الهيدج: (وهم أم حقيقة)

اخي العزيز fx5

اشكرك على سرعه الاستجابه والنصيحه الغاليه
و على ما يبدو هذا هو الحل المنطقي الوحيد للخروج من الوضع الحالي
وكما يقال( الغريق لا يخشى من البلل).
علما بان عقودي الثمانيه هي على الباوند دولار فهل تنصحني باغلاقها بنفس الوقت ام كل على حده.

ولك مني اطيب التمنيات

عزيزي FX5 موضوع شيق جدا بارك الله فيك

بعض الاخوة لا يستخدمون الستوب لوز فهل يستخدمون الهيدج كبديل ، توضح من خلال المشاركات لايمكن ان نستخدم الهيدج نهائيا للاستغناء عن الستوب لوز لان مع (اول) ترند قوي سيدمر الحساب وما فيه.

ياريت نشوف مشاركات جماعة اللاستوب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KH4X4U

اخي العزيز fx5

اشكرك على سرعه الاستجابه والنصيحه الغاليه
و على ما يبدو هذا هو الحل المنطقي الوحيد للخروج من الوضع الحالي
وكما يقال( الغريق لا يخشى من البلل).
علما بان عقودي الثمانيه هي على الباوند دولار فهل تنصحني باغلاقها بنفس الوقت ام كل على حده.

ولك مني اطيب التمنيات

---

لا يوجد فرق، لاحظ أننا نتحدث عن السبريد لثمانية عقود أي بفرض أن السبريد 4 نقاط وأن الحساب مصغر فهذا يعني أن المبلغ 32 دولار تقريباً، هذا هو المبلغ الذي سوف سوف تخسره بإغلاق هذه العقود، ثم بدء المتاجرة بعقود جديدة.

أنا مضارب يومي وهدفي في كل صفقة 40 نقطة وسطيا، ولذلك لو كان هذا الحساب لي، لقمت بإغلاق جميع هذه العقود، وأعتبر أنني قد بدأت بحساب جديد بالمبلغ المتبقي.

تمنياتي لك بالتوفيق..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرصان

عزيزي FX5 موضوع شيق جدا بارك الله فيك

بعض الاخوة لا يستخدمون الستوب لوز فهل يستخدمون الهيدج كبديل ، توضح من خلال المشاركات لايمكن ان نستخدم الهيدج نهائيا للاستغناء عن الستوب لوز لان مع (اول) ترند قوي سيدمر الحساب وما فيه.

ياريت نشوف مشاركات جماعة اللاستوب

---

شكراً لك وبالفعل هذا هو الهدف من الموضوع، شرح وجهة النظر هذه ليستفيد منها أكبر عدد من الأعضاء.

وأنا أرحب بجميع وجهات النظر الأخرى ومستعد لمناقشتها..

تحياتي لك..

:thumb:

موضوع جميل

الخلاصة من خبرتي المتواضعه

هدج بدون تحليل ما منه فااااايده لنا كأفراد

وقد حاولت وحاولت في الماضي بعدة طرق ... ولكن تصل في كل طريقه الى مرحله تواجه فيها السوق اما الى الاعلى او الاسفل ... وهذا عن محاولاتي في موضوع الهدج فقط

ولكن الهدج ممكن ان يكون مفيدا
اذا فقط
استخدم معه التحليل
وعاد كل شخص وطريقته في التحليل والنظره للسوق

وهذه الخلاصة ايها الاكارم

.
الحقيقة موضوع جميل ومفيد جدا والنقاش أكثر من رائع

FX5 قلم يستحق كل التقدير وأقف له تقديرا لهذا الطرح والأسلوب في الشرح والنقاش بالإضافة إلى سعة الصدر والأخلاق العالية
ننتظر منك المزيد أيها الفاضل :thumb:

.
بالنسبة للموضوع ، فمن وجهة نظري المتواضعه :

(الهيدج) بالطريقة الدارجة غالبا أشبهه بحبة البندول للمريض بمرض مستعصي ، فهو يخفف أو يسكن الألم لمدة محدوده ، وهو يشعر المريض بالراحه الجسدية والنفسية نوعا ما ، ولكنه لا يشفيه من المرض المستفحل في جسده

ومما زاد من سوء سمعة صاحبنا ( الهيدج ) ، هو أنه أصبح وسيلة يستخدمها مدراء الحسابات ومشغلي الأموال لإخفاء الخسائر الفادحة التي يحققونها في حسابات عملائهم وتطمين العملاء بأن حساباتهم لا تزال بخير ... وذلك إلى أن يقع الفأس في الرأس ، ولقد اطلعت شخصيا على عشرات الأمثله لذلك والله المستعان

الهيدج له فوائد كبيره ، أكبرها في عقود الفيوتشر للشركات التي تعمل في مجالات معينه دون أن ترغب في التعرض لاحتمالية الخسائر نتيجة تذبذب الأسعار في الأسواق ، ويطول الشرح في هذا المجال ، وربما أعود لأوضحه في حالة رغبه أحدكم في ذلك

الاستثناء الآخر الذي من الممكن (شخصيا) أن أتقبل فيه موضوع (الهيدج) هو أن يكون استخدامه في طريقة استراتيجية معينه تستفيد منه بطريقة مدروسه ، وفي هذه الحاله ليس الهدف منه إخفاء أو الهروب أو تأجيل الخسائر ، ولكن الهدف هو عمل توليفة - إن صح التعبير- تستخدم كاستراتيجية للتداول

وأعتقد هذا ما يسعى إليه الحبيب سمير صيام

وتظل هذه الطريقة تستحق المتابعة والتجارب المتعدده حتى الوصول إلى النتائج المجربه المثبته


أكرر شكري لصاحب الموضوع ولكل من أثرى الموضوع بالمداخلات القيمة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

.
الحقيقة موضوع جميل ومفيد جدا والنقاش أكثر من رائع

FX5 قلم يستحق كل التقدير وأقف له تقديرا لهذا الطرح والأسلوب في الشرح والنقاش بالإضافة إلى سعة الصدر والأخلاق العالية
ننتظر منك المزيد أيها الفاضل :thumb:

.
بالنسبة للموضوع ، فمن وجهة نظري المتواضعه :

(الهيدج) بالطريقة الدارجة غالبا أشبهه بحبة البندول للمريض بمرض مستعصي ، فهو يخفف أو يسكن الألم لمدة محدوده ، وهو يشعر المريض بالراحه الجسدية والنفسية نوعا ما ، ولكنه لا يشفيه من المرض المستفحل في جسده

ومما زاد من سوء سمعة صاحبنا ( الهيدج ) ، هو أنه أصبح وسيلة يستخدمها مدراء الحسابات ومشغلي الأموال لإخفاء الخسائر الفادحة التي يحققونها في حسابات عملائهم وتطمين العملاء بأن حساباتهم لا تزال بخير ... وذلك إلى أن يقع الفأس في الرأس ، ولقد اطلعت شخصيا على عشرات الأمثله لذلك والله المستعان

الهيدج له فوائد كبيره ، أكبرها في عقود الفيوتشر للشركات التي تعمل في مجالات معينه دون أن ترغب في التعرض لاحتمالية الخسائر نتيجة تذبذب الأسعار في الأسواق ، ويطول الشرح في هذا المجال ، وربما أعود لأوضحه في حالة رغبه أحدكم في ذلك

الاستثناء الآخر الذي من الممكن (شخصيا) أن أتقبل فيه موضوع (الهيدج) هو أن يكون استخدامه في طريقة استراتيجية معينه تستفيد منه بطريقة مدروسه ، وفي هذه الحاله ليس الهدف منه إخفاء أو الهروب أو تأجيل الخسائر ، ولكن الهدف هو عمل توليفة - إن صح التعبير- تستخدم كاستراتيجية للتداول

وأعتقد هذا ما يسعى إليه الحبيب سمير صيام

وتظل هذه الطريقة تستحق المتابعة والتجارب المتعدده حتى الوصول إلى النتائج المجربه المثبته


أكرر شكري لصاحب الموضوع ولكل من أثرى الموضوع بالمداخلات القيمة

---

كلام تمام
اضف الى ذلك ليس شرط الهيدج لوقف الخسارة طيب ماهو ممكن استخدمه لحماية الربح بمعنى هنا خبر قادم وانا كسبان وخايف المكسب بتاعة يتاثر من الاخبار او احتمالات انها تقل اثناء الاخبار فمن الممكن اهدج وقتها وهكون كسبان وافك الهدج بتاعى بعد الاخبار

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة good time

:thumb:

موضوع جميل

الخلاصة من خبرتي المتواضعه

هدج بدون تحليل ما منه فااااايده لنا كأفراد

وقد حاولت وحاولت في الماضي بعدة طرق ... ولكن تصل في كل طريقه الى مرحله تواجه فيها السوق اما الى الاعلى او الاسفل ... وهذا عن محاولاتي في موضوع الهدج فقط

ولكن الهدج ممكن ان يكون مفيدا
اذا فقط
استخدم معه التحليل
وعاد كل شخص وطريقته في التحليل والنظره للسوق

وهذه الخلاصة ايها الاكارم

---

بالتأكيد لا يمكن الحصول على الربح من الهيدج بدون تحليل

وحتى إذا تم استخدام الهيدج مع التحليل ستجد أنه بالإمكان الإستغناء عنه دون اختلاف في الطريقة.

وكما تفضلت فإن اتخاذ قرار فك الهيدج يماثل الدخول في عملية جديدة بدون هيدج، تحتاج لتوقع هل سيذهب السوق بعدها إلى أعلى أم أسفل.

شكراً لك على هذا التلخيص الجميل :)

مع أطيب التمنيات..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

.

الحقيقة موضوع جميل ومفيد جدا والنقاش أكثر من رائع

FX5 قلم يستحق كل التقدير وأقف له تقديرا لهذا الطرح والأسلوب في الشرح والنقاش بالإضافة إلى سعة الصدر والأخلاق العالية
ننتظر منك المزيد أيها الفاضل :thumb:

---

أشكرك كثيراً على هذه الكلمات الرقيقة، وآمل أن أكون عند حسن الظن.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

(الهيدج) بالطريقة الدارجة غالبا أشبهه بحبة البندول للمريض بمرض مستعصي ، فهو يخفف أو يسكن الألم لمدة محدوده ، وهو يشعر المريض بالراحه الجسدية والنفسية نوعا ما ، ولكنه لا يشفيه من المرض المستفحل في جسده

---

حقيقة أجمل تجميل قرأته عن الهيدج الذي نستعمله، فهو بالفعل أشبه بالمسكن أو المخدر الذي يغفلنا عن الخسارة التي تحققت، ويجعلنا نعيش في وهم أن هذا لم يحصل، ونمنى أنفسنا بالتعويض.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

ومما زاد من سوء سمعة صاحبنا ( الهيدج ) ، هو أنه أصبح وسيلة يستخدمها مدراء الحسابات ومشغلي الأموال لإخفاء الخسائر الفادحة التي يحققونها في حسابات عملائهم وتطمين العملاء بأن حساباتهم لا تزال بخير ... وذلك إلى أن يقع الفأس في الرأس ، ولقد اطلعت شخصيا على عشرات الأمثله لذلك والله المستعان

---

للأسف الشديد أن يحدث هذا الخلط، ولذلك ركزت كثيراً على موضوع الخسارة العائمة، يجب أن يعرف الجميع أن الرصيد الفعلي هو Equity وليس Balance.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

الهيدج له فوائد كبيره ، أكبرها في عقود الفيوتشر للشركات التي تعمل في مجالات معينه دون أن ترغب في التعرض لاحتمالية الخسائر نتيجة تذبذب الأسعار في الأسواق ، ويطول الشرح في هذا المجال ، وربما أعود لأوضحه في حالة رغبه أحدكم في ذلك

---

يا ريت لو توضح لنا أكثر عن هذا الإستخدام للهيدج في عقود الفيوتشر.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

الاستثناء الآخر الذي من الممكن (شخصيا) أن أتقبل فيه موضوع (الهيدج) هو أن يكون استخدامه في طريقة استراتيجية معينه تستفيد منه بطريقة مدروسه ، وفي هذه الحاله ليس الهدف منه إخفاء أو الهروب أو تأجيل الخسائر ، ولكن الهدف هو عمل توليفة - إن صح التعبير- تستخدم كاستراتيجية للتداول

---

هنا أنا مختلف معك تماماً :)
إن السبب الذي دفعني لفتح هذا الموضوع من الأساس هو هذا الخلط بين استخدام الهيدج كأداة وبين توضيفها في طرق لجني الأرباح.

جميع الطرق التي رأيتها تعتمد على الهيدج من الممكن إزالة الهيدج منها دون أن تختلف الطريقة، فالهيدج يستخدم فيها كعامل موهم بدون أية فائدة.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

وأعتقد هذا ما يسعى إليه الحبيب سمير صيام

وتظل هذه الطريقة تستحق المتابعة والتجارب المتعدده حتى الوصول إلى النتائج المجربه المثبته

---

سأظل أتناقش مع مشرفنا وحبيبنا سمير إلى أن نصل إلى استنتاج نهائي حول موضوع الهيدج :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

أكرر شكري لصاحب الموضوع ولكل من أثرى الموضوع بالمداخلات القيمة

---

وأنا شاكر لك كثيراً على هذه المداخلة القيمة والتي أثرت الموضوع بحق.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير صيام

كلام تمام
اضف الى ذلك ليس شرط الهيدج لوقف الخسارة طيب ماهو ممكن استخدمه لحماية الربح بمعنى هنا خبر قادم وانا كسبان وخايف المكسب بتاعة يتاثر من الاخبار او احتمالات انها تقل اثناء الاخبار فمن الممكن اهدج وقتها وهكون كسبان وافك الهدج بتاعى بعد الاخبار

---

الأخ العزيز سمير صيام

الاستخدام الذي ذكرته للهيدج لإقفال العقد المفتوح وقت الأخبار لحماية الربح هو من أهم الإستخدامات التي يستخدمها المحترفين.

ولكن ما أريد سؤاله هنا: بفرض أنه يتم احتساب سبريد جديد على عقد الهيدج، ما الفرق بين إغلاق العقد المفتوح قبل الخبر ثم إعادة فتحه بعد الخبر، وبين تهديج هذا العقد أثناء فترة الخبر.

أعتقد أنه لا يوجد فرق مطلقا، إذا ما الاستفادة الوحيدة التي نحصلها من الهيدج هي توفير السبريد فقط إذا لم يحتسب هذا السبريد على عقد الهيدج، أما إذا تم احتساب سبريد جديد فلا فائدة مطلقاً من الهيدج.

هل توافقني على هذه الفكرة؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FX5

الأخ العزيز سمير صيام

الاستخدام الذي ذكرته للهيدج لإقفال العقد المفتوح وقت الأخبار لحماية الربح هو من أهم الإستخدامات التي يستخدمها المحترفين.

ولكن ما أريد سؤاله هنا: بفرض أنه يتم احتساب سبريد جديد على عقد الهيدج، ما الفرق بين إغلاق العقد المفتوح قبل الخبر ثم إعادة فتحه بعد الخبر، وبين تهديج هذا العقد أثناء فترة الخبر.

أعتقد أنه لا يوجد فرق مطلقا، إذا ما الاستفادة الوحيدة التي نحصلها من الهيدج هي توفير السبريد فقط إذا لم يحتسب هذا السبريد على عقد الهيدج، أما إذا تم احتساب سبريد جديد فلا فائدة مطلقاً من الهيدج.

هل توافقني على هذه الفكرة؟؟

---

موضوع الاسبيرد موضوع ثانوى
لكن فكرتى احب اوضحها بمثال عملى
انا شارى يورو مثلا من 1.2900 والسعر الان 1.3000 والمتوقع حسب تحليلى ان يصل الى 1.3100 لكن هيقابلنى اليوم خبر قوى ومتوقع انه يكون لصالح الدولار وممكن جدا ان ينتج عنه هبوط للسعر مالا يقل عن 50-60 نقطة فعند التهديج هنا هكون دخلت بيع واقفل البيع بعد الهبوط اللى حصل واكون كسبت منه واترك الشراء كما هو
هنا النقطة اللى حضرتك تفضلت بها وقت الفك هيكون الوضع هو هو وقت الهيدج مع فرق الاسبيرد وليس تغيير جوهرى لكن هنا استفدت من هبوط السعر اللى حصل طبعا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عاصم

الاستثناء الآخر الذي من الممكن (شخصيا) أن أتقبل فيه موضوع (الهيدج) هو أن يكون استخدامه في طريقة استراتيجية معينه تستفيد منه بطريقة مدروسه ، وفي هذه الحاله ليس الهدف منه إخفاء أو الهروب أو تأجيل الخسائر ، ولكن الهدف هو عمل توليفة - إن صح التعبير- تستخدم كاستراتيجية للتداول

وأعتقد هذا ما يسعى إليه الحبيب سمير صيام

---

أوافق بشدة على هذه النقطة. فمثلا لم لا أستخدم الهيدج مكان الوقف حين اكون غير واثق من قوة نقطة الوقف وخصوصا ان هناك امثلة كثيرة على تجاوز السعر نقطة الوقف بعشرة و خمسين نقطة ومن ثم الإرتداد.

اهنئك على الموضوع الشيق والمطروح بطريقة رائعة بالاضافة للمداخلات التي اثرت الموضوع

اسمح لي بذكر رايي مع اني لست من مستخدمين الهيدج

ارى ان للهيدج فائدتان بالفوركس

الفائدة الاولى هي ان تكون قد فتحت صفقة طويلة المدى مدتها يصل لايام او حتى اسابيع والسعر يسير الى هدفك فتستطيع فتح صفقات معاكسة من خلال الهيدج عند الارتدادت دون اغلاق الصفقة الاصلية وفتحها من جديد بعد الانتهاء من الارتداد وهكذا توفر على نفسك السبريد الذي ستدفعه في حال اغلقت الصفقة الاصلية عدة مرات خلا تلك الايام للاستفادة من ربح الارتدادات وهذا يتطلب مهارة عالية جدا

الفائدة الثانية في حال خسارتك واغلاق الصفقة ستضطر ان تفتح عدد من العقود اقل من العقود التي خسرت بها لان راس المال نقص اما بالهيدج تستطيع فتح عقود بنفس عدد العقود الخاسرة

ارجو تصحيحي في حال اخطاءت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير صيام

موضوع الاسبيرد موضوع ثانوى

لكن فكرتى احب اوضحها بمثال عملى
انا شارى يورو مثلا من 1.2900 والسعر الان 1.3000 والمتوقع حسب تحليلى ان يصل الى 1.3100 لكن هيقابلنى اليوم خبر قوى ومتوقع انه يكون لصالح الدولار وممكن جدا ان ينتج عنه هبوط للسعر مالا يقل عن 50-60 نقطة فعند التهديج هنا هكون دخلت بيع واقفل البيع بعد الهبوط اللى حصل واكون كسبت منه واترك الشراء كما هو
هنا النقطة اللى حضرتك تفضلت بها وقت الفك هيكون الوضع هو هو وقت الهيدج مع فرق الاسبيرد وليس تغيير جوهرى لكن هنا استفدت من هبوط السعر اللى حصل طبعا

---

طيب لنحسبها بالأرقام..

السيناريو الذي تفضلت بعرضه جميل ويفي بالغرض، لدينا عقد شراء على اليورو \ دولار بـ 1.2900 ثم ربحنا 100 نقطة وأصبح السعر 1.3000، والآن لدينا خبر قوي من الممكن أن يتسبب بالهبوط مسافة 50 - 60 نقطة، لنفرض أن لدينا شخصان بنفس هذا السيناريو:

- الشخص الأول قام بأخذ عقد بيع (هيدج) على اليورو \ دولار ثم حصل ما توقعه بهبوط الزوج مسافة 50 نقطة قام بعدها بإغلاق عقد البيع، بعد ذلك انعكس السعر وصعد حتى وصل 1.3100 فقام بإغلاق عقد الشراء.

مجموع ربحه = 50 نقطة من عقد البيع + 200 نقطة من عقد الشراء = 250 نقطة.

- الشخص الثاني لا يحب الهيدج وهو أيضاً لا يتاجر وقت الأخبار فقبل الخبر قام بإغلاق عقد الشراء على 1.3000، ثم جاء الخبر والهبوط الذي حصل بعده بمقدار 50 نقطة، بعدها وجد أن الفرصة جيدة للدخول شراء للوصول لهدفه الأول فأخذ عقد شراء من 1.2950 بعدها وصل السعر لهدفه فأغلقه على 1.3100.

مجموع الربح = 100 نقطة من عقد الشراء الأول + 150 نقطة من عقد الشراء الثاني = 250 نقطة أيضاً.

لاحظ أن السيناريو في الحالتين متكافئ تماماً، فبدلاً من الهيدج لتسييج الربح أغلق العقد، وبدلاً من فك الهيدج أعاد فتح العقد.

إذا الهيدج لا يلعب أي دور بحد ذاته سوى إحداث هذا الوهم النفسي أننا نحافظ على ربح أو نمنع من الخسارة، وهو مكافئ تماماً لإغلاق العقد مع تحقيق الخسارة أو الربح.

يعني إذا فتحت عقد هيدج فهذا مماثل لإغلاق العقد.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة old_man

أوافق بشدة على هذه النقطة. فمثلا لم لا أستخدم الهيدج مكان الوقف حين اكون غير واثق من قوة نقطة الوقف وخصوصا ان هناك امثلة كثيرة على تجاوز السعر نقطة الوقف بعشرة و خمسين نقطة ومن ثم الإرتداد.

---

سأقول لم لا أغلق العقد عند الوصول للوقف، ثم افتح عقد آخر عند المكان الذي كنت أريد فيه فك الهيدج (مكان الارتداد).

ما ميزة الهيدج سوى توفير السبريد (في حال لم يحسب على عقد الهيدج وهذا ليس لدى كل الشركات).