النظرية النسبية للفوركس تشرح كل شيء ( هام جدا )

[فارس الاندلس]

بارك الله فيك اخى وضاح

[وضاح عطار]

أنت عارف يا أخ وضاح أنت حتوصل لأيه في النهاية أنت حتوصل للسبع السمان يأكلوهن سبع عجاف،والله أنا جاد في ما أقول لأن كلامي ممكن أن يحمل معاني سخرية وأنا فعلا كنت افكر كثيرأ في هذه الأية وعلاقتها بأقتصاد الدول، سمعت أن في علم الاقتصاد يدرسون الدورة الأقتصادية كل سبع سنوات، واللي يؤكد هذا الكلام لو ألقيت نظرة علي شارت اليورو دولار علي فريم الشهر ستجد أن هناك ارتفاع سعر اليورو من عام1988 الي عام 1995 حوالي 7 سنوات ثم بعد ذلك انخفاض في للسعر الي عام 2002 حوالي سبع سنوات عجاف ثم عاد السعر للارتفاع مرة أخري من2002 الي منتصف 2008 و هكذا>>> يعني ممكن نكون علي اعتاب السبع العجاف حتي عام 2015، وهناك بعض أراء للمحللين الاقتصادين تتنبأ بان تستمر الازمة العالمية من2 -3 سنوات ، ارجو ألا أكون خرجت عن الموضوع،،، الهدف من كلامي ان السوق يمر بفترات إنتعاش وركود متساوية و لو ثبتنا اهداف الربح و الخسائر حتكون التتيجة %50 الي %50 و الملف الذي ارفقته من قبل يوضح نتائج سبع سنوات متتالية لنفس الاستراتيجة و كانت النتائج تقربأ متساوية لكل للسنين مع ان الترند كان طالع وهذا ادهشني كثيرا لاني توقعت ان تكون النسبة 75 % ولو في اتجاه الخسائر. نرجع لقصة سيدنا يوسف ، "فقال أجعلني علي خزائن الارض فأني حكيم عليم" يعني إدارة صفقات وده اللي منتظرين الأخ وضاح يقولنا عليه، اسف علي الأطالة.

قد تكون هذه هي الدورات الزمنية الكبرى .

وكما تعلم فإن بداخل هذه الدورات الزمنية الكبرى دورات زمنية أصغر وأصغر .

وحجم الأهداف والستوبات التي تعمل عليها هي من يحدد لك أنت في أي دورة زمنية تعمل .

فمثلا متاجر يعمل بأهداف 500 وستوب 1000 قد يدخل في السنة كلها 10 - 15 صفقة فقط .

بينما من يعمل بأهداف أقل من ذلك بكثير مثل 50 نقطة فقد يدخل في صفقات تتجاوز 1000 سنويا .

[وضاح عطار]

نعم معلمنا الفاضل الفريم المستخدم هو الساعة


حاليا اعمل بهدف نقطة واحدة فقط والاستوب 100 نقطة

ممتاز جدا .

نسبة نجاح صفقاتك سوف يفوق 99% .

وإذا استطعت أن تخرج من صفقاتك الخاسرة بسلام فأنت فعلا تكون قد استفدت من الفوركس غصبا عنه .

[وضاح عطار]

مرحباً الاخ وضاح ويعطيك العافيه على ما قدمت
وفي خاطري ان اناقشك حول مايلي:

اذ فهمتك بالشكل الصحيح ووفقاً للمُقتبس اعلاه! فأني لا اظن ان تلك الاستنتاجات هي شامله وصحيحه (اللا اذ خصيت بها فريق معين ممن يلتزم بشروط الااستراتيجيه المعينه دون النظر لأحوال السوق المتقلب) بالمعنى الاتي: في حال صحت شمولية تلك الاستنتاجات، فأذاً ما الفائده من تعلم التحليل الفني والاساسي الذي بدوره يتمحور حول اضافة امكانيات للمضارب والمتاجر لزيادة صحة توقعه.
بما يتعلق بنسبة الهدف والوقف حقيقه هي ما جئب به اذ ان السوق على الاغلب في حالة تذبذب واحتمال وصوله للنقطه القريبه (الهدف) اعلا من احتمال وصوله للنقطه البعيده (الوقف)، اختلف معك في حقيقة كون نسبة نجاح الصفقات كيفما ذكرت "يعتمد فقط وفقط على نسبة الهدف للوقف"، وذلك للسبب الذي طرحته اعلاه ( ما فائدة التحليلات)، وعلى ذلك أُعطي مثالاً: مُضارب لا يعتد على اي مؤشر كان، انما يرقب بعينيه تحركات السوق، هذا المُضارب لديه حكمة الصبر وأطال في مراقبة السوق، توضح له ذبذبات السوق ما بين صعود ونزول ووضع متوسط وهمي على ما يعتقد انه متوسط السوق في الفتره المنظوره، الان لا اعتقد أنك تعارضني في حقيقة أن نسبة نجاح الصفقات ما بين بيع وشراء التي تُفتح في المستويات العُليا والدنيا هي اعلا من تلك الصفقات التي تُفتح قرب المتوسط الوهمي وذلك لإحتمالية انثناء (تصحيح) السوق.

ولك مني عزيز السلام

كلامك صحيح أخي

فأنا لا أخص المتاجر المحترف الذي يحلل فنيا وأساسيا بالطرق الكلاسيكية .

هذا المتاجر خارج نطاق البحث .

كلامي كله عن الطرق الرقمية والاستراتيجيات ذوات التقاطع .

[وضاح عطار]

هنالك طرق مُتغيرة الاهداف والوقف ففي كل فرصة يتغير الهدف ووقف الخسارة فما هو وضع النظرية النسبية لهذا النوع هدف متغير ووقف متغير ؟

هذه الطرق هي حتما خارج نطاق هذا الموضوع .

ولن تخضع لهذه النسب .

شكرا لك .

[man2forex]

أخي العزيز المهندس وضاح العطار أخواني الكرم
بلله عليكم تفهمو كلامي جيدا

إنتم الآن تتكلمو عن .... الطرق العشوائية .... وكأنكم تقولون سوف نعتمد على الحـــــــظ

هذا الحـــــــــظ هو ما جعل نسبة النجاح تــــدور في دائــــرة التعــــادل المغلقـــة
وفي النهاية سوف تصل الى نسبة 50%

وفي هذه الحالة موضوع التلاعب بالستوب لوس والتارجت هو فقط لزيادة عـدد الصفقات الناجحه وليس لزيادة الاربـــاح حيث انه كما قال الاخ وضاح العطار وكمثال بسيط فإن نجاح صفقتين كل منهما ( +100 نقطة ) وخسارة صفقة واحدة ( - 200 نقطة )
هذا مثال على زيادة عدد او نسبة الصفقات الرابحة وليس زيادة الرصيــد
_________________________________________________

سوف اعطيكم مثال على التفكير بهذا المنطق وايجاد حلول له
هذا المثال حصل معي اثناء ممارستي للعبة البيج بونج (( تنس الطاولة ))

في بدايتي بهذه اللعبة منذ كنت صغيرا كنت اتمنى فقط ان استطيع لمس الكرة بالمضرب
وبعد ذلك حاولت الاستمرار اكبر قدر ممكن من الضربات المتتالية دون ان اسقط الكرة على الارض او في الشبكة (( اي ضربات ناجحه متتالية لكي تحسب لي نقطة نجاح واحدة ))
وبعد ان اتقنت ذلك حاولت ان اجبر الخصم على اسقاط الكرة وخسارته للنقطة بأقل عدد من الضربات

هنــــــــا ظهرت لي فكرة ذكيه وهي أن اتبـــع اسلوب عشوائي بضرب الكرة
وهدفي من ذلك لكي اشــتت تفكير الخصم فلــو ضربت الكره بشكل منتظم
سوف يكتشف طريقتي في اللعب ويرد علي بضربة اقوى منها ثم اخسر !!!

وفعلا هذا الاسلوب كان من اقوى الاساليب في لعبة التنس
وهـــــــو الاسلوب العشوائي لكن بذكاء وخبرة
---------------------------------------------------------------------------------------
إن الخبرة في تنس الطاولة معناها القاعدة العلمية الصحيحة اللتي تنطبق على واقع السوق
وإن هذه القاعدة يجب أن تكون بأسلوب عشوائي مدروس
وبهذا نقول أننا توصلنا لأسلوب عشوائي ذكي وعن خبرة
وليس اسلوب عشوائي يعتمد على الحـــظ

ولكي اقدم لكم دليل على صحــة كلامي هذا فقـد قمت منذ زمن ببرمجة بعض الاكسبيرتات
اللتي تعتمد على طرق عشوائية ذكية ووضع ستوب لوس وتارجت لها
وهي تعتبر مكملة لفكرة الأخ وضاح العطار
وتـــــم اختبارها لمدة 10 سنوات متتالية
انظروا لنتـــــــــائج هذه الفكــــرة على زوج اليورو \ دولار

1- كان الرصيد في البداية بتاريخ 1\2\1999 هو 10 الاف دولار
وفي تاريخ 12\2008 اصبح 54900 دولار

2- استمر فتــح الصفقة بقيمة 0.5 لوت (( اي 500 دولار ))
ولم اقم بزيادة هذا المقدار ولا مضاعفته نهائيا فلو ضاعفته لأصبح الناتج النهائي اكبر

3- الفكرة تقوم بفتح صفقات لونج وشورت بشكل عشوائي لكن بنظرية معينه
وكان فيها هدف كل صفقة (( التارجت )) 190 نقطة والستوب لوس 110 نقاط

في المرفقات توجد هذه النتائج بالتفصيل

لكن ارجوكم لا تحرجوني بنشرها ولا شراءها فإنني مقتنع ان اي فكرة لو انتشرت على
مستوى العالم سوف يكون مصيرها الفشـــــــل اللذي لا أقبله لكم ولا اقبله لي أنا
وفي الحقيقة لا أعلم كيف اشارككم بالافكار دون انتشارها لكي نصل الى نتائج ممتازة
دون ان تفشل بعد انتشارها في نهاية الأمر

[وضاح عطار]

اخي وضاح

ما رأيك بالاقتراحات التالية :

1) أن نعتمد مضاعفات فايبوناتشي

0.1 - 0.2 - 0.3 - 0.5 - 0.8 - 1.3 - 2.1 وهكذا
بدلاً من المضاعفات الثنائية في حالة كان الوقف مساوي للهدف ، وهذا سيقلل المضاعفات

2) اذا كنا سنعتمد المضاعفات الثلاثية فهذا سيكون في حالة كان الوقف ضعف الهدف (وهذا سيوصلنا لمضاعفات كبيرة)

3) يمكن ان نعتمد المضاعفات الثلاثية في حالة كان الوقف 3 اضعاف الهدف ، وفي هذه الحالة سنربح فقط في حال كانت اول صفقة (في كل مرة نبدأ من جديد) رابحة ، لأن الربح في حالة المضاعفة سيوصلنا للتعادل ، ولكن ميزة هذه الطريقة هي تقليل المضاعفات وبالتالي تقليل المخاطرة وتقليل الربح أيضاً

لا اريد ان استبق الاحداث ، ولكن هذه مجرد اقتراحات

وأنا بانتظار الطريقة التي لا تخسر اكثر من 4 مرات متتالية

حياك الله أخي

المضاعفات الثنائية أنا حذفتها نهائيا من قاموسي .

لأنها سببت لي الكثير من المشاكل الحقيقية .


المضاعفات الثلاثية أأمن كثيرا ويكفي أن يكون الهدف نصف الوقف ( مثلا 150 - 300 ) لتحقيق أرباح معقولة بمخاطرة معقولة على رصيد كافي .

باقي النقاط سوف تأتي باعا مع الشرح والأمثلة والاكسبيرت إن شاء الله .

[المحرر الصحفي]

فكر راقي وطرح اكثر من رائع اخي الكريم وضاح

وبدأت جديا في البحث عن تطبيق هذه الافكار

بارك الله فيك وبالتوفيق ياغالي

[wajdyss]

حياك الله أخي

المضاعفات الثنائية أنا حذفتها نهائيا من قاموسي .

لأنها سببت لي الكثير من المشاكل الحقيقية .


المضاعفات الثلاثية أأمن كثيرا ويكفي أن يكون الهدف نصف الوقف ( مثلا 150 - 300 ) لتحقيق أرباح معقولة بمخاطرة معقولة على رصيد كافي .

باقي النقاط سوف تأتي تباعاً مع الشرح والأمثلة والاكسبيرت إن شاء الله .

بالانتظار وبالتوفيق ان شاء الله

[wajdyss]

عندى سؤال
كيف نجمع بين فكرة الاستاذ وجدى اللتى توصل اليها فى موضوع سابق انه


( يجب ان ايكون الهدف خمس اضعاف الاستوب )

وفكرة الاستاذ وضاح واللتى تخالفها هنا

( ان الاستوب يكون اكبر من الهدف )

مع اننى شخصيا قد استنتجت فكرة الاستاذ وضاح من عكسى لفكرة الاستاذ وجدى قبل اسبوع تقريبا لاننى رايت السعر غالبا هو يسير بشكل جانبى ويمكننا ان نضع لنا اهداف قريبه ونجنى ربحنا عندها الى ان يتدخل صناع السوق ويقلبوا الشارت رأسا على عقب

اخي الكريم

الدخول العشوائي يختلف عن الدخول المدروس

عندما قلت ان يكون الهدف 5 اضعاف الوقف
(كان الدخول شبه عشوائي ويعتمد على المضاعفات)

ونسبة نجاح الاشارات قليلة ، ولكي نتغلب عليها يلزمنا مضاعفات قليلة جداً (لأن الهدف اكبر من الوقف) ، مثل هذه المضاعفات :
1 ، 1 ، 1 ، 1 ، 2 ، 2 ، 3 ، ......الخ

وفي النهاية سنكون رابحين ان شاء الله (ربح متواضع طبعاً)

وبالنسبة لفكرة الاخ وضاح ، فهي لا تخالفها في المضمون بل تخالفها من ناحية شكلية

فهي إما مضاعفات حسابية قليلة (في حالة ان الهدف اكبر من الوقف)

أو مضاعفات هندسية (في حالة ان الوقف اكبر من الهدف)

والنتيجة في النهاية
(ربح مضمون لكن بسيط بالمقارنة مع رأس مال كبير بالاضافة لخطورة الوصول للمارجن كوول لا سمح الله)

وأنا متأكد ان الاخ وضاح يعرف ما سبق وأي شخص ملم باساسيات الرياضيات يستوعب ما سبق

وأنا متأكد ايضاً ان هدف الاخ وضاح من هذا الموضوع هو

(ربح مضمون مناسب بدون خطورة الوصول للمارجن كوول لا سمح الله)

لذلك يجب علينا ان نستوعب طريقة الاخ وضاح أولاً ومن ثم نسعى لتطويرها وتخفيف الخطورة وزيادة الربح

وبالنسبة لي : لن أبخل بمعلومة تفيد أو تثري هذا الموضوع ان شاء الله

تحياتي وتمنياتي بأن يستمر هذا الموضوع حتى تحقيق الهدف منه

اخي الكريم sasooo315

أنت أخ عزيز عليّ كما جميع الأخوة هنا

ما قصدت في ردي على مشاركتك هو ان ننتظر فكرة الأخ وضاح أولاً ، فإذا كان الدخول في الصفقات عشوائياً وسيوصلنا للربح فهذا ممتاز

لأنه ما المانع بعدها أن نتبع نفس طريقة المضافعات ولكننا سنجعل الدخول وفق طريقة معينة أو باتباع مؤشر معين

تصور لو كان الدخول العشوائي نسبة نجاحه 45% مثلاً ورغم هذا نربح ؟

فكيف لو جعلنا نسبة نجاح الدخول في الصفقات أكثر من 60% ، فتصور كيف سيكون الربح ؟

أنا لم أقصد أن أنصف أحداً ضد أحد ، ردي كان لمصلحة الجميع ، فلو كان الأخ وضاح مبتدئ في هذا السوق لقلت ان آخر طريق المضاعفات التي يفكر بها هو المارجن كوول كمعظم الاستراتيجيات المبنية على المضاعفات
(أنا قلت المعظم ولم أقل الجميع)
لأن هناك فعلاً استراتيجيات ناجحة تعتمد على المضاعفات أو الهيدج ولا يملكها الا القليل ولا يبوحون بها خوفاً من انتشارها

ولكن وبما أن الأخ وضاح مشهود له بالعبقرية وله خبرة واسعة في هذا السوق ، فيجب علينا ان ننتظر حتى ينتهي من طرح جميع أفكاره ، وبعدها اذا لم نصل لاستراتيجية جيدة سنحاول أن نطورها ، واذا طورناها وفشلت ، فيمكننا وقتئذٍ أن نهجر هذا الموضوع

ولكن قبل ذلك يجب أن نتعاون جميعاً لاثراء هذا الموضوع ونطرح جميع الأفكار التي من شأنها تطوير هذه الطريقة للخروج بطريقة مربحة وبأقل نسبة من المخاطرة
(فهذا هدفنا جميعاً بالتأكيد)

أخي sasooo315 أرجو أن تكون قد فهمت ما أرمي اليه وألا تغضب مني ، فأنت أخ عزيز كما قلت لك سابقاً

تحياتي

[طاهرالمصرى]

رحم الله مشرفة مخترع النسبية الصغرى
تخلصت منه الموساد و سرق أينشتاين النظرية
و أقام عليها نظريته

نتمنى لك دوام الصحة و التوفيق يا باشمهندس
و بارك الله فى مجهوداتك



.

[محمد المصرىىى]

باذن الله تصلوا الى نتيجه ممتازه

[وضاح عطار]

أشكر جميع من شارك بهذا الموضوع

وسوف أرد على الجميع إن شاء الله في أقرب فرصة .

ولكن قبل ذلك أريد أن أستكمل الدراسة ففيها الإجابة عن الكثير من أسئلة الإخوة .


فكرة المضاعفات بشكل عام تعتمد على الدخول بلوتات مضاعفة مع كل خسارة .

ولكي يكون نظام مضاعفاتك ناجح يجب أن يحقق الشروط التالية :

- يعطيك ربح معقول .

- ليس فيه مخاطرة كبيرة مع أن نظام المضاعفات بشكل عام يعتبر من أخطر أنظمة العمل في الفوركس .

- يجب أن تعطيك آخر صفقة ناجحة ربح يعوضك عن كل الخسارات السابقة مع ربح إضافي .

- عدم الدخول في مضاعفات كبيرة وكثيرة ففيها ضياع للوقت وتعب للأعصاب وقلة أرباح .


الآن الفكرة الأساسية التي خرجت بها للاستفادة من هذه النظرية هي على الشكل التالي :

- الاعتماد على المضاعفت الثلاثية بدل المضاعفات الثنائية .

- الدخول في مضاعفات قليلة بحيث تعطيني أرباح أكثر في نفس المدة الزمنية .

- الهدف سيكون نصف الوقف وبذلك نستفيد من نسبة أعلى لنجاح الصفقات الرابحة كما تنص النظرية .

- التغيير الجوهري والهام جدا هو في الهدف . لأن الهدف هنا مع أنه سيكون نصف الوقف إلا أنه لن يكون كذلك في البداية .

- بكلام آخر سندخل أول صفقة والتي لوتها أقل ما يمكن بهدف مساوي للوقف تماما .

- سيكون نسبة نجاح الصفقة 50 % تقريبا .

- عند فشل هذه الصفقة سنقوم بمضاعفة اللوت ثلاث مرات مع تقليل الهدف إلى 75% ( الرقم للتوضيح فقط ) من الستوب .

- بذلك ستدخل هذه الصفقة ذات اللوت الأعلى في شريحة الصفقات الناجحة ذات النسبة الأعلى .

- في حال فشل الصفقة الأخيرة أيضا . نقوم بمضاعفة اللوت ثلاث مرات مع تقليل الهدف إلى 65% من الستوب .

- أيضا ستدخل هذه الصفقة في شريحة الصفقات الرابحة الأعلى نسبة من سابقتها .

- نستمر بهذه العملية حتى نجاح آخر صفقة وهي ستعطينا ربح يعوض كل الخسارات السابقة وأكبر كلما زاد حجم الصفقة الأخيرة .

- نستطيع التحكم بقيمة المضاعفة وقيمة نسبة الهدف من الستوب لكل شريحة بحيث نخرج بأكمل نظام مضاعفات من حيث الخطورة والأرباح .


أي أن نظام مضاعفاتنا الجديد سيكون بأهداف قريبة من الوقف عندما تكون اللوتات صغيرة .

وتقترب هذه النسبة إلى النصف (يجب أن لا تقل عن النصف أبدا مع المضاعفات الثلاثية ) أي أن الهدف سيكون نصف الوقف كلما زاد حجم اللوت للصفقة .

بذلك نكون قد استفدنا من نسبة الصفقات الناجحة العالية عند اللوتات الكبيرة .

واستفدنا من أهداف كبيرة عند اللوتات الصغيرة .

للحديث بقية ....

[secondlife]

عزيزي هل تعتقد ان البنوك تقوم على المتاجرة على شكل نسب مئوية؟

واذا كان جوابك نعم فما هي؟

[المعجزة القادمة]

تسلم ياخو قلبي
ومشكلة مواضيعك إنها دائما من فئة
كاااامل الدسم
عشان كذا يبيلها على الأقل ابريق شاي

جزاك الله خير
تحياتي السبايسيــّــة