وهم المتوهمين بالهيدج...شئ يدعو الي الضحك؟

[م . فارس]

الأخ Mr. Eng

سنأخذ المثال الذي ذكرته نقطة نقطة

الإستفاده من الهيدج لها طرق كثيره و المهم فيها هو عدم نزول ال Balance‏ عن مستواه

ما الفائدة من هذا ؟ المهم هو الاكوايتي وليس البلنص

والاكوايتي نازل في الحالتين

اسهل و اسرع طريقه هو فتح صفقه معاكسه و اعادة تقييم نظرتك للإتجاه العام للعمله و تحديد نقطة الدخول القادمه هل هي شراء ام بيع و على اي مستوى

الاترى بانه من الاحسن اغلاق الصفقة بدل فتح صفقة معاكسة وتطبيق باقي الكلام

نفترض و ننتبه غلى المثال على إنه افتراض بالنسبه للباوند سوف يواصل ارتفاعه بالفتره القادمه و نقطة الدخول للشراء 1.5200 فبعد تخطيها بقليل نفتح صفقه جديده شراء بضعفين او ثلاثة أضعاف العقد الخسران بالتالي سوف تلاحظ بسرعه بأن ال Equity‏ سوف يتخطى ال Balance

أخي الكريم هنا ستبدأ الكوارث

بعد ان دخلت بضعفين او ثلاثة اضعاف العقد وارتد عليك السوق

فكر في الخسارة كيف ستكون

يجب ان تضاعف العقود مجددا ( انت لم تتطرق الى هذا الاحتمال وكأنه غير موجود )

هنا تأتي النقطه المهمه و عليك تحديد ما تريد بعد التأكد مره أخرى بأن الباوند لا يزال سوف يواصل صعوده من عدمه
إذا كان سوف يواصل الصعود تستطيع تسكير العقد الخسران

من يتمكن من التأكد من الاتجاه فهو لايحتاج الى الهيدج اصلا

وما عليه الا ان يدخل شراء بعد ان يتأكد من استمرار الصعود

لا احد يستطيع ان يجزم تأكيدا بالاتجاه للاسف

[محب للخير]

اللي مايعرف للصقر يشويه

[Fawzi Alhamed]

الأخ Mr. Eng

سنأخذ المثال الذي ذكرته نقطة نقطة

ما الفائدة من هذا ؟ المهم هو الاكوايتي وليس البلنص

والاكوايتي نازل في الحالتين


الاترى بانه من الاحسن اغلاق الصفقة بدل فتح صفقة معاكسة وتطبيق باقي الكلام


أخي الكريم هنا ستبدأ الكوارث

بعد ان دخلت بضعفين او ثلاثة اضعاف العقد وارتد عليك السوق

فكر في الخسارة كيف ستكون

يجب ان تضاعف العقود مجددا ( انت لم تتطرق الى هذا الاحتمال وكأنه غير موجود )



من يتمكن من التأكد من الاتجاه فهو لايحتاج الى الهيدج اصلا

وما عليه الا ان يدخل شراء بعد ان يتأكد من استمرار الصعود

لا احد يستطيع ان يجزم تأكيدا بالاتجاه للاسف

أخي الكريم
بعد فتح عملية الهدج سيقف اليكويتي على خساره معينه و بعد فتح العقود الأخرى بعد التأكد من اتجاه الترند القادم و قد يكون هالترند لمدو اسبوع او اسبوعين راح تلاحظ بأن الأيكويتي زادت عن البالانس و هنا نأتي لوقت تسكير العقد الخسران عندما يكون فرق الزياده يالأيكوتي يفوق قيمة الخساره بالعقد الخسران بالتالي راح يزيد قيمة البالانس و لن ينقص و تبقى العقود الأخرى عقد الهيدج و العقود اللاحقه في مواصلة زيادة الربح و زيادة الأيكويتي عن البلانس اكثر تقدر بعدها تسكر كل العقود و بالتالي ما نقص الرصيد الفعلي
مسألة الجزم بالإرتداد نقدر نتأكد منها بطرق كثيره منها التحليل التقليدي بالترندات و الأشكال الفنيه و منها بإستخدام التحليل الفني بموجات اليوت و منها بإستخدام المؤشرات الفنيه كمؤشرات المومنتوم مثل الستوكاستك و الماكد و ال ار اس آي و غيرها و منها بإستخدام المتوسطات المتحركه الموفنج آفرج و هناك من يستخدم البولنجر باند و بعض المتداولين من يأتي بخلطه من المؤشرات الفنيه و 3 الى 4 مؤشرات فمتى ما اعطى اول مؤشر نقطة ارتداد ننتظر تأكيده من قبل مؤشر ثاني لأنه قد يكون وهمي و كل ما زادت عدد المؤشرات المؤكده للإتداد يكون الإرتداد أقوى و سوف تصل لمناطق سعريه أفضل هذا بالإضافه الى النظر الى المؤشرات الفنيه على أكثر من تايم فريم فمتى ما اعطى المؤشر نقطة إرتداد على تشارت 5 دقائق مثلا و بدأ يتحسن على الربع ساعه و النصف ساعه و الساعه في نقطه جيده
عموما تقدر تجرب هالشي على حساب ديمو الى ان تتقن استخدامه بالبدايه افتح صفقه متأكد إنها راح تخسر و بعد كم نقطه اعمل الهيدج و كمل المشوار و جرب

[fahim]

و الله يا أخي الكريم لا أعلم بأن هل تصقدني بكلامك بذكرك للبالانس و الأيكويتي و الإفتاء و غيرها ام تقصد شخص آخر خصوصا و حسب ما ترى بأن خبرتي بالفوركس أقل من 3 شهور
عموما هل العبره بفترة الخبره ام بالمحصله؟
إذا كانت بالفتره فمقولة تفوق التلميذ على استاذه غير صحيحه
و بنفس الوقت لن تجد احد يتقدم بالمره
أخي الكريم قبل دخولي لعالم الفوركس جربت حسابات ديمو بأكثر من شركه و قبل بتنفيذ جميع الأمور اللي قد تسبب خسارتي قبل تحقيق الربح و هذا الهدف من حسابات الديمو التعرف على طرق التداول المؤديه للخساره و ليس تعلم كيفية الربح
و ايضا الناس تختلف بمقدرتها على التعلم و سرعة التعلم و يمتاز يها اشخاص عن غيرهم

الاخ الكريم
لا اقصدك انت او غيرك فانا لم اقرا كل المشاركات ولا يوجد عندي وقت فكما ترى ان عدد مشاركاتي من 4 سنوات لا يتعدى مشاركاتك انت
اذا كنت تعتقد انك كونت خبرة لانك ازكى الناس وحصلت معلومات لانك عبقري اكثر من باقي الناس فهذه ليست نقطة حوارنا
نحن نتحدث عن ما هو بعد التعلم والتدريب وهي الخبرة
فلو انجزت كل المهام اللازمة في وقت قليل فهذه ايضا ليست نقطة حوارنا بل الخبرة التي تأتي بعد هذا التحصيل وبعد التخرج من المدرسة التي تفوقت فيها
نتكلم عن الخبرة العملية وليست الدراسة النظرية
عندما قالوا اسال مجرب ولا تسال طبيب يقصدون بهذا ان الخبرة العملية اهم من الشهادة النظرية
الفوركس سوق لا يحتاج الى تعليم وتدريب فقط بل خبرة عملية كبيرة وطويلة
تتفوق على استاذك لا مانع لكن يجب ان لا تكابر وتعتبر نفسك افضل من معلمك ولا تسمع كلامه ولا تطيعه
اسمع كلام الكبار والخبراء وبعد مرور الوقت ستعرف بنفسك انهم عندهم حق
واتمنى ان تعرف هذا قبل غوات الاوان
بالتوفيق

[Fawzi Alhamed]

الاخ الكريم
لا اقصدك انت او غيرك فانا لم اقرا كل المشاركات ولا يوجد عندي وقت فكما ترى ان عدد مشاركاتي من 4 سنوات لا يتعدى مشاركاتك انت
اذا كنت تعتقد انك كونت خبرة لانك ازكى الناس وحصلت معلومات لانك عبقري اكثر من باقي الناس فهذه ليست نقطة حوارنا
نحن نتحدث عن ما هو بعد التعلم والتدريب وهي الخبرة
فلو انجزت كل المهام اللازمة في وقت قليل فهذه ايضا ليست نقطة حوارنا بل الخبرة التي تأتي بعد هذا التحصيل وبعد التخرج من المدرسة التي تفوقت فيها
نتكلم عن الخبرة العملية وليست الدراسة النظرية
عندما قالوا اسال مجرب ولا تسال طبيب يقصدون بهذا ان الخبرة العملية اهم من الشهادة النظرية
الفوركس سوق لا يحتاج الى تعليم وتدريب فقط بل خبرة عملية كبيرة وطويلة
تتفوق على استاذك لا مانع لكن يجب ان لا تكابر وتعتبر نفسك افضل من معلمك ولا تسمع كلامه ولا تطيعه
اسمع كلام الكبار والخبراء وبعد مرور الوقت ستعرف بنفسك انهم عندهم حق
واتمنى ان تعرف هذا قبل غوات الاوان
بالتوفيق

شكرا أخي الكريم على وجهة نظرك و حرصك على الآخرين بعدم الوقوع بما يضرهم
بارك الله فيك

[TEXXON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......

اخي الكريم بالنسبة لك الهيدج قد يكون وهم
ولكن .....

بقليل من المنطق والتفكير

كيف لنا ان نحكم على فن من فنون السوق واسلوب من اساليبه القديمة
من خلال تجاربنا المتواضعة ؟؟؟؟

فالنكن صريحين كل ما نبنيه من نظريات ونقتنع به هو ناجم عن تجربتنا
الشخصية فقط ومثل ما تعلم مثل هذه الامور والكثير غيرها لن تعرف فائدتها واهميتها
بحساب ب 2000 دولار
و200 الف دولار
وحتى 2 مليون دولار
وحتى 20 مليون دولار

نحن نحكم على الهيدج والكثير غيرها مما خبرناه على حساباتنا
لكن يجب ان ندرك ونتاكد ان من يتداول
ب3 و 10 و20 مليار دولار
ليس كمن يتداول ب الف دولار و 100 الف دولار ومليون دولار

فكر بهذا الامر جيدا ستجد الكثير من الاجابات وما بقي خافيا هو اعظم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......

[forex dreamer]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخواني ما كتبت هذا الموضوع اطلاقا لكي افرض رأي....فلو فرضت رأي ماذا ساستفيد...اكيد المحصله في النهايه واحده سواء اقتنعتم بوجهه نظري ام لا...ربما تكون قد ثيت لديكم فكره فرض الرأي من خلال تكرار عبارات انه لا فائده من الهيدج اكثر من مره.....علي ايه حال يعلم الله اني لم اكن اقصد الا النصح....وقد استنفذت كل السبل في ان الهيدج يقدم او يؤخر شئ....تمام ببساطه مثال الاستاذ فارس....انت تجمد صفقه ومن ثم تبدأ في النظر اليها..وكأنها جثه لا تتحرك....من الافضل حتي لا تتاثر بالصفقات المفتوحه والتي لا طائل من ورائها بهذا الشكل ان تفكر بطريقه سليمه من جديد.....ولكن بما ان قناعتكم بالهيدج ماتزال كما هي...اذن القضيه محسومه...كلا يعمل حسب رأيه

ولكن اصراري كان ينبع ايضا الا نترك الموضوع مفتوحا دون نتيجه....كأغلب المواضيع هنا....شخص يسئل عن شئ معين..تجد انسان يقول له افعل كذا واخر يقول رأي مغاير وثالث يختلف عن سابقيه مع التناقض ويبدأ السائل يتوه وسط ما يحدث وكأنه دخل حلبه من الصراع كان يشعر بالافضليه قبل ان يدخل هذه الحلبه((قبل ان يسئل السؤال))ولكن ادركت في النهايه رغم يقيني التام بعدم جدوي الهيدج انه من المستحيل ان يتفق الجميع علي راي واحد..مهما كان المبدأ ومهما كانت الاسباب..ومهما كانت الحجج


وبالتالي ستكون نتيجتي في هذا الموضوع مختلفه عما كنت قد ذكرته سابقا...وهو ان الاتفاق في اي شئ غايه لن ينالها اي احد....ولا عزاء للسائلين الجدد...


تحياتي

[heidar elselehdar]

بفضل الله...اري انه قد استخلصنا..ان الهيدج لا قيمه له ولا طائل من وراءه.....ولم يستطيع احد ان يأتي بمثال واحد يعطي للهيدج اي اهميه.....وبما انه عديم الفائده اذا تجنبه يكون في مصلحتك اكثر من استخدامه,,لانك لست بحاجه لدفع المزيد من الاسبريد



تحياتي

اولا انا اتفق معك انه لا توجد فائدة للهدج من ناحية الارقام فما تستطيع ان تفعله باهيدج تستطيع ان تفعله بدون هيدج و من يقول غير ذلك فالياتى بدليله و لا اعتقد ان هناك من يستطيع ذلك
و لكنى رغم هذا انا ضد الغاء الهديج و ذلك للاسباب التالية
احيانا يكون لديك عملية طويلة الاجل باستوب بعيد و هدف بعيد و تريد ان تنفذ عملية قصيرة الاجل باستوب قريب و هدف قريب و قد تكون فى الاتجاه المعاكس { بالطبع يمكنك ان تنفذ هذه العملية بدون هيدج عن طريق اغلاق العملية الاصلية و فتح عملية عكسية ثم الرجوع للعملية الاصلية مرة اخرى} ولاكن فى وجود الهيدج تكون اسهل كثيرا
واحيانا تكون غير مستعد نفسيا لتحمل الخسارة و فى هذه الحالة تكون للهيدج فائدة نفسية فقط و لكن لابد ان تتفق معى ان العامل النفسى فى هذا السوق من اهم العوامل وهو كثيرا ما يكون هو السبب الاهم فى الربح او الخسارة
و انا شخصيا لى تجارب كثيرة فى الحسابات التجريبية عندما اغلق العملية الخاسرة اجد نفسى مستسلم لهذه الخسارة ام عندما اهدج العملية و احاول الخروج من هذه الخسارة قبل اغلاق العملية اتمكن من هذا فى الغالبية العظمى من الحالات رغم يقينى الكامل ان كل ما فعله لى الهديج اننى علقت الخسارة و حافظت على البلانس اى اننى اضحك على نفسى ولكن اكون فى حالة نفسية افضل تسمح لى بالخروج من الخسارة
ارجو ان اكون قد وضحت وجهة نظرى فى ان الفائدة الوحيدة من الهيدج فى سوق الفوركس هى فائدة نفسية فقط و ان هذه الفائدة احيانا كثيرة جدة تكون هى العامل الفاصل بين الربح و الخسارة

[forex dreamer]

اولا انا اتفق معك انه لا توجد فائدة للهدج من ناحية الارقام فما تستطيع ان تفعله باهيدج تستطيع ان تفعله بدون هيدج و من يقول غير ذلك فالياتى بدليله و لا اعتقد ان هناك من يستطيع ذلك
و لكنى رغم هذا انا ضد الغاء الهديج و ذلك للاسباب التالية
احيانا يكون لديك عملية طويلة الاجل باستوب بعيد و هدف بعيد و تريد ان تنفذ عملية قصيرة الاجل باستوب قريب و هدف قريب و قد تكون فى الاتجاه المعاكس { بالطبع يمكنك ان تنفذ هذه العملية بدون هيدج عن طريق اغلاق العملية الاصلية و فتح عملية عكسية ثم الرجوع للعملية الاصلية مرة اخرى} ولاكن فى وجود الهيدج تكون اسهل كثيرا
واحيانا تكون غير مستعد نفسيا لتحمل الخسارة و فى هذه الحالة تكون للهيدج فائدة نفسية فقط و لكن لابد ان تتفق معى ان العامل النفسى فى هذا السوق من اهم العوامل وهو كثيرا ما يكون هو السبب الاهم فى الربح او الخسارة
و انا شخصيا لى تجارب كثيرة فى الحسابات التجريبية عندما اغلق العملية الخاسرة اجد نفسى مستسلم لهذه الخسارة ام عندما اهدج العملية و احاول الخروج من هذه الخسارة قبل اغلاق العملية اتمكن من هذا فى الغالبية العظمى من الحالات رغم يقينى الكامل ان كل ما فعله لى الهديج اننى علقت الخسارة و حافظت على البلانس اى اننى اضحك على نفسى ولكن اكون فى حالة نفسية افضل تسمح لى بالخروج من الخسارة
ارجو ان اكون قد وضحت وجهة نظرى فى ان الفائدة الوحيدة من الهيدج فى سوق الفوركس هى فائدة نفسية فقط و ان هذه الفائدة احيانا كثيرة جدة تكون هى العامل الفاصل بين الربح و الخسارة

والله يا اخي كلامك علي عيني وراسي واحترمه غايه الاحترام....واري انه قد اصاب الهدف تماما

[alabasi]

أنا من من يؤيدون الهيدج ولكن بشروط :

1 - أدخل بأزواج كثيرة وعملات كثيرة ولكن عند فتحك لجميع الصفقات تأكد أنها أقل من 10 % من محفظتك .

2 - ضع أهداف شهرية يعني على حسب تحرك العملة إبتداء من الملكي 150 نقطة وانتهاء بالمجنون 500 نقطة .

3 - استخدم المضاعفات وأقصد أن تضاعف عندما يصل السعر لدبل الهدف الأول .

ستجد نفسك تكسب في النهاية ، ولكن كما ذكرت أن تفتح جميع صفقاتك الأولى بأقل من 10 % من المحفظة

[tahshoon]

سلام الله عليكم
اعتقد ان الهيدج بحد ذاته هو اداة فقط ... وككل اداة بالدنيا قد تكون نافعة او قد تكون ضارة والمهم هنا هو الاستعمال ... فاي شيئ ان استخدم بطريقة صحيحة يكون مفيدا و العكس صحيح ان أسيئ استخدامه ...
ودمتم

[مصطفى البنان]

طيب اخى الكريم هوضح شويه وركز معى
لو انت فاتح اكثر من عقد والسعر عكس والحساب اتبهدل وممكن المارجن كول يكون على الباب
السؤال هل الهدج ليس له فائده اقول انه له فائده واضحه كالشمس حيث اننى ان اغلقت العقود لن اتمكن من فتح كل هذه العقود مره واحده عند وضوح الاتجاه لى سواء بالنسبه للحساب او من الناحيه النفسيه حيث عند وضوح الاتجاه افك الهدج وتسير العقود فى الاتجاه الصحيح وتعويض الخساره ومن الممكن المكسب كمان هذا من ناحيه ام الناحيه الاخرى
اراك اخى العزيز تركز على الاسبريد واقول لك امران :
الاول هناك حسابات لا تفرق معها الاسبريد اقصد ان يكون الحساب كبير.
الثانى وهو ما ذكرته انت اخى الكريم انت تقول لا اهدج واغلق الصفقه وافتح الاخرى فى الاتجاه الصحيح ....................... طيب ما انت لم تغلق الصفقه وتفتح غيرها يبقى حياخد منك اسبريد جديد
يعنى معملناش حاجه يعنى اسبريد الهيدج مثله مثل ان اغلق صفقه وافتح اخرى فى الاتجاه الصحيح
واخيرا فهو مجدى لمن يحسن استخدامه حتى ولو كان من الناحيه النفسيه فقط وهى مربط الفرس فى الفوركس
فكر قليلا واعتقد ان الصوره وضحت

[أبو جوان]

[forex dreamer]

افهم من هذه الابتسامه الجميله تأييد صاحب الموضوع؟؟

[أبو جوان]

افهم من هذه الابتسامه الجميله تأييد صاحب الموضوع؟؟