رؤية جديدة لاستخدام نسبة 10% من رأس المال

[ضياء]

ايوه كده يااستاذ ضياء..... التسخين بدء اهو
ومنتظرين ابداعاتك الفنيه فى الملعب
تحياتى ياغالى

أنا خلاص ..لابس الشورت و الفانلة رقم 10 ....و جاهز ..
بس مش لاقى الجزمة !!!

[ضياء]

آسف على الهزار ...
خلاص .. ندخل فى الجد تانى

[سمير صيام]

آسف على الهزار ...
خلاص .. ندخل فى الجد تانى

طيب يا اخ ضياء مادام دخلت الجد
قولنا رايك انت ايه

تحياتى

[ضياء]

طيب هنا السؤال المهم
حساب مصغر فيه 5000 دولار و 10% بتاعته 500 دولار
يعنى يقدر يدخل ب 10 صفقات على اساس ان ال 10% من المارجن كما هو متبع لدى الاغلبيه
ودخل صفقة مثلا للمجنون والاستوب بتاعه مثلا 75 نقطة وخسر الصفقة
يبقى خسر كام 75 * 10 = 750 يعنى خسر 15% من راس ماله

نحسبها بطريقة تانية
حساب مصغر بيه 5000 دولار و 10% 500 دولار
دخل صفقة للباوند والاستوب 75 نقطة (هنحسب المسموح بيه 500 على الاستوب = 6 صفقات)
يبقى لو دخل وخسر الصفقة هيبقى خسر 6 *75 = 300 نقطة = 6% من راس المال

اختار بقى حسب مزاجك من الطريقتين وادخل وانا اؤيد بشدة الطريقة التانية

تحياتى

يا سلام عليك يا ابوسمرة يا جامد ....
هو ده كان هدفى من الموضوع !

يا جماعة بأقول لكم ان المنتدى ده فيه عقول جبارة تفهمها و هى طايرة...مش مصدقينى !

سمير ...

[سمير صيام]

يا سلام عليك يا ابوسمرة يا جامد ....
هو ده كان هدفى من الموضوع !

يا جماعة بأقول لكم ان المنتدى ده فيه عقول جبارة تفهمها و هى طايرة...مش مصدقينى !

سمير ...

تسلم يا غالى
هذا بعض ما عندكم
وبعدبن انا تلميذ بحاول اشب لفوق شوية

تحياتى

[المنقاشي]

مدى وقف الخساره هو مايحدد نسبة الدخول بحيث لاتزيد نيبة الخساره عن 2% من اجمالي رأس المال في حالة تفعل الوقف.

والـ 10 % ليست الا الاساس الذي انطلق منه فن ادارة رأس المال ولا يعتبر مبدأً بحد ذاته. اي انه قد يتغير بتغير ظروف الصفقه من بداية فتحها واثناء تحقيقها للنقاط وانتها اما بتحقيق الهدف او بضرب الستوب.

[سمير صيام]

مدى وقف الخساره هو مايحدد نسبة الدخول بحيث لاتزيد نيبة الخساره عن 2% من اجمالي رأس المال في حالة تفعل الوقف.

والـ 10 % ليست الا الاساس الذي انطلق منه فن ادارة رأس المال ولا يعتبر مبدأً بحد ذاته. اي انه قد يتغير بتغير ظروف الصفقه من بداية فتحها واثناء تحقيقها للنقاط وانتها اما بتحقيق الهدف او بضرب الستوب.

نسبة الخسارة دى صعبة شوية خصوصا لاصحاب رؤوس المال الصغيرة
يعنى مثلا الراجل ابو حساب الف دولار بتقوله متدخلش صفقة هتخسر فيها اكتر من 20 نقطة
يقى مش هيشتغل تقريبا الا من مستويات قوية جدااا ولو خسر صفقة او اتنين يقعد فى بيتهم مش معايا ولا ايه لانه مش هيتوفر ساعتها ال 2%

بحبحها شوية

تحياتى

[maged88]

طيب هنا السؤال المهم
حساب مصغر فيه 5000 دولار و 10% بتاعته 500 دولار
يعنى يقدر يدخل ب 10 صفقات على اساس ان ال 10% من المارجن كما هو متبع لدى الاغلبيه
ودخل صفقة مثلا للمجنون والاستوب بتاعه مثلا 75 نقطة وخسر الصفقة
يبقى خسر كام 75 * 10 = 750 يعنى خسر 15% من راس ماله

نحسبها بطريقة تانية
حساب مصغر بيه 5000 دولار و 10% 500 دولار
دخل صفقة للباوند والاستوب 75 نقطة (هنحسب المسموح بيه 500 على الاستوب = 6 صفقات)
يبقى لو دخل وخسر الصفقة هيبقى خسر 6 *75 = 300 نقطة = 6% من راس المال

اختار بقى حسب مزاجك من الطريقتين وادخل وانا اؤيد بشدة الطريقة التانية

تحياتى

يعنى من الآخر إن الخسارة فى العقود لاتزيد عن 10% من راس المال اللى هى مقدار الوقف مضروب بعدد العقود أقل من أو يساوى 10% من رأس المال ، بس والله أعلم هذا هو المتبع إذن أين الجديد ؟؟ يبدو أننى لم أفهم شىء ما رجاء الإفادة وشكرا لجهودكم

[ضياء]

الموضوع ده كان شاغل بالى من فترة ...
هل الهدف من 10% من رأس المال هو مجرد استخدام 10% فقط من رأس المال ..
طيب ايه الفايدة؟
مافيش فايدة من وجهة نظرى ...لانى ممكن استخدم 10% من الحساب ... و أخسر 90% من رأس المال !!

اذن الهدف هو ان نقلل حجم الخسارة ... بمعنى ان الخسارة فى كل عملية لا تزيد عن 10% أو أقل من رأس المال...

معنى هذا ان الهدف من هذه الطريقة هو نسبة الخسارة الى رأس المال و ليس نسبة المارجن او قيمة العقد الى رأس المال !

و بالتالى ..فهذا معناه اننا يجب ان نحدد نقطة ستوب لوس فى كل عملية ندخلها .. يكون حاصل ضرب نقاط الخسارة فى عدد العقود المفتوحة للعملية لا يتعدى 10% من رأس المال !

لهذا لا يستحب أن تستخدم 80% من رأس المال ... فيكون المبلغ الحر الذى يمكن التحرك فيه قليل ..مما يسبب ضرب الستوب بسرعة ...


الخلاصة : استخدام عدد معقول من العقود مع تحديد الستوب (عدد نقاط الخسارة) بما لا يزيد عن 10% من اجمالى قيمة الحساب (رأس المال).
مع مراعاة أن يكون الستوب مناسب للعملية ..و ليس قريباً جداً من نقطة الدخول بحيث لا يتم ضربه بسرعة مع اى حركة بسيطة.

ما رأيكم دام فضلكم ؟

أحب أسمع آراء الجميع خصوصا خبراء السوق ادارة الأموال بطرق آمنة.

و شكرأً

[سمير صيام]

الموضوع ده كان شاغل بالى من فترة ...
هل الهدف من 10% من رأس المال هو مجرد استخدام 10% فقط من رأس المال ..
طيب ايه الفايدة؟
مافيش فايدة من وجهة نظرى ...لانى ممكن استخدم 10% من الحساب ... و أخسر 90% من رأس المال !!

اذن الهدف هو ان نقلل حجم الخسارة ... بمعنى ان الخسارة فى كل عملية لا تزيد عن 10% أو أقل من رأس المال...

معنى هذا ان الهدف من هذه الطريقة هو نسبة الخسارة الى رأس المال و ليس نسبة المارجن او قيمة العقد الى رأس المال !

و بالتالى ..فهذا معناه اننا يجب ان نحدد نقطة ستوب لوس فى كل عملية ندخلها .. يكون حاصل ضرب نقاط الخسارة فى عدد العقود المفتوحة للعملية لا يتعدى 10% من رأس المال !

لهذا لا يستحب أن تستخدم 80% من رأس المال ... فيكون المبلغ الحر الذى يمكن التحرك فيه قليل ..مما يسبب ضرب الستوب بسرعة ...


الخلاصة : استخدام عدد معقول من العقود مع تحديد الستوب (عدد نقاط الخسارة) بما لا يزيد عن 10% من اجمالى قيمة الحساب (رأس المال).
مع مراعاة أن يكون الستوب مناسب للعملية ..و ليس قريباً جداً من نقطة الدخول بحيث لا يتم ضربه بسرعة مع اى حركة بسيطة.

ما رأيكم دام فضلكم ؟

أحب أسمع آراء الجميع خصوصا خبراء السوق ادارة الأموال بطرق آمنة.

و شكرأً

وهو ده المطلوب

وبالنسبة لراى الاخ المنقاشى نخلى المبتدأ يدخل بحد خسارة كحد اقصى 5% ولما يبقى كويس فى السوق يزود ولا يزيد عن 10%
لان المبتدأ لو دخل كل مرة 10% وهو لسه بيتعلم ويجرب يبقى كلها 9 صفقات ويقعد فى بيتهم

تحياتى

[asmaa2006]

صباح النور
ذاع
صيت استخدام مصطلح ال 10 % بالفوركس من وجهة نظري انها تعتبر بحد ذاتها مخاطرة
خصوصا لمن لايستخدم الأستوب او وقف الخسارة ... أظن أنه يجب ان لا يتجاوز الحد الأقصى ويرجى ملاحظة الأقصى للخسارة من الحساب 10% أي بمعنى يتم استخدام 5% من رأس المال ووضع ستوب يناسب هذا الشرط وفي نفس الوقت تحديد هدف لايقل عن 1/ 2 معدل مخاطرة
في هذه الحالة يحصل التالي
لو افترضنا زيد من الناس لديه مبلغ 1000 دولار ويستخدم اي رافعة سواء 1/100 او
1/ 400 يجب عليه ان يضع بالحسبان اقصى حد لخسارته 10% من الحساب وليس استخدام 10% من الحساب كمبلغ محجوز لأنه في هذه الحالة تصبح الخسارة مضاعفة بعدد العقود ... نرجع لزيد زيد اختار رافعة 1/ 200 كما هو متوفر باف اكس سي ام
يقوم زيد بفتح صفقة بعقد واحد وتم حجز 50 دولار له ويضع الوقف مثلا 50 نقطة والهدف يجب الا يقل عن 100 نقطة والبعض من الخبراء يشدد على ان يتجاوز الهدف ثلاث امثال الوقف بمعنى لو وضع وقف 50 نقطة يجب الا يخرج بأقل من 150 نقطة وهؤلاء من خريجي المدرسة المتشددة ... المهم زيد دخل صفقة وعرض 5% من حسابه للخطر بأستوب 50 نقطة قدر الله وضرب الوقف لزيد في هذه الحالة يتم استرجاع ال 50 دولار الـتأمين وخصم 50 دولار خسارة ضرب الأستوب ... اصبح حسابه 950 دولار ... قام مرة أخرى بفتح صفقة متبعا نفس الطريقة ومعدل مخاطرة 1/ 2 ,,, وفتح صفقة وتم حجز 50 دولار كتأمين وحققت الصفقة هدفها 100 نقطة في هذه الحالة يتم ارجاع ال 50 دولار المحتجزة
وزيادة عليها مكسب 100 نقطة بمعنى ان حساب زيد كان بعد الخسارة 950 دولار وبعد فتح العقد اصبح حسابه 900 دولار بعد تحقيق الهدف في صفقته التانية تم ارجاع مبلغ 50 دولار لحسابه مضافا اليه ربحه 100 نقطة في وضع زيد لو استمر على نفس المنوال وعمل 20 صفقة بالشهر وخسر 13 صفقة يعني انه خسر 13*50= 650 دولار بالمقابل ربح 7 صفقات يعني 7* 100 = 700 دولار .... يتم خصم الخسارة من الربح 700-650= 50 دولار ربح صافي آخر الشهر في حالة اتباعه قواعد ادارة المخاطر وادارة رأس المال ومعدل المخاطرة وطبعا هذا في أسوأ الأحتمالات هذي رؤيتي المتواضعة في ادارة المخاطر اتمنى ان تكون واضحة

[خزائن ربك مملؤه]

طيب ياعم

هنخلى الرافعة 1:200

ويبقى المارجن 50 نقطة

وهنقول الحساب 1000 دولار

يكون 10% = 100 دولار

يقى حسب المارجن هدخل عقدين

طيب انا داخل صفقة والاستوب بتاعى 15 نقطة بس

ندخل بكام عقد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا شايف انه هيكون 100/15 = 6 عقود

لو خسرتهم هيكون خسرت 90 نقطة = 9%

وكده الدخول هيكون المارجن 6 عقود = 6 *50 = 300 يعنى 30% من راس المال كمارجن

عايزين الحل (عروستى)

تمام يا غالي كلامك بس فيه ناس لها اساليب لا تتغير يعني الستوب 30 او 40 فبالتالي لابد من الدخول بعقدين بالاكثر يعني الموضوع ده بتتوقف حسب الاستراتيجيه ان كانت هدف بسيط او كبير وسوينج ولا سريعه في خلال ساعات اليوم وبالتالي يتعدل الوقف حسب اهدافهم وخطتهم

ولكن طبعا لو دخلت من مناطق قويه بوقف بسيط فلا مانع من زياده العقود وكله يدخل في خانة ان الخساره لا تتعدى 7% بالنسبه لي او 9% بالنسبه لك ومش حنختلف يا باشا

والحل هو الحبل والسنجه في الرنجه وكلمه السر بطن الزير

وتسلم ايدكوا يا ضياء و يا اسماء واء واء واء

ونشوفكم بالف خير

[FX5]

الموضوع ده كان شاغل بالى من فترة ...
هل الهدف من 10% من رأس المال هو مجرد استخدام 10% فقط من رأس المال ..
طيب ايه الفايدة؟
مافيش فايدة من وجهة نظرى ...لانى ممكن استخدم 10% من الحساب ... و أخسر 90% من رأس المال !!

اذن الهدف هو ان نقلل حجم الخسارة ... بمعنى ان الخسارة فى كل عملية لا تزيد عن 10% أو أقل من رأس المال...

معنى هذا ان الهدف من هذه الطريقة هو نسبة الخسارة الى رأس المال و ليس نسبة المارجن او قيمة العقد الى رأس المال !

و بالتالى ..فهذا معناه اننا يجب ان نحدد نقطة ستوب لوس فى كل عملية ندخلها .. يكون حاصل ضرب نقاط الخسارة فى عدد العقود المفتوحة للعملية لا يتعدى 10% من رأس المال !

لهذا لا يستحب أن تستخدم 80% من رأس المال ... فيكون المبلغ الحر الذى يمكن التحرك فيه قليل ..مما يسبب ضرب الستوب بسرعة ...


الخلاصة : استخدام عدد معقول من العقود مع تحديد الستوب (عدد نقاط الخسارة) بما لا يزيد عن 10% من اجمالى قيمة الحساب (رأس المال).
مع مراعاة أن يكون الستوب مناسب للعملية ..و ليس قريباً جداً من نقطة الدخول بحيث لا يتم ضربه بسرعة مع اى حركة بسيطة.

ما رأيكم دام فضلكم ؟

أحب أسمع آراء الجميع خصوصا خبراء السوق ادارة الأموال بطرق آمنة.

و شكرأً

نسبة مخاطرة بـ 10% في كل عملية هي نسبة كبيرة جداً وغير معقولة وتتنافى مع أبسط قواعد إدارة المخاطر.
.
يجب أن لا تزيد النسبة عن 3% كمخاطرة في الصفقات المفتوحة والبعض من المتاجرين المحترفين يفضلون أن لا تزيد النسبة عن 2% أو حتى 1%.
.
أما بالنسبة إلى قاعدة الدخول بـ 10% كحد أقصى من المارجن فقد وضعها الإخوة هنا للتبسيط وهي لا تعني أبداً نسبة المخاطرة في كل صفقة.
.
وتختلف نسبة الـ 10% حسب الرافقة المالية المستخدمة، فالمقصود هنا الدخول بـ 10% في حساب برافقة 1/100، أما إذا كان الليفيريج أعلى فيتم تعديل النسبة حسب الليفيريج.
.
خلاصة القول هو أن الأفضل هو تحديد نسبة المخاطرة حسب الإستراتيجية الموضوعة وعدم تجاوز 3% كنسبة مخاطرة مهما كانت نسبة المارجن المستخدم وهي الطريقة التي أفضلها، أما إن كان حساب نسبة المخاطرة صعباً فيتم الدخول بحد أقصي 10% من المارجن للتبسيط فقط.

[سمير صيام]

نسبة مخاطرة بـ 10% في كل عملية هي نسبة كبيرة جداً وغير معقولة وتتنافى مع أبسط قواعد إدارة المخاطر.
.
يجب أن لا تزيد النسبة عن 3% كمخاطرة في الصفقات المفتوحة والبعض من المتاجرين المحترفين يفضلون أن لا تزيد النسبة عن 2% أو حتى 1%.
.
أما بالنسبة إلى قاعدة الدخول بـ 10% كحد أقصى من المارجن فقد وضعها الإخوة هنا للتبسيط وهي لا تعني أبداً نسبة المخاطرة في كل صفقة.
.
وتختلف نسبة الـ 10% حسب الرافقة المالية المستخدمة، فالمقصود هنا الدخول بـ 10% في حساب برافقة 1/100، أما إذا كان الليفيريج أعلى فيتم تعديل النسبة حسب الليفيريج.
.
خلاصة القول هو أن الأفضل هو تحديد نسبة المخاطرة حسب الإستراتيجية الموضوعة وعدم تجاوز 3% كنسبة مخاطرة مهما كانت نسبة المارجن المستخدم وهي الطريقة التي أفضلها، أما إن كان حساب نسبة المخاطرة صعباً فيتم الدخول بحد أقصي 10% من المارجن للتبسيط فقط.

يبقى نقول اخى الكريم التوفيق بين الاتنين
ولو عملنا زى الجملة الاخيرة ليك يبقى الحساب هيضيع بسرعة لان ال 10% من المارجن ومن غير تحديد للاستوب ضياع
يعنى لو حساب الف و ال 10% يكون 100 يعنى بعقدين ودخلت صفقة وانا من النوع مبحبش احط استوب ولكن عشان الملامة حطيت 200 نقطة استوب وضرب الاستوب يبقى خسرت قد ايه 400 نقطة وانا داخل سليم على 10 % من المارجن وخسرت 40%

النقطة التانية بتاع 2 او 3% مخاطرة مستحيلة لاصحاب المبالغ الصغيرة لكن اللى حسابه كبير مافيهاش مشكلة او ماسك ادارة حساب مافيش مشاكل لكن واحد ب 1000 دولار تقوله 1 و 2 او 3 % صعب
وببساطة دخلت عقد للمجنون ب استوب 50 نقطة لانه مجنون هتقولى ده كده 5% متدخلش
لكن دخلت 3 % وخسرت 30 نقطة بقى الرصيد 970 ال 3% للصفقة اللى بعدها 30 نقطة برضه بزيادة اهو وخسرت بقى الرصيد 940 هتقولى ال 3% يبقى 28 نقطة طيب انا داخل باوند هقولك مينفعش
صعب يا اخوان نطبق من 1 الى 3% مخاطرة لاصحاب الحسابات الصغيرة وكتير قوى لاصحاب الحسابات الكبيرة

تحياتى

[نشوان]

موضوع ممتاز..............شكرا لواضعه لاني ارى ان مواضيع ادارة المخاطر وترويض النفسية من المواضيع النادرة التي يتم مناقشتها للاسف رغم اهميتها اكثر من التحليل بحد ذاته........
انا ايضا اؤيد عدم المخاطرة باكثر من 3الى5%بحد اقصى من راس المال............اما الحسابات الكبيرة نوعا ما فلايفضل تجاوز نسبة 3% اطلاقا.......

مثال:
راس مالي 10000دولار
نسبة المخاطرة 5%
نسبة العائد الربحي المستهدف 10%
بمعنى لو عندي عملية الاستوب فيها غالبا لايتجاوز40 نقطة معنى ذلك انني لن اخاطر باكثر من 500 دولار ولهذا السبب بالكثير ساخاطر بعقد ستاندرد واحد فقط........
والمهم هنا ماهو مقدار نسبة المخاطرة مقارنة بالعائد الربحي بصراحة بهذا السوق الصعب لايمكنني الا ان ارضى بنسبة مضاعفة اي:
2:1 .........ولنكون اكثر واقعيين.
الوقف 20 نقطة الربح المستهدف 40-50 نقطة
الوقف 30 نقطة الربح المستهدف 50-70 نقطة
الوقف 40 نقطة الربح المستهدف 60-90 نقطة

اي ان معدل نجاح الدخول بالسوق وفقا للاستراتيجية المتبعة ستوفر لي ربحا حتى لو حققت 40% نجاحا بالعمليات التي دخلت بها بالسوق فقط . وهذا ايضا يعطي دعما نفسيا ممتازا للمضارب بالسوق بالرغم من ان عدد العمليات الخاسرة > من العمليات الرابحة.

اما معدل الربح الواقعي بهذا السوق فانا ارى انه لايتجاوز 12-20% من راس المال الا بالحالات الاستثنائية.

بالتوفيق.........