رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FX5
في هذه الحالة قد يختلف الكلام قليلاً، ولكن بناءاً على ماذا تم فتح عقود أكثر في اتجاه معين إذا لم يوجد تحليل.
وهل تواقفني يا أستاذ سمير أن إغلاق العقود الخاسرة بدلا من تهديجها لا يغير شيئاً، أبداً.
اللى انا بحاول اثبته من الطريقة انه كتير بيوصل الايكوتى بتاعى اكتر من الرصيد اللى بدات بيه برغم وجود عقود خاسرة وده اللى كنت بجربه من شهر وده نتيجة ان احيانا حسب سير حركة السعر بيكون الشراء اكتر مثلا
يعنى لو انت تابعت الحسابات اللى بجربها الان هتلاقى حاليا الوضع هو وجود عقدين شراء مفتوحين وواحد بيع وممكن يزيد لو حصل نزول للسعر وممكن وقت تلاقى 5 شراء وواحد بيع بس لما هيجى يصحح بيصحح لخمس عقود شراء ويعتبر الوضع وقتها عبارة عقد بيع وشراء مهدجين و4 عقود شراء بيصححوا
لذلك تجربة الطريقة على هذا الوضع عايزة فرصة يا تثبت نجاحها وده انا شايفه ممكن او تثبت فشلها وتعتبر تجربة وجربناها
بعدين انا بحاول ابعد اى تحليل فنى فى الموضوع ونحكم على الطريقة من غير تحليل ولو كان معاها تحليل اكيد افضل لكن الاول نجرب من غير تحليل ونقيم
النقطة الاخيرة بلاش كلمة استاذ دى تانى انا بتعلم زيي زى الكل ومش استاذ والحمد الله
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير صيام
يعنى لو انت تابعت الحسابات اللى بجربها الان هتلاقى حاليا الوضع هو وجود عقدين شراء مفتوحين وواحد بيع وممكن يزيد لو حصل نزول للسعر وممكن وقت تلاقى 5 شراء وواحد بيع بس لما هيجى يصحح بيصحح لخمس عقود شراء ويعتبر الوضع وقتها عبارة عقد بيع وشراء مهدجين و4 عقود شراء بيصححوا
بالنسبة للحالة التي فيها عقدين شراء وواحد بيع، ياترى إذا أغلقنا عقد شراء مع عقد بيع (مهما كان العقد الذي سنغلقه)، هل سيتغير شيئ في هذه الطريقة بالنسبة للإكويتي حالياً أو مستقبلاً.
إذا لم يكن هناك تغيير فلماذا نفتح العقود المعاكسة بالدرجة الأولى، وكذلك في الحالة التي يوجد فيها 5 عقود شراء وواحد بيع هي تعادل أربعة عقود شراء فقط ولا يوجد أي فرق مهما طال زمن الصفقة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير صيام
بعدين انا بحاول ابعد اى تحليل فنى فى الموضوع ونحكم على الطريقة من غير تحليل ولو كان معاها تحليل اكيد افضل لكن الاول نجرب من غير تحليل ونقيم
معك كل الحق، كلما خففنا من العوامل الإضافية نستطيع أن نرى النتائج بوضوح أكثر.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير صيام
النقطة الاخيرة بلاش كلمة استاذ دى تانى انا بتعلم زيي زى الكل ومش استاذ والحمد الله
أعتذر إن كان يوجد أي سوء فهم، أنا ما قصدت إلا التأدب ويعمل الله المعزة والحب التي أكنها لك.
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FX5
بالنسبة للحالة التي فيها عقدين شراء وواحد بيع، ياترى إذا أغلقنا عقد شراء مع عقد بيع (مهما كان العقد الذي سنغلقه)، هل سيتغير شيئ في هذه الطريقة بالنسبة للإكويتي حالياً أو مستقبلاً.
إذا لم يكن هناك تغيير فلماذا نفتح العقود المعاكسة بالدرجة الأولى، وكذلك في الحالة التي يوجد فيها 5 عقود شراء وواحد بيع هي تعادل أربعة عقود شراء فقط ولا يوجد أي فرق مهما طال زمن الصفقة.
معك كل الحق، كلما خففنا من العوامل الإضافية نستطيع أن نرى النتائج بوضوح أكثر.
أعتذر إن كان يوجد أي سوء فهم، أنا ما قصدت إلا التأدب ويعمل الله المعزة والحب التي أكنها لك.
اكيد هيحصل تغير خصوصا مع ذبذبة السعر وممكن تغير فى اعداد العقود سواء البيع او الشراء وده اللى الطريقة بتعتمد عليه بحيث انه فى اى وقت ممكن تلاقى الايكوتى بتاعك اكبر من الرصيد الفعلى الى بدات بيه
ولا داعى للاعتذار انا بشيل الالقاب لا داعى لها والمحبة والاحترام اكيد موجودين يادكتور احنا اخوة يعنى خلى البساط احمدى
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
:00015:
اسمحوا لي اخواني على هذي المداخله واشكركم على الموضع المهم
انا حقيقة اميل الى كلام الاخ FX5
ولكن في شيء مهم لم تتحدثوا عنه وهو معنى واساس كلمة Hedge (هيدج)
الهديج المقصود به التغطية او الحمايه (مثل تغطية ظل الشجرة لك)
(اتحدث هنا عن الهيدج في العملات,لان الهديج يستخدم في غيرها من الاسواق والاستثمارات)
تم ابتداع الهديج في الاساس لحماية الشركات في مدفوعاتها بالعملات الاجنبية من التغيرات في اسعار الصرف.
مثال:شركة امريكية لديها مصنع في اليابان وبحاجة لدفع رواتب شهرية بالين الياباني, في هذه الحالة يقومون بعمل هيدج على الدولار/ين وفي كل شهر يقومون بفك جزئين متساويين من الشراء والبيع لايفاء المدفوعات دون ان يتأثرون بالتغيير في اسعار الصرف وبدون لخبطة حسابات
وصحيح ان هناك من يربح من الهديج ولكن شخصيا لا ارى فيه فرق الا من الناحية النفسية كما قال الاخ FX5 عندما قال ان احدهم داخل السوق والاخر خارجه
وبالتالي الهدف الاساسي من الهديج هو الحماية من التقلبات في اسعار الصرف
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس عبدالعزيز
:00015:
اسحوا لي اخواني على هذي المداخله واشكركم على الموضع المهم
انا حقيقة اميل الى كلام الاخ FX5
ولكن في شيء مهم لم تتحدثوا عنه وهو معنى واساس كلمة Hedge (هيدج)
الهديج المقصود به التغطية او الحمايه (مثل تغطية ظل الشجرة لك)
(اتحدث هنا عن الهيدج في العملات,لان الهديج يستخدم في غيرها من الاسواق والاستثمارات)
تم ابتداع الهديج في الاساس لحماية الشركات في مدفوعاتها بالعملات الاجنبية من التغيرات في اسعار الصرف.
مثال:شركة امريكية لديها مصنع في اليابان وبحاجة لدفع رواتب شهرية بالين الياباني, في هذه الحالة يقومون بعمل هيدج على الدولار/ين وفي كل شهر يقومون بفك جزئين متساويين من الشراء والبيع لايفاء المدفوعات دون ان يتأثرون بالتغيير في اسعار الصرف وبدون لخبطة حسابات
وصحيح ان هناك من يربح من الهديج ولكن شخصيا لا ارى فيه فرق الا من الناحية النفسية كما قال الاخ FX5 عندما قال ان احدهم داخل السوق والاخر خارجه
كلام سليم ولا نختلف عليه
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اخي اف اكس اهنيك على موضوعك الرائع ومعلوماتك المفيدة جداا
وجهي نظري :
مجمل التجارة بشكل عام هي الشراء و البيع لأجل الربح
وعشان كذا انا ما اعترف بالهيدج
ولو كان مربح ماكان حطته شركات الوساطة علشان عيونك هههههههههههه
كلما زادت نسبة المخاطرة على العميل كلما زادت نسبة الربح لشركة الوساطة
ويمكن كذا شافو ان الهيدج لصالحهم
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري بن محمد
اخي اف اكس اهنيك على موضوعك الرائع ومعلوماتك المفيدة جداا
وجهي نظري :
مجمل التجارة بشكل عام هي الشراء و البيع لأجل الربح
وعشان كذا انا ما اعترف بالهيدج
ولو كان مربح ماكان حطته شركات الوساطة علشان عيونك هههههههههههه
كلما زادت نسبة المخاطرة على العميل كلما زادت نسبة الربح لشركة الوساطة
ويمكن كذا شافو ان الهيدج لصالحهم
برغم انى اخالفك فى وجهة نظرك لكنها تحتمل الصواب
لمعلومية البنوك تعتمد الهيدج اصلا
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس عبدالعزيز
:00015:
اسمحوا لي اخواني على هذي المداخله واشكركم على الموضع المهم
انا حقيقة اميل الى كلام الاخ FX5
ولكن في شيء مهم لم تتحدثوا عنه وهو معنى واساس كلمة Hedge (هيدج)
الهديج المقصود به التغطية او الحمايه (مثل تغطية ظل الشجرة لك)
(اتحدث هنا عن الهيدج في العملات,لان الهديج يستخدم في غيرها من الاسواق والاستثمارات)
تم ابتداع الهديج في الاساس لحماية الشركات في مدفوعاتها بالعملات الاجنبية من التغيرات في اسعار الصرف.
مثال:شركة امريكية لديها مصنع في اليابان وبحاجة لدفع رواتب شهرية بالين الياباني, في هذه الحالة يقومون بعمل هيدج على الدولار/ين وفي كل شهر يقومون بفك جزئين متساويين من الشراء والبيع لايفاء المدفوعات دون ان يتأثرون بالتغيير في اسعار الصرف وبدون لخبطة حسابات
وصحيح ان هناك من يربح من الهديج ولكن شخصيا لا ارى فيه فرق الا من الناحية النفسية كما قال الاخ FX5 عندما قال ان احدهم داخل السوق والاخر خارجه
وبالتالي الهدف الاساسي من الهديج هو الحماية من التقلبات في اسعار الصرف
أشكرك كثيراً على هذه المشاركة الهامة
كما تفضلت الهيدج الحقيقي مختلف تماماً عن الذي نستخدمه في الفوركس، وهو في الأصل مخصص لعزل أو انتقاء الجزء الذي تريد استثماره عن مجموعة العوامل الأخرى، كمن يريد أن يشترى أسهم شركة تعمل في صناعة معينة لأنه يعتقد أن الشركة جيدة ولكنه يخشى هبوط أسهم كافة هذا القطاع الصناعي لأسباب أخرى خارجة عن الشركة، ففي هذه الحالة يشترى أسهم هذه الشركة، ويبيع أسهم شركة أخرى في نفس القطاع. بهذه الطريقة يحمي نفسه من العوامل التي لا تتعلق بالشركة التي اختارها.
ومثال آخر من شخص من المملكة المتحدة يريد أن يستثمر في بورصة نيويورك، فهو يخشى أن يذهب الربح الذي يحصله بالدولار، مقابل الهبوط المتوقع بين الدولار والباوند، ولذا يستخدم الهيدج لحماية استثماره.
ما نفعله في الفوركس ليس هيدجاً بالمعنى الصحيح وكان من الأجدر تسميته بالقفل Lock ، والهيدج غير مفيد في الفوركس بشكل عام، مثلاً شخص يريد أن يستثمر في زوج الدولار CAD / CHF ، ولكنه بعد البحث لا يجد هذا الزوج، فبإمكانه بالهيدج على الزوجين USD/CAD و USD/CHF أن يستثمر في الزوج الذي يريده، ويحمى نفسه من التغيرات مقابل الدولار.
أشكرك مجدداً على هذه الإضافة الجميلة..
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري بن محمد
اخي اف اكس اهنيك على موضوعك الرائع ومعلوماتك المفيدة جداا
وجهي نظري :
مجمل التجارة بشكل عام هي الشراء و البيع لأجل الربح
وعشان كذا انا ما اعترف بالهيدج
ولو كان مربح ماكان حطته شركات الوساطة علشان عيونك هههههههههههه
كلما زادت نسبة المخاطرة على العميل كلما زادت نسبة الربح لشركة الوساطة
ويمكن كذا شافو ان الهيدج لصالحهم
شكراً لك على التشجيع
وأنا متفق معك في وجهة النظر، الهيدج أداة تفيد في قفل العقود التي نود أن تظل مفتوحة لحين مرور ظروف مؤقتة على السوق، وذلك إذا لم يحسب سبريد جديد على عقد الهيدج.
أما إذا تم احتساب السبريد عليه فلا يوجد له فائدة.
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FX5
التي نود أن تظل مفتوحة لحين مرور ظروف مؤقتة على السوق،
موضوع أكثر من رائع من شخص أروع
نستنتج من الحديث (مع بعض البهارات) :)
1) الهيدج وظيفته ايقاف الخسارة وتجميدها في حالات السوق الغير طبيعية.
2) الهيدج له طرقه والتي يجب أن تتفق مع التحليل، بدون تحليل لا للهيدج.
3) الهيدج يستخدمه المحترف والمتمرس في السوق لفترة طويلة (خبرة).
4) المهارة والخبرة تتركز في طريقة وتوقيت إغلاق العقود.
5) البدء بحساب 5,000 هو نفسه حساب مليون مجمد (مهدج) والمارجن المتاح 5,000.
ودي وتقديري
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
أنا اتفق مع كل الأخوة اللذين (شتموا الهيدج) لكن هناك طرق تستحق ان تدرس لأنها بأساسها مستندة على نظريات تحليلية فنية . فمثلا الملف الذي ارفق في موضوع الأخ سمير يعتمد في فكرته على موجات اليوت بشكل مجرد . الفكرة تحتوي مخاطرة عالية (وليس لدي ادنى شك في هذا) لكن تحتوي على قضية مهمة وتحتاج للبحث. القضية المهمة هنا هي ان زوج ما كم يستطيع ان يمشي 160 نقطة بدون تصحيح متواصل اقصاه 39 نقطة واقله 20 نقطة . بدراسة شارت دقيقة لمدة سنتين لجميع الأزواج نستطيع ايجاد الأزواج المناسبة لهذه الطريقة. الفكرة ليست في الهدج في هذه الطريقة ولكن بالإعتماد على المضاعفة والإستمرارية على امل ان يحصل التصحيح المطلوب خلال 160 نقطة.
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عباس بن فرناس
موضوع أكثر من رائع من شخص أروع
نستنتج من الحديث (مع بعض البهارات) :)
1) الهيدج وظيفته ايقاف الخسارة وتجميدها في حالات السوق الغير طبيعية.
2) الهيدج له طرقه والتي يجب أن تتفق مع التحليل، بدون تحليل لا للهيدج.
3) الهيدج يستخدمه المحترف والمتمرس في السوق لفترة طويلة (خبرة).
4) المهارة والخبرة تتركز في طريقة وتوقيت إغلاق العقود.
5) البدء بحساب 5,000 هو نفسه حساب مليون مجمد (مهدج) والمارجن المتاح 5,000.
ودي وتقديري[/center]
أهلاً وسهلاً بمشرفنا الغالي :)
سعدت كثيراً بإضافتك، وفعلاً هذه هي النقاط التي أود أن أصل إليها.
شكراً لمرورك ومشاركتك..
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة old_man
أنا اتفق مع كل الأخوة اللذين (شتموا الهيدج) لكن هناك طرق تستحق ان تدرس لأنها بأساسها مستندة على نظريات تحليلية فنية . فمثلا الملف الذي ارفق في موضوع الأخ سمير يعتمد في فكرته على موجات اليوت بشكل مجرد . الفكرة تحتوي مخاطرة عالية (وليس لدي ادنى شك في هذا) لكن تحتوي على قضية مهمة وتحتاج للبحث. القضية المهمة هنا هي ان زوج ما كم يستطيع ان يمشي 160 نقطة بدون تصحيح متواصل اقصاه 39 نقطة واقله 20 نقطة . بدراسة شارت دقيقة لمدة سنتين لجميع الأزواج نستطيع ايجاد الأزواج المناسبة لهذه الطريقة. الفكرة ليست في الهدج في هذه الطريقة ولكن بالإعتماد على المضاعفة والإستمرارية على امل ان يحصل التصحيح المطلوب خلال 160 نقطة.
رغم تحفظي على طرق المضاعفة، إلا أنه يوجد لا بعض الاستخدامات ولكن مع إدارة مالية صارمة، وتحديد حد أعلى للخسارة، أما إذا انجرفنا معها حتى النهاية فالخسارة شبه مؤكدة.
وكما تفضلت الهيدج لا يلعب أي دور في هذه الطرق، ويمكن لأي طريقة تحتوي على الهيدج أن تزال منها العقود المتعاكسة دون أن يتغير شيئ في النتيجة.
شكراً على الإضافة..
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
تحياتي الى جميع الاخوه الذين شاركوا في هذا الموضوع
احب ان انقل لكم تجربتي في موضوع الهيدج
لقد فتحت حساب حقيقي بدايه شهر 11/2006 وكنت اتبع طريقه الهيدج مع العقود الخسرانه(حسب استراتيجيه احد الاخوه في استخدام الهيدج بدل الستوب لوز) لكي اجمد الخساره على امل ان افك الهيدج لاحقا لتعويض الخساره ولكن الذي حصل للاسف انني كنت كلما افك هيدج يعكسني السعر واعود افتح هيدج جديد حتى وصلت خسارتي الى 825 نقطه في 8 عقود هيدج لغايه الان وهي تقريبا نصف حسابي .
وانا الان اقف حائرا في متنصف الطريق وقد اصابني الياس والاحباط .
فما هو رايكم دام فضلكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد: الهيدج: (وهم أم حقيقة)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KH4X4U
تحياتي الى جميع الاخوه الذين شاركوا في هذا الموضوع
احب ان انقل لكم تجربتي في موضوع الهيدج
لقد فتحت حساب حقيقي بدايه شهر 11/2006 وكنت اتبع طريقه الهيدج مع العقود الخسرانه(حسب استراتيجيه احد الاخوه في استخدام الهيدج بدل الستوب لوز) لكي اجمد الخساره على امل ان افك الهيدج لاحقا لتعويض الخساره ولكن الذي حصل للاسف انني كنت كلما افك هيدج يعكسني السعر واعود افتح هيدج جديد حتى وصلت خسارتي الى 825 نقطه في 8 عقود هيدج لغايه الان وهي تقريبا نصف حسابي .
وانا الان اقف حائرا في متنصف الطريق وقد اصابني الياس والاحباط .
فما هو رايكم دام فضلكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي KH4X4U
إذا قرأت الموضوع من البداية ستجد أنني ركزت على موضوع الخسارة العائمة وأنها مثل الخسارة الحقيقية تماماً، ولهذا فإن الهيدج ليس بديلاً أبداً عن الستوب لوز (ليس بشكل مطلق).
أنت الآن لديك خسارة معلقة بـ 825 نقطة في عدة عقود وعدة أزواج، هذه النقاط أنت قد خسرتها فعليا ولو أغلقت جميع عقودك (مع عقود الهيدج) ثم أعدت فتحها لن يتغير في وضعك شيئاً سوى دفع سبريد جديد.
لا أستطيع أن أعطيك نصيحة لوضعك لأني لا أعرف العقود التي فتحتها، ولكن بشكل عام أنصحك:
- إذا كنت حالياً متجاوزاً لنسبة المخاطرة التي وضعتها لنفسك حسب استراتيجية إدارة رأس المال لديك، عليك فوراً بإغلاق بعض العقود لتصبح ملتزما باستراتيجيتك المالية.
- بعدها يجب أن تقيم عقودك المفتوحة، هل تنوي في المستقبل القريب الدخول على هذه الأزواج، إذا كانت الإجابة نعم فانتظر نقطة الدخول المناسبة ثم أغلق عقد الهيدج وعند الوصول لهدفك حتى لو كان صغيراً أغلق العقد الآخر حتى لو بخسارة (تذكر أن هذه الخسارة حقيقية، وأنك خسرت المبلغ فعلياً، ما نريده هو التعويض رويداً رويدا)، أما إذا كان جوابك بلا أي أنك تريد فتح المضاربة في أزواج أخرى، فعليك بإغلاق كل العقود ولن تخسر شيئاً (لأن الخسارة قد حصلت).
أخيراً أريد أن أذكرك أن الهيدج ليس بديلاً لوقف الخسارة، يعني أنت حللت وقررت الدخول شورت عند مقاومة ووضعت الستوب فوقها، ولكن لسبب أو لآخر اخترق السعر هذه المقاومة هنا أصبح تحليلك لاغياً وأصبح من الأفضل الخروج ثم إجراء تحليل آخر، إلا إذا كنت محترفاً جداً وتريد توفير السبريد فقط وليس النقاط التي خسرتها.
أرجو أن يكون شرحي واضحاً لك، عوض الله عليك ورزقك من واسع فضله.
بالتوفيق إن شاء الله..
