وهم المتوهمين بالهيدج...شئ يدعو الي الضحك؟

[forex dreamer]

الهيدج لو كنت متمكنا منا سوف تأكل السوق طالع نازل.

لو أن السوق طالع مثلا تضع لك أمرين بيع وشراء أوكي العقد الرابح تغلقه وتترك الخاسر وتفتح عقد ثاني وهكذا كل عقد رابح تغلقه حتى تتراكم الأرباح . وأنت في قرارة نفسك تعلم أن هناك نقطة رجوع لابد منها . إذا وصلت إلى هذه نقطة الرجوع تترك العقود الخاسرة حتى تحقق لك الأرباح فيكون ربحك مضاعفا بدل أن يكون على جهة واحدة.
الهدج يعطيك أرباح مضاعفة ولكنك لم تفهم الغاية منه , فنظرت إلى الاسبريد فقط .

اخي تتراكم الارباح.....وهناك خسائر مقابله....اذا الي الان لم يتحقق شئ سوي انك دفعت اسبريد...صحيح؟؟؟......و هل هناك نقطه تستطيع ان تجزم ان السعر سيعود منها في الفوركس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!.....الجوا ب بكل تاكيد لا يوجد.....ولو انك تعلم هذه النقطه....كنت يجب عليك التمهل حتي تاتي النقطه التي تجزم ان السعر سيعود منها وادخل بعقدين بدل عقد.....لان كل العمليات السابقه التي تدعي انك اخذت فيه ربح...انظر الي الرصيدequityوليسbalanceوانت تعرف ان الهيدج كان ضرره واضحا....وانك ما زالت تدور في دائره مغلقه

[أبو جوان]

رحم الله والديك
فعلاًَ كلامك سليم، الهيدج مالو أي معنى إلا فيما ندر
في بداياتي بالسوق، ولا زلت، كنت أبحث عن مثل هذه الأفكار، ومرات كنت أناقش أحد الهوامير مثل ما يقولون، أحياناً أقول له نربح بالهيدج، وساعات أقلب عالمضاعفات ، وأجيبها يمين وشمال، المهم في يوم من الأيام نفذ صبره مني وقال لي ما معناه :
إنت ليش تحاول تهرب من الواقع ؟؟؟؟
شوف الموضوع بسيط ما بدها شطارة، نقطة دخول وهدف وستوب و ratio 1/1.7 وانتهينا، يا أما يجي الهدف يا أما يضرب الستوب وخلاص، وأوعاك ثم اوعاك ( يعني اياك ) تخاطر بميت دولار عشان 80 ، بالعكس تخاطر بـ 80 عشان 100 ، تبلش ديمو ، ربحان ادخل السوق بحساب، خسران روح اتعلم أكثر، وبلاش تضيع وقت في شغلات مثل الهيدج والمضاعفات والتبريد والتعزيز.
فعلا معاه حق، ما دام عملت هيدج فهو يستلزم فك ، وفك الهيدج يستلزم تحليل فني
أحياناً أفكر ( ورغم ما أثير من لغط حول الموضوع ) أن فعلاً قرارات nfa حول رافعة 100 والغاء الهيدج كانت في صالح المضاربين بكل تأكيد، أنا الآن رافعتي 100 وأستعمل 30 ، مع العلم إني ضد الاقتراح الجديد بتاع الرافعة 10 لأنها قليلة جداً.
طبعاً ، أحياناً نضطر للهيدج عند تأجيل إنهاء صفقة، لو كنت عايز تنام أو على سفر أو أي شيء تاني ... وطبعاً هذا مذكور في مشاركة أعلاه للأخ الفاضل أبو أشرف

[forex dreamer]

الهيدج ربح مضمون باذن الله

ان تعاملت معه بكل احترافية

واعرف ناس يدبلون كل شهر باستخدامه ودون اي خوف

اخي الكريم من يستطيع ان يدبل حسابه عن طريق الهيدج...تاكد تماما ان ارباحه ستتضاعف ايضا بالاضافه الي الاسبريد بدون الهيدج.....واذكر لي اي مثال تراه....وستعلم ان الهيدج ما هو الا عبء اضافي في الاسبريد وفقط

[forex dreamer]

رحم الله والديك
فعلاًَ كلامك سليم، الهيدج مالو أي معنى إلا فيما ندر
في بداياتي بالسوق، ولا زلت، كنت أبحث عن مثل هذه الأفكار، ومرات كنت أناقش أحد الهوامير مثل ما يقولون، أحياناً أقول له نربح بالهيدج، وساعات أقلب عالمضاعفات ، وأجيبها يمين وشمال، المهم في يوم من الأيام نفذ صبره مني وقال لي ما معناه :
إنت ليش تحاول تهرب من الواقع ؟؟؟؟
شوف الموضوع بسيط ما بدها شطارة، نقطة دخول وهدف وستوب و ratio 1/1.7 وانتهينا، يا أما يجي الهدف يا أما يضرب الستوب وخلاص، وأوعاك ثم اوعاك ( يعني اياك ) تخاطر بميت دولار عشان 80 ، بالعكس تخاطر بـ 80 عشان 100 ، تبلش ديمو ، ربحان ادخل السوق بحساب، خسران روح اتعلم أكثر، وبلاش تضيع وقت في شغلات مثل الهيدج والمضاعفات والتبريد والتعزيز.
فعلا معاه حق، ما دام عملت هيدج فهو يستلزم فك ، وفك الهيدج يستلزم تحليل فني
أحياناً أفكر ( ورغم ما أثير من لغط حول الموضوع ) أن فعلاً قرارات nfa حول رافعة 100 والغاء الهيدج كانت في صالح المضاربين بكل تأكيد، أنا الآن رافعتي 100 وأستعمل 30 ، مع العلم إني ضد الاقتراح الجديد بتاع الرافعة 10 لأنها قليلة جداً.
طبعاً ، أحياناً نضطر للهيدج عند تأجيل إنهاء صفقة، لو كنت عايز تنام أو على سفر أو أي شيء تاني ... وطبعاً هذا مذكور في مشاركة أعلاه للأخ الفاضل أبو أشرف

اخي والله انا اكون في غايه السعاده عندما يصل الانسان الي رؤيه الاشياء علي حقيقتها.....والهيدج حلقه مفرغه..يستلزم نفس المخاطره العاديه للخروج منه....ورغم كل ذلك لا اجد سببا واحدا للمدافعين عنه..حتي الحاله التي ذكرتها انت الان,,هي ليست بالضروره تحتاج الي هيدج...لانك ببساطه لن تزيد من رصيدك دولارا واحدا بل سيقل من رصيدك الاسبريد.....اذا سافر زي ما نت عايز او نام زي مانت عايز..بس بعد ما تقفل الصفقه طبعا...وبعد ما ترجع من السفر افتح الصفقه من جديد..يعني مفيش اي فرق اطلاقا..ولا يوجد حاله واحده اري فيها ان الهيدج ذو فائده

[forex dreamer]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
***
أود أن أشارك بكلمة بسيطة لهذا الموضوع القيم
***

من خلال عملي أستطيع تصنيع 4 أشخاص يستخدمون الهيدج
1 - يرفضون الهيدج جملة وتفصيلا .
2 - يرفضون الهيدج ولكن يستخدمونه في أوقات محددة فقط.
3 - يستخدمون الهيدج بشكل خاطئ (سلبي)
4 - يستخدمون الهيدج بشكل سليم (إيجابي)
***
الأول : وهم المحترفون في الغالب لايستخدمون الهيدج لمعرفته الاتجاه مسبقا ولديه هدف ووقف محددين ويتعامل بإدارة رأس مال سليمة وحساب جيد.

ثانيا : هم أيضا محترفون ولكن يعلمون أوقات أستخدامه وأوقات فكه تحديداً

ثالثاً : هم غير محترفون فلديهم حيرة في تحديد الترند بعد الدخول في صفقة .
رابعاً : هم محترفون جدا أكثر من ثانيا ويتعامل بالهيدج في شكل سوينجات خاصة إذا كان رأس المال كبير.
***
بالتأكيد الهيدج قد يكون خطأ أوصواب حسب الاستخدام، وفيما يلي ملخص
جيد = رأس مال كبير
جيد = وقت الأخبار .
جيد = وقت إنشغالك أو سفرك الطارئ في أوقات حرجة.
جيد = لو تعلم التحليل الفني والترند جيدا وأين تضعه وتفكه أو الإنتظار حتى يظهر لديك علامات أرتداد أو كسر محددة تعلمها جيدا
جيد = للحسابات الصغيرة وقرب المارجن كول وتفعله حتى يمكنك تغطية الحساب وأنت متأكد من الإرتداد لنقاطك.
خطأ = عند الحيرة وعدمة معرفة الترند .
خطأ = إن لم تعرف أين ستتخلص منه قبل الدخول به .
خطأ = في الترند القوي

***
عموما لا أقترح الإسهاب في المناقشات قبل قراءة المواضيع التالية والتي قتلت الهيدج بحثا ومن ثم معاودة المناقشة .. وكما قال المثل الألماني .. نحن نبدأ من حيث ما أنتهى إليه الآخرون

https://forum.arabictrader.com/t40427.html

https://forum.arabictrader.com/t26035.html

https://forum.arabictrader.com/t26150.html

أستطيع أن أقول ملخص أن من يستخدم الهيدج بصفة متكررة أنه إما محترف جداً جداً أو مبتدأ جداً جداً .. ولكن في الأول والأخير أتفق مع صاحب الموضوع في نقطة واحدة .. أن الهيدج لايرقى ليكون استراتيجية ذات ربحية جيدة وإن كانت إستراتيجية فهي منخفضة الأرباح مقارنة بغيرها من الاستراتيجيات ، بالإضافة أنه لو طبقت كإستراتيجية فيجب أن يكون رأس المال كبير.
***
لكم مني خالص الود والتقدير
***
وأخيرا " لاشئ يدعو للضحك من الآخرين طالما هناك مناقشة وليس منا لديه كل العلم"

جزاكم الله خيرا علي المواضيع الشيقه.....وانا ورغم كل ما قرأت من المدافعين عن الهيدج....اذكر لي اي حاله من الحالات السابقه وساوضح لك انه لا طائل من وراء الهيدج بهذه الكيفيه....

في عنوان الموضوع..قلت انه شئ يدعو الي الضحك...ولم اقصد شخصا بعينه...واكيد الفرق واضح....

اطلاق الحكم علي العام لاشئ فيه...انما التحديد هو الغلط بعينه..وما علينا من العنوان


خلينا في الهيدج....انا عايز حضرتك تناقشني في اي حاله من الحالات اللي انت كتبت فيه عن فوائد الهيدج وستجد ان الهيدج لا يخدمك في اي شئ

[forex dreamer]

[/RIGHT]

اوافقكم الرأي وانا اعمل به من مدة طويلة واستخدمه كبديل لعملية الاستوب

انا عايز اقول لحضرتك حاجه وبعد كدا نتكلم في النقطه اللي حضرتك قولتها..الهيدج لا هو شارون ولا نتن يا هو ولا ايهود المرت....وفي نفس الوقت لا هو قريبك ولا ابن عمك صحيح؟؟؟

طيب خلينا نتكلم في النقطه اللي حضرتك قولتها...انت حضرتك بتقول بتستخدم الهيدج بديلا عن الاستوب....هل انتهي المطاف الي هذه النقطه..ام ماذا يحدث بعد ذلك....اقصد كيف تتخلص من العقود المفتوحه؟؟؟

اجابتك في النهايه هي التي ستحدد صلاحيه الهيدج من عدمه

[أبو جوان]

خليني أزيد في هذا الموضوع فله شجون عندي
أنت تقول أن سيئة الهيدج الوحيدة هي السبريد
دعني أقول لك ما هو أبشع وأشنع
الذين يقومون بعمل الهيدج يميلون نفسياً إلى الاعتقاد بأن الصفقة الأولى هي الأساس والثانية هي المؤقتة وبالتالي تكون القابلية لاغلاق المؤقتة أقوى من اغلاق ما يعتقدونه الأساس، يعني عندك شراء هدجته ببيع، الغالبية ينتظرون اغلاق البيع بكمية قليلة من النقاط على أساس أن الاتجاه الأساسي هو الشراء، ويعتقدون مخطئين إنهم عاملين زي المنشار طالعين واكلين نازلين واكلين ، ولا يمنعهم من رؤية اتجاه الهبوط القوي المستمر أو المتشكل حديثاً سوى العامل النفسي المتمثل في صفقة الشراء التي لا يزالون متمسكين بها، ومعلومك كل العالم تتأثر بصفقاتها وهذا شيء مؤكد بالدراسات.
إغراء الهيدج نابع من طبيعة السوق المخادعة، حيث الذبذبة التي تجعلنا نندم على وضع الستوب لأن السعر غالباً ما يعود في صالح أي صفقة على الاطلاق، وما أن تؤمن بفكرة عودة السعر حتى تفاجئك الاتجاهات القوية والحركات العنيفة التي تجعل صاحب أي حساب في حالة لا يحسد عليها إلا من رحم ربي وكان قراره صحيحاً سواء بالاتجاه أو بالستوب.

[forex dreamer]

خليني أزيد في هذا الموضوع فله شجون عندي
أنت تقول أن سيئة الهيدج الوحيدة هي السبريد
دعني أقول لك ما هو أبشع وأشنع
الذين يقومون بعمل الهيدج يميلون نفسياً إلى الاعتقاد بأن الصفقة الأولى هي الأساس والثانية هي المؤقتة وبالتالي تكون القابلية لاغلاق المؤقتة أقوى من اغلاق ما يعتقدونه الأساس، يعني عندك شراء هدجته ببيع، الغالبية ينتظرون اغلاق البيع بكمية قليلة من النقاط على أساس أن الاتجاه الأساسي هو الشراء، ويعتقدون مخطئين إنهم عاملين زي المنشار طالعين واكلين نازلين واكلين ، ولا يمنعهم من رؤية اتجاه الهبوط القوي المستمر أو المتشكل حديثاً سوى العامل النفسي المتمثل في صفقة الشراء التي لا يزالون متمسكين بها، ومعلومك كل العالم تتأثر بصفقاتها وهذا شيء مؤكد بالدراسات.
إغراء الهيدج نابع من طبيعة السوق المخادعة، حيث الذبذبة التي تجعلنا نندم على وضع الستوب لأن السعر غالباً ما يعود في صالح أي صفقة على الاطلاق، وما أن تؤمن بفكرة عودة السعر حتى تفاجئك الاتجاهات القوية والحركات العنيفة التي تجعل صاحب أي حساب في حالة لا يحسد عليها إلا من رحم ربي وكان قراره صحيحاً سواء بالاتجاه أو بالستوب.

لقد قلت فأبدعت واصبت كبد الحقيقه المره التي يرفضها الكثيرين ...وهي ما اسميها الحقيقه المره للهيدج

[الـوليد]

ممكن الهيدج استراتيجيه يحتاج لاستراتيجيه المهم ان تكسب بهيدج او بدون هيدج ولو تم عمل الهيدج من مراكز قريبه بيكون هو الكارثه لاكن هذا الاسبوع فيه ورش قويه نتابع لتحقق الاهداف لاني اكتفي حاليا للمتابعه بدون توتر ودي اشوف مليون ورشه فيها انتاجيه وهدف او فكره صح مثل الي يحب متابعة المباريات يهمه المستوى او الفنيات واحييك صاحب الموضوع لديك همه مطلوبه هذا المجال مثل الي بالجيش 24 ساعه مستعد لاي توقع ولاي شي يعني على اهبة الاستعداد وصدقني لامحال تكسب لان الي يعمل خبط ولصق ومايدقق في كل شي بهذا المجال من شركة الوساطه لتنفيذ الصفقه بلسعر الحالي ويدقق عند 0.00001 نقطه من الحين اقوله لاتستمر بهذا المجال قبل ماتغرق وتكون الكارثه اكبر وقتها بتكون بمحيط وفيه من سمك احيتان حتى السمك بيكونون ضدك وبتكون في صدمه فل ذلك من البدايه لو عندك حرص ومثابره مثل اخونا فوركس تنجح اما العمليه عندك صفقه ربح وصفقه خساره ويمكن
لاتسوي صفقات وهذا بحد ذاته ربح لك

[طه]

عندك حق الهيدج وهم فقط وانا كنت كتبت عنه موضوع قبل فتره وما زلت عند رايي الهيدج وهم ولا فائده منه سواء العامل النفسي فقط

https://forum.arabictrader.com/t75071.html

[forex dreamer]

ممكن الهيدج استراتيجيه يحتاج لاستراتيجيه المهم ان تكسب بهيدج او بدون هيدج ولو تم عمل الهيدج من مراكز قريبه بيكون هو الكارثه لاكن هذا الاسبوع فيه ورش قويه نتابع لتحقق الاهداف لاني اكتفي حاليا للمتابعه بدون توتر ودي اشوف مليون ورشه فيها انتاجيه وهدف او فكره صح مثل الي يحب متابعة المباريات يهمه المستوى او الفنيات واحييك صاحب الموضوع لديك همه مطلوبه هذا المجال مثل الي بالجيش 24 ساعه مستعد لاي توقع ولاي شي يعني على اهبة الاستعداد وصدقني لامحال تكسب لان الي يعمل خبط ولصق ومايدقق في كل شي بهذا المجال من شركة الوساطه لتنفيذ الصفقه بلسعر الحالي ويدقق عند 0.00001 نقطه من الحين اقوله لاتستمر بهذا المجال قبل ماتغرق وتكون الكارثه اكبر وقتها بتكون بمحيط وفيه من سمك احيتان حتى السمك بيكونون ضدك وبتكون في صدمه فل ذلك من البدايه لو عندك حرص ومثابره مثل اخونا فوركس تنجح اما العمليه عندك صفقه ربح وصفقه خساره ويمكن
لاتسوي صفقات وهذا بحد ذاته ربح لك

يكفي ان انتقي من قولك...ان الهيدج استراتيجيه تحتاج الي استراتيجيه.....وبما ان الهيدج في حد ذاته لا يعني شئ اذا الاستراتيجيه التي يحتاجها الهيدج هي الاستراتيجيه الناجحه....ونوفر اسبريد ليس له داعي

[forex dreamer]

عندك حق الهيدج وهم فقط وانا كنت كتبت عنه موضوع قبل فتره وما زلت عند رايي الهيدج وهم ولا فائده منه سواء العامل النفسي فقط

https://forum.arabictrader.com/t75071.html

سبحان الله...فعلا شئ غريب...انا قد وجدت نفسي استخدم نفس عباراتك ومصطلحاتك..تشابه بطريقه مثيره....ولكن هذا ان دل فانما يدل علي واقعيه كلامنا.....لان الاتفاق لا يتم فقط الا في الشئ الصحيح....ولا يمكن اطلاقا ان ياتي الكلام متطابقا اذا كان غير صحيح......

غير ان الاختلاف الوحيد هو اني صرحت مباشره ان الهيدج وهم وسراب..لكن انت حاولت ان تعطي الفرصه لمن لديه راي اخر

[مصطفى البنان]

والله اعلم اعتقد ان للهيدج فائده عند عكس السعر عليك وتكون نهايه اسبوع لعدم تفاقم الخساره او لحدوث فجوات سعريه عند افتتاح السوق او عندما يكون المضارب الصفقه عكست عليه ولايستطيع المتابعه لظرف ما وسوف يترك الشاشه ........................................
هذا والله اعلم اهم فوائده من وجهه نظرى المتواضعه

[forex dreamer]

والله اعلم اعتقد ان للهيدج فائده عند عكس السعر عليك وتكون نهايه اسبوع لعدم تفاقم الخساره او لحدوث فجوات سعريه عند افتتاح السوق او عندما يكون المضارب الصفقه عكست عليه ولايستطيع المتابعه لظرف ما وسوف يترك الشاشه ........................................
هذا والله اعلم اهم فوائده من وجهه نظرى المتواضعه

اجمل حاجه انك عملتها انك قلت مثال علي طول.....طيب ممكن تقولي يا مصطفي ايه الفرق انك تقفل الصفقه وتستني بدايه الاسبوع وتشوف فيه جابات ولا لاء وبعد كدا تدخل الصفقه من جديد؟؟؟؟

[forex dreamer]

بفضل الله...اري انه قد استخلصنا..ان الهيدج لا قيمه له ولا طائل من وراءه.....ولم يستطيع احد ان يأتي بمثال واحد يعطي للهيدج اي اهميه.....وبما انه عديم الفائده اذا تجنبه يكون في مصلحتك اكثر من استخدامه,,لانك لست بحاجه لدفع المزيد من الاسبريد



تحياتي