من اين تأتي النقود؟ دعوة للنقاش

[فارس عبدالعزيز]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني حبيت افتح هذا الموضوع بسؤال بسيط ومن حق اي انسان يسأله وهو من اين تأتي النقود في عصرنا الحالي؟

وفي الحقيقة عندما عرفت الجواب صدمت ولم اعلم اننا في مأزق كبير بسبب النظام المالي العالمي الحالي , وان شاء الله ساحاول ان اشرح التفاصيل على شكل سؤال وجواب , واتمنى من جميع الاحباب في المنتدى المشاركة واضافة معلوماتهم القيمة.

س:من اين تأتي النقود؟

ج : مصدر النقود في العصر الحالي هي من الديون.

س:اليست النقود مقومة بالذهب (يعني لها قيمة تساويها من الذهب)؟

ج: قديما نعم كانت النقود مقومة بالذهب , النقود الورقية ولدت كوسيلة لتسهيل التعامل في زمن العملة الذهبية , وكان التجار يقومون بتخزين الذهب عند الصاغة والحصول على كمبيالة من الصائغ تثبت ان لديهم كمية من الذهب لدى الصاغة , وبدل سحب الذهب من الصائغ قام التجار بتجيير الكمبيالة بينهم في المعاملات اليومية بدل الذهب ومن هنا اصبحت الكمبيالة هي العملة الورقية.
ولكن في عصرنا النقود لم تعد مقومة بالذهب.

س:كيف تأتي النقود من الدين؟

ج:اي عملية اقتراض(بجميع انواعها) من البنوك هي نقود جديدة في الاقتصاد .

س:لم افهم, اليست النقود لدى البنوك هي ايداعات موجودة سابقا؟

ج:للاسف ليست جميعها , وهذا مثال مبسط جدا للتوضيح حسب النظام البنكي الامريكي:
لنفترض اننا اردنا تأسيس بنك جدبد برأس مال 1000 دولار , نقوم بإيداعها لدي البنك المركزي ,النظام يسمح لنا بأقراض 10 اضعاف ايداعاتنا لدى البنك المركزي , يأتي اول زبون لدى البنك لاقتراض 10000 دولار لشراء سيارة , يفتح الحساب ويوضع قيد دائن على الكمبيوتر للزبون بمبلغ 10000 دولار , يذهب الزبون الى تاجر السيارات ويعطيه شيك بمبلغ 10000 يقوم التاجر بايداعها في بنكه, البنك الخاص بالتاجر يمكنه ان يقوم بايداع 1000 دولار منها ويقرض 10 اضعافها وتعود السلسلة من جديد.
لاحظ في المثال كمية النقود الجديدة التي دخلت الاقتصاد فقط من رأس مال 1000 دولار.

س:اين المشكلة في هذا النظام؟

ج:ليست مشكلة واحدة بل عدة مشاكل:
- كل مازاد النقد قلت قيمته (طبعا من هنا اتت فكرة سعر الفائدة للتحكم في كمية السيولة ولكنها مجرد مسكن) ولو تلاحظوا وتسمعوا من اجدادكم كيف كانت قيمة النقود ايامهم.
- تضخم الاسعار بأستمرار يؤدي الى زيادة الفقر وصعوبة الادخار في العالم.
- خلق النقود من لاشىء يزيد من الضغط على البيئة واستزاف مواردها ويؤدي الى مشاكل بيئية (سبحان الله خلق الأرض بحجم معين وثروة معينة لماذا نقوم بتضخيم قيمتها باضعاف مضاعفة)


الخلاصة:
اخواني مااريد ايصاله هو ان النظام المالي العالمي هو نظام هش وضعيف و غير منطقي وقائم على تضخيم الثروات فوق حجمها الحقيقي بحيث انه لو توقف الاقتراض انهار الاقتصاد , رأينا ماحصل في الاقتصاد العالمي عندما حصلت مشكلة الأتمان , وجميع المشاكل مرتبطة بالقروض.
اتمنى ان يكون الاقتراض في المسقبل طبيعي (يعني عندك 100 تقرض 100 وليس عندك 100 تقرض 1000)

وكما بدأت بسؤال انتهي بسؤال

اذا لم يكن هذا ربا بعينه فإين هو الربا؟

وللمزيد من المعلومات عن الموضوع شاهد هذا الفيديو:

Money As Debt

[المحرر الصحفي]

بارك الله فيك على الطرح

[ابو لاما]

اخئ الكريم مبلغ ال10000 الذئ يدينه البنك من ودائع العملاء عنده وهكذا هو مال حقيقي والمبلغ الذئ يضعه مع البنك المركزي هو مبلغ اجبارئ كتامين ورفع مؤخرا الئ 12 % من موجودات البنك والله اعلم .
لك كل الود والتقدير .

[فارس عبدالعزيز]

اخئ الكريم مبلغ ال10000 الذئ يدينه البنك من ودائع العملاء عنده وهكذا هو مال حقيقي والمبلغ الذئ يضعه مع البنك المركزي هو مبلغ اجبارئ كتامين ورفع مؤخرا الئ 12 % من موجودات البنك والله اعلم .
لك كل الود والتقدير .

ا

هلا بالغالي ابوعون

كلامك صحيح بالنسبة لتأمين اللي هو يسمى الاحتياطي النقدي وهو حد ادنى

اما بالنسبة للدين فهو مبلغ غير حقيقي ولكن اغلب البنوك عندها المقدرة انها تغطيه بسبب حجم الودائع والموجودات الكبير عندها

[فارس عبدالعزيز]

بس لا تدققون في المثال هذا مجرد مثال توضيحي لكن العملية الحقيقية اكثر تعقيد وحسبتها غير
انا بس اريد توصيل الفكرة كما اعرفها

[فارس عبدالعزيز]

بارك الله فيك على الطرح

جزاك الله خير يالغالي

[yud00]

صراحه ما في احلى من البساطه اعجبيتني هذه الاسئله والاجوبه
هذا النظام يحمل في طياته بذور فشله وزواله ات لا محاله
ف الله عزوجل تكفل بمحقه
ان الله يمحق الربا ويربي الصدقات

[قدوري محمد]

بارك الله فيك ان ادعوه الاخوه من عند مبلغ كبير يشتري ارض مافي احل من امتلاك قطعة ارض

[Walid Basset]

موضوع جميل ماشاء الله على التبسيط والشرح
خفى عليك أخى شئ مهم جداً
وهو الأحتياطى النقدى لدى البنك المركزى
مثلاً هو فى مصر ممثل فى أحتياطى نقدى بالدولار
وقد كان بالذهب قبل الثورة
والكويت يتمثل لديها الأحتياطى بالذهب مثلاً
لذلك تجد الأتزان الأقتصادى وعدم التأثر بأقتصاد أى دوله أخرى

طيب
البنك المركزى عند قيامه بدفع نقود جديده فى السوق
أما بالطبع أو فى شكل قروض
( القروض للبنوك بضمانات )
يجب أن يكون لتلك الأموال من أصول ثابتة فى الأحتياطى
أى مش من الهواء كده
والغرض دفع العجلة الأقتصادية للدولة ككل بدفع المزيد من السيولة
للمزيد من المشروعات والتنمية الأقتصادية
أى هدف أقتصادى
طيب فى حالة عدم القدرة على الوفاء بتلك القروض
فهو عجز
وهو العجز فى الموازنة بين الأحتياطى الأستراتيجى ( وديعة البنك المركزى ) والألتزمات التى علية
قروض , مشاريع , ألتزامات ...... ألخ
الأن لا يوجد سيوله فى السوق وهو ما يمثل الأزمة الراهنة
والولايات المتحده عليها من الألتزمات ما يكفى
سواء
قوات بالخليج - ديون خارجية - مشاريع أقتصادية ................. ألخ
يعنى العين على الأحتياطى الفدرالى الأمريكى
ألى بالبلدى لا حول له ولا قوة
لا يستطيع مساعدة البنوك
عشان هو أحتياطى إستراتيجى قد تحتاج له الدوله فى أى وقت
أى رأس مالها ومسحوب منة بزيادة
معلش على قدى فى الشرح أتمنى أكون فدتك
ولو في حاجة مش مفهومة أو للنقاش أنا فى الخدمة
تحياتى

[balgiki]

موضوع رائع اخي الكريم
بارك الله فيك

[فارس عبدالعزيز]

صراحه ما في احلى من البساطه اعجبيتني هذه الاسئله والاجوبه
هذا النظام يحمل في طياته بذور فشله وزواله ات لا محاله
ف الله عزوجل تكفل بمحقه
ان الله يمحق الربا ويربي الصدقات

والله صدقت
الله يستر على الاجيال القادمة والله يحميهم من هذا النظام

[فارس عبدالعزيز]

بارك الله فيك ان ادعوه الاخوه من عند مبلغ كبير يشتري ارض مافي احل من امتلاك قطعة ارض

فعلا اي نوع من الاصول الثابتة حماية بأذن الله من هذا النظام
يعني لو حوشنا ذهب لعيالنا يكون افضل من الفلوس

[فارس عبدالعزيز]

موضوع جميل ماشاء الله على التبسيط والشرح
خفى عليك أخى شئ مهم جداً
وهو الأحتياطى النقدى لدى البنك المركزى
مثلاً هو فى مصر ممثل فى أحتياطى نقدى بالدولار
وقد كان بالذهب قبل الثورة
والكويت يتمثل لديها الأحتياطى بالذهب مثلاً
لذلك تجد الأتزان الأقتصادى وعدم التأثر بأقتصاد أى دوله أخرى

طيب
البنك المركزى عند قيامه بدفع نقود جديده فى السوق
أما بالطبع أو فى شكل قروض
( القروض للبنوك بضمانات )
يجب أن يكون لتلك الأموال من أصول ثابتة فى الأحتياطى
أى مش من الهواء كده
والغرض دفع العجلة الأقتصادية للدولة ككل بدفع المزيد من السيولة
للمزيد من المشروعات والتنمية الأقتصادية
أى هدف أقتصادى
طيب فى حالة عدم القدرة على الوفاء بتلك القروض
فهو عجز
وهو العجز فى الموازنة بين الأحتياطى الأستراتيجى ( وديعة البنك المركزى ) والألتزمات التى علية
قروض , مشاريع , ألتزامات ...... ألخ
الأن لا يوجد سيوله فى السوق وهو ما يمثل الأزمة الراهنة
والولايات المتحده عليها من الألتزمات ما يكفى
سواء
قوات بالخليج - ديون خارجية - مشاريع أقتصادية ................. ألخ
يعنى العين على الأحتياطى الفدرالى الأمريكى
ألى بالبلدى لا حول له ولا قوة
لا يستطيع مساعدة البنوك
عشان هو أحتياطى إستراتيجى قد تحتاج له الدوله فى أى وقت
أى رأس مالها ومسحوب منة بزيادة
معلش على قدى فى الشرح أتمنى أكون فدتك
ولو في حاجة مش مفهومة أو للنقاش أنا فى الخدمة
تحياتى

كفيت ووفيت يالغالي شورت

بس المشكلة ان الاموال اللي بأتكلم عنها هي عابرة للحدود ووصلت بلداننا اما عن طريق الاستثمارات او عن طريق البنك الدولي وصندوق النقد الدولي او حتى قرووض مباشرة من الدول الكبرى , ومن الطبيعي ان يكون لها تأثير علينا (يعطونا اموال وهمية ونسددها بأموال حقيقية من مواردنا وثرواتنا )

اما بالنسبة للاحتياطي عند البنوك المركزية فهو طبعا مهم لمواجهة اي ازمة في السيولة , يعني لما تسمع ان البنك المركزي قام بضخ 50 مليار لمواجهة ازمة في السيولة فاعلم ان هذه الاموال في النهاية ستصل الى البنوك التي تقوم بدورها في خلق سيولة جديدة في الاقتصاد (يعني ال 50 مليار فعليا قد تصبح 500 مليار وطبعا يختلف من بلد الى اخر)
ولا تنسى اننا في بلداننا تعلمنا النظام المصرفي منهم ولازلنا نرى انه لايوجد عيوب فيه

واتفق معك في موضوع اهمية القروض في المشروعات والتنمية وتنشيط الحركة التجارية بشرط ان تكون اموال حقيقية.

[فارس عبدالعزيز]

موضوع رائع اخي الكريم
بارك الله فيك

وبارك الله فيك وفي كل من تحب وتعز

[فارس عبدالعزيز]

اقتباس :

“ The modern banking system manufactures money out of nothing.
The process is perhaps the most astounding piece of sleight of hand that was ever invented.

Banking was conceived in iniquity and born in sin.
Bankers own the earth. Take it away from them but leave them the power to create money, and with the flick of a pen they will create enough money to buy it back again...

Take this great power away from them and all great fortunes like mine will disappear, and they ought to disappear, for then this would be a better and happier world to live in.

But if you want to continue to be slaves of the banks and pay the cost of your own slavery, then let bankers continue to create money and control credit”

~ Sir J. Charles stamp
Director, Bank of England (1928-1941)
reputed to be the 2nd richest man in England at the time

"النظام البنكي الحالي يصنع النقود من لاشيء.
العملية ربما تكون اكثر عمليات خفة اليد اذهالا قد تم ابتكارها.

البنوك ولدت على الظلم والخطيئة.

البنوك تملك الارض , خذوها منهم ولكن اتركوا لهم القوة على خلق النقود , وبضغطة على قلم سوف يخلقون نقود كافية لشرائها مرة اخرى...

خذوا منهم هذه القوة العظيمة فتختفي جميع الثروات العظيمة مثل ثروتي, ويجب ان تختفي , لأن العالم سيصبح افضل واكثر سعادة للعيش فيه.

ولكن اذا اردتم الاستمرار في ان تصبحوا عبيد للبنوك وتدفعون ثمن عبوديتكم , فأتركوا البنوك تستمر في خلق النقود والتحكم في الأئتمان"

السير ج تشارلز ستامب
مدير بنك انجلترا (البنك المركزي) من 1928 الى 1941
(اشتهر بأنه ثاني اغنى رجل بأنجلترا في زمنه)