول و الخروج , لكن يمكنني القول ان فترة باكتيست ل 3 سنين ربما كافية للحكم على الطريقة التي سنعتمدها .
احدى الفكر المبدأية و التي يبدو اننا سننتهي بها هي البدء بمضاعفات 1,2,3,7,14,28 فطبعا ذلك يخفف من الخطورة . و يبقى اسلوب الدخول و هو ما اعمل عليه .

المردود الضعيف أيضا مرفوض أخي ... فليس من المعقول مثلا أن تكون نسبة النقل 10 أو 20 % شهريا ... فهذا يعني الانتظار أشهر طويلة لتحقيق ذلك ...

ودعني أتفق معك على نسبة من الآن تكون مقبولة بالنسبة لي وهي 40 % أقل شيء .

ولا تنسى أن المردود يقل أيضا مع الزمن لأنك ستضطر إلى تقليل اللوت للحساب الأول مع الزمن .. لأن رصيده يتناقص باستمرار ... وسوف تصل لرصيد لا يمكن نقله أصلا .

ولو أخذت متوسط المردود مع الزمن ستجده أقل من 30% تقريبا .


أيضا نقطة هامة ما دام طريقتك هي المضاعفات ... فيجب أن أشترط شروط أخرى لتحقيق الضمان ... ألا وهو استقرار النظام مع تغير الشروط ضمن مجالات +-10% .


مثلا لو حددنا وقف وهدف 50 نقطة ونجح ... أن لا يفشل مع 49 أو 51 نقطة مثلا ...

وكذلك مهما كانت بداية الاختبار زمنيا أن لا تتأثر النتائج والاستقرار .

لأنه كما قلت لكم ... المضاعفات والباك تيست خادع جدا ... ومبهر جدا لمن لم ينتبه لمثل هذه الأمور البسيطة .

[وضاح عطار]

أستاذ وضاح .. هل هذا يعني أن أتوقف عن اختبار توسيع الفترة الزمنية للمعادلة الخاصة بالمضاعفات علماً بأنه لم يتكون قاع واحد خلال عام .. ( وأفرغ الهاردديسك لأقوم باختبار زمني طويل )
علماً بأنني لا أبحث عن الجائزة ومتبرعة بها في حال فوزي ولكنني مهتمة فقط بالمساعدة

عموما حتى أسمع رأي حضرتك سأقوم بالغاء المضاعفات الرياضية واستخدم المضاعفات المبنية على اشارة فنية ..

أم ان حضرتك تريد اختبار مبني على اشارات فنية فقط بدون استخدام للمضاعفات اطلاقاً ؟ وهذا التحدي أسهل بكثير واي شخص يستطيع عمله

لا أختي ... هذه ليست دعوة للتوقف ... بل هي دعوة للانتباه إلى مساويء المضاعفات ... وخداع الباك تيست ...

والمجال مفتوح لاستخدام المضاعفات أو عدم استخدامها وهو أفضل طبعا .

لكن استخدام المضاعفات عليه تحفظات كثيرة ... ويجب حلها جميعا والتأكد من ذلك تماما .

[وضاح عطار]

وصلنا ل المضاعفة رقم 18 خلال عام كامل من الاختبار



انتهى الاختبار الصغير الأول ومدته عام على زوج اليورو دولار .. اسبريد =2 نقطة .. ورصيد س = 10000 , والآن ع أقل من 4 أضعاف ..

سأضيف بعد التعديلات على logic التداول والمضاعفات لأقوم بالعمل على اختبار رقم 2 .. واذا عندكم عملة معينة أو اسبريد اعلى ورصيد أقل فتفضلوا

هل تستخدمين المضاعفات الثلاثية ؟

هناك نقطة يجب الانتباه لها :

أنت دخلت حوالي 2000 صفقة ... وهذا يعني خسارة سبريدين في كل صفقة ... لأن الدخول يكون على الحسابين .

يعني عندك خسارة إضافية غير ظاهرة هي على افتراض السبريد نقطتين فقط : 2000 * 4 = 8000 نقطة ..


طبعا هذه حسبة تقريبية ... أنتظر ردك .

[remon78eg]

اذا كنتم تفضلون المضاعفات فيوجد نظام مضاعفات مطور وآمن وتستطيع ان تكسب منه بسهولة ولكنه بطيئ
النظام يعتمد على عدد مرات الخسارة الى عدد مرات المكسب
يحدث المكسب عندما يتكون لدينا عدد مرات مكسب نصف عدد مرات الخسارة
بمعنى انه ان خسرنا 20 مرة متتالية فعلينا ان نكسب 10 مرات فقط ولا يشترط ان تكون متتالية لكي نخرج بالتعادل

النظام كالتالي
نكتب اي مجموعة ارقام ولتكن
1,1,1,1,1,1,1,1
وهي عبارة عن لوت الدخول
ندخل بلوت 2 الذي هو مجموع الرقم على اليمين واخر رقم على اليسار
اذا كسبنا نعيد من البداية
واذا خسرنا نكتب الخسارة على اليمين لتصبح
1,1,1,1,1,1,1,1,2
الان نجمع اول واخر رقم لينتج رقم 3 وهو قيمة اللوت الذي سندخل به
اذا خسرنا نضيف الرقم الى اليمين
ليصبح الرقم كالتالي
1,1,1,1,1,1,1,1,2,3
نجمع اول رقم واخر رقم ليكون الناتج هو 4 وهو رقم المضاعفة التالية
نفترض اننا دخلنا برقم 4 وكسبنا
نحذف اول واخر رقم ليكون الناتج كالتالي
1,1,1,1,1,1,1,2
الان نجمع اول واخر رقم ليكون يساوي 3 وهو اللوت التالي
نفترض اننا كسبنا أيضا فنحذف الرقمين ويكون الناتج كالتالي
1,1,1,1,1,1
وعندها نكون خرجنا من المضاعفات


الأرقام يمكن أيضا ان تكون كالتالي
1,2,3,4,5,6,7,8,9,8,7,6,5,4,3,2,1
وعندها ندخل كالتالي
1+1=2
لو خسرنا نضيف 2 الى اليمين ولكن لو كسبنا نحذف اول واخر رقم


------------------------
لتبسيط النظام
يمكن ان نبدا ب 1
لو خسرنا نضيف 1 أي ندخل ب 2
لو خسرنا نضيف 1 أي ندخل ب 3
لو خسرنا نضيف 1 أي ندخل ب 4
لو كسبنا نقلل 1 أي ندخل ب 3
لو كسبنا نقلل 1 أي ندخل ب 2
لو خسرنا نضيف 1 أي ندخل ب 3

في حالة الخسارة المتتالية تكون الخسارة
1-2-3-4-5-6-7-8-9
وليس 1-2-4-8-16-32-64-128-256
وهذا توفير كبير في مقدار الخسارة
وفي حاله التردد أي مكسب خسارة مكسب خسارة
ستكون المكسب دائما اكبر من الخسارة
مثال
نكسب 5 نخسر 4 نكسب 5 نخسر 4
لأننا نضيف 1 بعد المكسب ونقلل 1 بعد الخسارة
أي انه لو كان عدد مرات المكسب مثل عدد مرات الخسارة فعندها نكون ايضا كسبنا من عدد مرات التردد.

[Soul-]

هل تستخدمين المضاعفات الثلاثية ؟

هناك نقطة يجب الانتباه لها :

أنت دخلت حوالي 2000 صفقة ... وهذا يعني خسارة سبريدين في كل صفقة ... لأن الدخول يكون على الحسابين .

يعني عندك خسارة إضافية غير ظاهرة هي على افتراض السبريد نقطتين فقط : 2000 * 4 = 8000 نقطة ..


طبعا هذه حسبة تقريبية ... أنتظر ردك .

حتى في حالة خسارة 8000 نقطة فالأرباح تظل أكبر من الرصيدين مجتمعين وبنسبة 100% أكبر من أول عدد صحيح تالي للصفر (1) ( يعني أرباح ممتازة نظرياً ) وبعيدة تماما عن نداء الهامش وبدون تكون قاع أخضر وحيد خلال عام كامل

ولا أستخدم المضاعفات الثلاثية فقط .. استخدم المضاعفات بشروط وهذا هو منطق المعادلة .. والا لعرضت خط ال EQUITY للتعرج كما يحدث مع الجميع والنهاية قد تكون مرجنة الحساب خصوصا لو كان صغير .. وهذا ما ابتعدت عنه ( المألوف)

التحدي الحقيقي هنا هو كيفية ابقاء زاوية اتجاه equity أكبر من صفر .. وهذا الأمر اعتقد انه لا يعلمه الا قليلين ولم يبوحو به لانها ستحدث طفرة في أعداد الرابحين

سأقوم بكتابة معادلة جديدة أرجو من الله أن يوفقني فيها لانني سأتجنب المضاعفات وهنا سيكون التقارب من المستوى صفر (لزاوية اتجاه equity الحساب) صعب التدارك مع حركة الزمن وهذه هو ما يحدث مع الجميع بلا استثناء ولكن كل شيء ممكن ان شاء الله

[Trend Trader]

في سوق الفوركس امر مستحيل او شبه مستحيل ان تضمن الربح بشكل 100%
اولا تحقق الربح بطريقة السكالبينغ او المضاعفات او الهيدج ستجد مشكلة مع الوسيط ولن تحصل على ربحك خصوصا اذا تجاوزت ربح 10الاف

لكن في الاسواق المستقبلية الامر ممكن اذا اجتهدنا فيه عوض سوق المبتدئين