تساؤلات......من القلب الى القلب

[dr.alamir]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد
فلدى لك اخى الكريم بعض التساؤلات التى اريدك ان تجيب عليها من قلبك وفقك الله:

1.هل حقا العرض و الطلب هو ما يحرك الأسواق؟ أم أن هناك أشياء أخرى (لاحظ التدخل اليابانى الأخير) ؟

2.هل كل ما فى أيدينا من أدوات و رسومات ننشأها لها حقا تأثير على قيمة العملة أو السلعة أو السهم أم أنها وسيلة فقط لجمع أهواء المضاربين حتى يسهل التعامل معهم؟ وإن كانت الإجابة نعم فما هى البدائل؟

3.هل يزود الكبار بمعلومات زائدة عنا أم يتاجرون من نفس منصاتنا؟

4.هل هناك قاعدة واحده ثابته فى الأسواق المالية؟ وهل يضيف ذلك أم يطرح من أحلية المتاجرة فيها؟

5.هل المضاربة والتجارة شئ واحد؟ لأن فى التجارة مثلا طرف يبيع كتاب والآخر يشتريه ، أما فى المضاربة فيضارب الطرفان على سعر الكتاب ويخسر أحدهما للآخر من دون أن تتغير ملكية الكتاب؟

6.من الثابت تماما أن لا أحد على وجه الأرض يستطيع ان يتنبأ يقينا هل السعر صاعد أم هابط ، هل ذلك يجعل المضاربة أقرب الى التجارة أم المقامرة؟

7.هل علم علماؤنا بهيكلية الأسواق المالية وأن الشركة أو العملة أو السلعة لا تتأثر كثيرا بتقلبات السعر الطفيفة بالمقارنة مع تأثر المضاربين عندما أجابوا بحلها؟ وعندما أجابوا بحلها لأنها مثل بمثل هم بذلك قد أحلوا البنوك والتسوق الإلكترونية مثلا أما المتاجرة فمن أهم شروطها عدم الغرر ، و(عدم ثبات قاعدة واحده) من الغرر أم ماذا؟

8.هل حقا عالم المضاربة فيه بيع و شراء أم أنه عبارة عن ميزان كفة للدببة وكفة للثيران وأنت فى أى لحظة تلقى بمارجن معين فى إحدى الكفتين وإذا رجحت كفتك تكسب ؟

9.هل حقا من أصل البيع والشراء أنك إن اشتريت أو بعت فيشترط عليك إرجاع التعاقد ثانية (لاحظ أنك لا تستطيع الإحتفاظ بأى عملة أخرى فى حسابك) ؟
10.هل حقا المضاربة تجارة وقد رأينا فى المضاربة تسعة أعشارها خسارة وقد جعل الله فى التجارة تسعة أعشار الرزق(وتأمل فى هذه المناسبة) ؟ وهل قاعدة 90% خاسرين تضيف أم تطرح من أحلية الأسواق المالية؟

من يعلم اجابة ولو تساؤل واحد فليتفضل فالعلم مناقشة.

الحق جلى واضح:
اريدك يااخى المسلم ان تجاوب على هذه الاسئلة من قلبك وليس من وراء قلبك ، فكلنا فى اول الامر مكلفون و مخيرون فى نفس الوقت.
وفقنا الله واياكم الى ما يحبه ويرضاه.

[مدمر الاسواق]

العرض والطلب يكشف حركة السعر فقط والدورة الزمنية المحرك للسعر

لو تشك في ذلك فأسل نفسك اخي الكريم لماذا تم طلب تلك الكمية في ذلك الوقت
وبعدها قم بالاجابة على السؤال الاخر وهو ان لم يقوم هذا الشخص بوضع ذلك الطلب هل سيرتفع السعر ايضا ام لا

[م . فارس]

احس بان الموضوع غريب بعض الشيء

ساجيب عن اول تساؤل ومن القلب

اليابان عندما تدخلت في السوق فانها باعت كمية من الين

وهذه الكمية تفوق بكثير الطلب الذي كان موجود على الين

يعني ان اليابان عندما باعت الين فان عرض الين زاد كثيرا على الطلب عليه

وهو ما أدى الى انخفاض قيمة الين

كل هذه الحركة في السوق سببها العرض والطلب

والسعر يتحرك باستمرار بحيث يوازن بين العرض والطلب

[dr.alamir]

العرض والطلب يكشف حركة السعر فقط والدورة الزمنية المحرك للسعر

لو تشك في ذلك فأسل نفسك اخي الكريم لماذا تم طلب تلك الكمية في ذلك الوقت
وبعدها قم بالاجابة على السؤال الاخر وهو ان لم يقوم هذا الشخص بوضع ذلك الطلب هل سيرتفع السعر ايضا ام لا

احس بان الموضوع غريب بعض الشيء

ساجيب عن اول تساؤل ومن القلب

اليابان عندما تدخلت في السوق فانها باعت كمية من الين

وهذه الكمية تفوق بكثير الطلب الذي كان موجود على الين

يعني ان اليابان عندما باعت الين فان عرض الين زاد كثيرا على الطلب عليه

وهو ما أدى الى انخفاض قيمة الين

كل هذه الحركة في السوق سببها العرض والطلب

والسعر يتحرك باستمرار بحيث يوازن بين العرض والطلب

بارك الله فيكما على المشاركة ومحاولة اجابة السؤال الاول لكن اسمحا لى:
لو لاحظتم العرض والطلب فى اى سوق اخر غير الاسواق المالية لوجدتموه حر ، لا اردى، قانون يسرى فوق الجميع .
وهذا الجو هوما يسمح بجو تجارة هادىء ملىء بالارباح ، وهو المقصود فى الحديث الشريف "لا تسعروا فان الله هو المسعر"
وهو ما اقصده فى سؤالى العرض والطلب القانون.

اما الاسواق المالية فالعرض والطلب يمكن التحكم فيه بحرية كاملة فى اى ثانية وبضغطة زر ، وهو وان كان جليا واضحا فى هذا التدخل الا انه يحدث يوميا و عشرات المرات بصورة غير واضحة ، يستطيع التحكم فى السعر ليرسم لك خط ترند او قناة او دعم ومقاومة وبكل دقة يرسم ذلك ليخرقه بعد ذلك :
فان قلت لى ان المضاربين هم من اذا رأوو السعر يقترب من خط الترند هم من يقومون بالارتداده اقول لك ان ذلك مستحيل وذلك لامرين:
1.ان الارتداد يكون دقيقا جدا لا يكون الا من امر معلق من النوع limit .
2.ان المضاربين هم انفسهم موجودين ايضا عندما يكسر الترند مرة ثانية ويكبدهم الخسائر.
حتى ان ربحت معهم يوم او يومين او اى مدة زمنية فما دمت تلغب هذه اللعبه فانت الخاسر فى النهاية.
اما هذا العرض والطلب فسميه غير هذا الاسم لانه قد خرج عن المعنى الاساسى له.

اشكركما على المشاركة وحاولا ان تجيبا على بقية الاسئلة حتى نتوصل الى قرار صحيح.

والله الموفق.

[مدمر الاسواق]

اخي الكريم بصراة اا غير مقتنع بأن العرض والطب لهما دخل في اي مكان في العالم سؤال الفوركس او غيرها اما بخصوص اليابان فهو لماذا فعلت هذا اعتقد نفس اجبة لماذا قتل هابيل قابيل او العكس ناسي من قتل من وعلية عندما فعلت اليابان هذا كشفت عن الطلب والعرض يعني بالعربي مين الي خلا اليابان تعمل هذا ماصحت لصبح وقالت نريد نعمل هذا وتتبع السبب

بالنسبة للمضاربة والتجارة بصراحة انا للحين دايخ واعتقد حتى المثال الي ضربتة على الكتاب ليس بمكانه لان الكتاب يعتبر سلعه واذا طر ربح من بيعه الطرف الثاني ماراح يخسر فقط راح يشتري الكتاب بسعر غالي لكن في النهاية حيكون عنده الكتاب بالنسبة للعملات هدفة هو ليس تملك العملة ولكن تحقيق الربح من فروق الاسعار السريعه يعني واحد يربح وواحد يخسر والثالث ياخذ عمولة منهم الاثنين السؤال الي يطرح نفسة ما الضر في ذلك ولماذا وهل الامر بارغم من انه حديث ما الضرر في ذلك علما ان المضارب لايغرير من اتجاة العملة مهما حجم مضاربتة لانة مادام يشترط انه يغلق العملية اذن راح يرجع سعرها نفس ماهو ولكن مسئلة وقت لكن المتاجر راح يغير من خط سير العلمة اذا حسبناها طبعا منو الي يأثر ومنو الي ما يأثر

[alysharf]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد
فلدى لك اخى الكريم بعض التساؤلات التى اريدك ان تجيب عليها من قلبك وفقك الله:

1.هل حقا العرض و الطلب هو ما يحرك الأسواق؟ أم أن هناك أشياء أخرى (لاحظ التدخل اليابانى الأخير) ؟( العرض والطلب هو ما يحرك الاسواق)

2.هل كل ما فى أيدينا من أدوات و رسومات ننشأها لها حقا تأثير على قيمة العملة أو السلعة أو السهم أم أنها وسيلة فقط لجمع أهواء المضاربين حتى يسهل التعامل معهم؟ وإن كانت الإجابة نعم فما هى البدائل؟( الكبار لديهم منصات تانيه وهم لايحتاجوا الى مؤشرات والبديل هو فهم الشارت بدون اى مؤشرات)

3.هل يزود الكبار بمعلومات زائدة عنا أم يتاجرون من نفس منصاتنا؟(معلومات الكبار زينا ولكن لدهيم منصات اخرى ولا يحتاجوا الى اى مؤشرات)

4.هل هناك قاعدة واحده ثابته فى الأسواق المالية؟ وهل يضيف ذلك أم يطرح من أحلية المتاجرة فيها؟
(القاعده هى اشترى رخيص وبيع غالى)
5.هل المضاربة والتجارة شئ واحد؟ لأن فى التجارة مثلا طرف يبيع كتاب والآخر يشتريه ، أما فى المضاربة فيضارب الطرفان على سعر الكتاب ويخسر أحدهما للآخر من دون أن تتغير ملكية الكتاب؟( الكتاب ثمنه متقلب وليس ثابت )

6.من الثابت تماما أن لا أحد على وجه الأرض يستطيع ان يتنبأ يقينا هل السعر صاعد أم هابط ، هل ذلك يجعل المضاربة أقرب الى التجارة أم المقامرة؟( لالالالالالالالالالالالالالالالا يوجد العديد من الناس التى تطبق العلم وتعرف اين بالضبط ستكون القمه و القاع)

7.هل علم علماؤنا بهيكلية الأسواق المالية وأن الشركة أو العملة أو السلعة لا تتأثر كثيرا بتقلبات السعر الطفيفة بالمقارنة مع تأثر المضاربين عندما أجابوا بحلها؟ وعندما أجابوا بحلها لأنها مثل بمثل هم بذلك قد أحلوا البنوك والتسوق الإلكترونية مثلا أما المتاجرة فمن أهم شروطها عدم الغرر ، و(عدم ثبات قاعدة واحده) من الغرر أم ماذا؟

8.هل حقا عالم المضاربة فيه بيع و شراء أم أنه عبارة عن ميزان كفة للدببة وكفة للثيران وأنت فى أى لحظة تلقى بمارجن معين فى إحدى الكفتين وإذا رجحت كفتك تكسب ؟( لايوجد مثل ما تعتقد فالاساس هو البيع والشراء)

9.هل حقا من أصل البيع والشراء أنك إن اشتريت أو بعت فيشترط عليك إرجاع التعاقد ثانية (لاحظ أنك لا تستطيع الإحتفاظ بأى عملة أخرى فى حسابك) ؟(هنا انت بتشترى عقد وليس عمله ده الفرق فى الموضوع وشرائك للعقد يتم اعادتة بالبيع)
نسيت اقول لك ان سوق لندن تعطيك الربح و تأخذ الخساره بنفس عملة التعامل وليس بالدولار وتقوم الشركه نفسها باستبدال العمله بالدولار وانت لك الحق فى منع هذا التبديل)
10.هل حقا المضاربة تجارة وقد رأينا فى المضاربة تسعة أعشارها خسارة وقد جعل الله فى التجارة تسعة أعشار الرزق(وتأمل فى هذه المناسبة) ؟ وهل قاعدة 90% خاسرين تضيف أم تطرح من أحلية الأسواق المالية؟( المشكله هنا فى الناس وليست الاسواق و الا كان السوق اغلق من زمااااااااااااااااان)

من يعلم اجابة ولو تساؤل واحد فليتفضل فالعلم مناقشة.

الحق جلى واضح:
اريدك يااخى المسلم ان تجاوب على هذه الاسئلة من قلبك وليس من وراء قلبك ، فكلنا فى اول الامر مكلفون و مخيرون فى نفس الوقت.
وفقنا الله واياكم الى ما يحبه ويرضاه.

انا جاوبت على الذى اعرفه داخل الاقتباس وبنفس اللون

[dr.alamir]

اخي الكريم بصراة اا غير مقتنع بأن العرض والطب لهما دخل في اي مكان في العالم سؤال الفوركس او غيرها اما بخصوص اليابان فهو لماذا فعلت هذا اعتقد نفس اجبة لماذا قتل هابيل قابيل او العكس ناسي من قتل من وعلية عندما فعلت اليابان هذا كشفت عن الطلب والعرض يعني بالعربي مين الي خلا اليابان تعمل هذا ماصحت لصبح وقالت نريد نعمل هذا وتتبع السبب

بالنسبة للمضاربة والتجارة بصراحة انا للحين دايخ واعتقد حتى المثال الي ضربتة على الكتاب ليس بمكانه لان الكتاب يعتبر سلعه واذا طر ربح من بيعه الطرف الثاني ماراح يخسر فقط راح يشتري الكتاب بسعر غالي لكن في النهاية حيكون عنده الكتاب بالنسبة للعملات هدفة هو ليس تملك العملة ولكن تحقيق الربح من فروق الاسعار السريعه يعني واحد يربح وواحد يخسر والثالث ياخذ عمولة منهم الاثنين السؤال الي يطرح نفسة ما الضر في ذلك ولماذا وهل الامر بارغم من انه حديث ما الضرر في ذلك علما ان المضارب لايغرير من اتجاة العملة مهما حجم مضاربتة لانة مادام يشترط انه يغلق العملية اذن راح يرجع سعرها نفس ماهو ولكن مسئلة وقت لكن المتاجر راح يغير من خط سير العلمة اذا حسبناها طبعا منو الي يأثر ومنو الي ما يأثر

حياك الله اخى الكريم.
بالنسبة لليابان لا يعنيا هنا ما السبب ولكن يعنينا التحكم الكامل الذى ظهر.
بالنسبة لمثال الكتاب الذى ذكرته وان الخاسر سيمتلك الكتاب بسعر اعلى هذا يكون فى المزاد العلنى ، اما فى المضاربة فكلاهما لا يهمه امتلاك الكتاب اصلا وهذا هو الفرق الجوهرى بين التجارة والمضاربة الاقرب الى المقامرة.
بالنسبة للعملات اذا كان لا يمكنه تملك العملة التى يشترى اذا اراد فاين ذلك من اصل البيع والشراء ، وحتى اذا لم يريد وكان هدفه الاستفاده من الحركة فقد خرج ذلك عن البيع والشراء الى شىء جديد غير معروف قبل اختراع الاسواق المالية.
بالنسبة الى سؤالك فانه لا ضرر اطلاقا فى المضاربة فى اى شق اقتصادى لان جموحات الصغار يتم التحكم فيها كاملا بعقليات الكبار ، وهكذا يظل ميزان المضاربة عاملا.
حاول ان تركز اكثر فى الفرق بين التجارة الشرعية والمضاربة فى الاسواق المالية.

هذا والله الموفق

[dr.alamir]

الى الاخ الكريم alysharf
السلام عليكم ورحمة الله:
اولا:ارجو ان تراجع المشاركة التى فرقت فيها بين العرض والطلب فى الاسواق المالية واى سوق اخر.
ثانيا:انت محق تماما بارك الله فيك.
ثالثا:انت محق ايضا فى ذلك.
رابعا:ما اقصده من سؤالى هو قاعدة تحليلية او تنبأية للسعر؟ وهو ما لا اعتقد بوجوده.
خامسا:التقلب فى ثمن الكتاب يخلقه المضاربون ويوجدون سعرا بعيدا عن قيمة الكتاب الحقيقية والتى هى ثابتة لم تتغير ، وهذا هو الفرق الجوهرى بين التجارة (أسعار حقيقية) والمضاربة (اسعار ادت اليها المضاربة).
سادسا:هذه المعلومة قد قراتها من اكثر من مصدر ، والدليل على ذلك ان الكبار يدخلون ويخرجون فى اى وقت لضبط ميزان المضاربة بغض النظر عن اى قاعدة يمكن ان تتخيلها.
ثامنا:البيع والشراء الذى تراه فى منصتك يتم تجميعه وتصنيفه فى البروكر الى كفتين ثم يرسل الصافى الى البنوك المركزية ، وان كنت تعلم اى طرق اخرى لعمل البروكر فاخبرنى بها بارك الله فيك.
تاسعا:هذه معلومة جديدة لكنها تبدو صحيحة ان شاء الله.
عاشرا:يااخى المشكلة ليست فى الناس بل مشكلتهم انهم ال 90% صغار وجهودهم مفرقة ولا حيلة لهم مع الكبار حتى ولو بعد سنين. وفكرة اغلاق السوق بعيدة تماما لان ميزان المضاربة باق على اتزانه بمجهود الكبار ، والا اودت المضاربة بدول واقامت دول.

هذا وان رايت فى اى من ردودى خطا فنبهنى اليه ، فنحن لسنا هنا الا لتنوصل الى قرار سليم من اهل الخبرة.

والله الموفق.

[dr.alamir]

حاولوا ايها الاخوة الافاضل ان تتعرفوا معى على الفرق بين ما يجرى فى المضاربة فى الاسواق المالية والتجارة الشرعية التى باركها الله عز وجل وباركها رسوله صلى الله عليه وسلم.

[ammani]

اخي الكريم
هنا في ما يسمى سوق العملات لا يوجد تجارة ولا ما يحزنون
نحن هنا نراهن على صعود السعر او هبوطه فقط لا غير
البعض يسمي ذلك تجارة او مضاربة او استثمار... الخ
ودمتم

[مافيا الفوركس]

احس بان الموضوع غريب بعض الشيء

ساجيب عن اول تساؤل ومن القلب

اليابان عندما تدخلت في السوق فانها باعت كمية من الين

وهذه الكمية تفوق بكثير الطلب الذي كان موجود على الين

يعني ان اليابان عندما باعت الين فان عرض الين زاد كثيرا على الطلب عليه

وهو ما أدى الى انخفاض قيمة الين

كل هذه الحركة في السوق سببها العرض والطلب

والسعر يتحرك باستمرار بحيث يوازن بين العرض والطلب

لا يا صديقي
العرض والطلب لا يحرك السعر
وارتفاع الين ليس بسبب العرض والطلب والتدخل للبنك المركزي الياباني
وانما تواجد بلوتو بقرب المشتري الذي على وشك دخول برج الميزان البعيد عن الدورة الزمنية للقمر ادى الى دخول عشاق بعض انواع (التحليل) مع اني ضد هذه التسمية ومن ثم دخلو بعقود مايكرو بقيمة 30 سنت للعقد في تمام الساعة الواحدة و36 دقيقة بالتمام حيث ان تحليلهم اعطى اشارت الشراء فل مارجن بال30 سنت مما ادى الى الارتفاع المفاجئ للدولار ين




الله المستعان يا فارس باشا
اعتقد وصلت الفكرة

[dr.alamir]

اخي الكريم
هنا في ما يسمى سوق العملات لا يوجد تجارة ولا ما يحزنون
نحن هنا نراهن على صعود السعر او هبوطه فقط لا غير
البعض يسمي ذلك تجارة او مضاربة او استثمار... الخ
ودمتم

هذا بالضبط ما اريد التوصل اليه وهو الفصل بين المضاربة والتجارة الشرعية.

لذا هل تعتقد يااخى ان المراهنة فى هذا السوق على هذا النحو من تحكم كامل لفئة قليلة من الناس من المقامرة والمجازفة التى لا يقبلها الشرع الحنيف ام لا؟

[مدمر الاسواق]

حياك الله اخى الكريم.
بالنسبة لليابان لا يعنيا هنا ما السبب ولكن يعنينا التحكم الكامل الذى ظهر.
بالنسبة لمثال الكتاب الذى ذكرته وان الخاسر سيمتلك الكتاب بسعر اعلى هذا يكون فى المزاد العلنى ، اما فى المضاربة فكلاهما لا يهمه امتلاك الكتاب اصلا وهذا هو الفرق الجوهرى بين التجارة والمضاربة الاقرب الى المقامرة.
لاحظ هنا اخي انت حكمت عليها مقامرة اذن غير اسم الموضوع افضل لانها اصبحت ليس من القلب وهذا ضد البحث العلمي الصحيح فالبحث العلمي هو اك تسئل سؤال ولاتعرف عنه شياء سواء ايجابي او سلبي وتبدا تبحث في كتاب الله بالدرجة الاولى والاخيرة




بالنسبة للعملات اذا كان لا يمكنه تملك العملة التى يشترى اذا اراد فاين ذلك من اصل البيع والشراء ، وحتى اذا لم يريد وكان هدفه الاستفاده من الحركة فقد خرج ذلك عن البيع والشراء الى شىء جديد غير معروف قبل اختراع الاسواق المالية.
نعم كلامك مقتنع فية هو شي جديد طبعا اذن مطلوب منك تبحث قبل ما اتحرم الاشياء الجديدة لان فقط الله وحدة هو الي يحرم ولايحق لاي مخلوق ان يحرم شي لم يحرمة الله ولكن يسطتيع ان ينهي علية


بالنسبة الى سؤالك فانه لا ضرر اطلاقا فى المضاربة فى اى شق اقتصادى لان جموحات الصغار يتم التحكم فيها كاملا بعقليات الكبار ، وهكذا يظل ميزان المضاربة عاملا.
حاول ان تركز اكثر فى الفرق بين التجارة الشرعية والمضاربة فى الاسواق المالية.
لم افهم يعني وين اركز بعدين اخي لماذا لم ينهى العلماء عن فقرة المضاربة في الاسهم بغض النظر عن الشروط الاخرى اعتقد هنا قد علمو ماذا تعني المضاربة


هذا والله الموفق

الاجابة في الاقتباس

[dr.alamir]

لا يا صديقي
العرض والطلب لا يحرك السعر
وارتفاع الين ليس بسبب العرض والطلب والتدخل للبنك المركزي الياباني
وانما تواجد بلوتو بقرب المشتري الذي على وشك دخول برج الميزان البعيد عن الدورة الزمنية للقمر ادى الى دخول عشاق بعض انواع (التحليل) مع اني ضد هذه التسمية ومن ثم دخلو بعقود مايكرو بقيمة 30 سنت للعقد في تمام الساعة الواحدة و36 دقيقة بالتمام حيث ان تحليلهم اعطى اشارت الشراء فل مارجن بال30 سنت مما ادى الى الارتفاع المفاجئ للدولار ين




الله المستعان يا فارس باشا
اعتقد وصلت الفكرة

ما رايك يامافيا فى الفصل بين العرض والطلب فى الاسواق المالية واى سوق اخر؟

ارجو ان تحاول الاجابة على بقية الاسئلة كذلك.

بارك الله فيك.

[مدمر الاسواق]

هذا بالضبط ما اريد التوصل اليه وهو الفصل بين المضاربة والتجارة الشرعية.

لذا هل تعتقد يااخى ان المراهنة فى هذا السوق على هذا النحو من تحكم كامل لفئة قليلة من الناس من المقامرة والمجازفة التى لا يقبلها الشرع الحنيف ام لا؟

اخي الكريم مهما كانت التسمية ماهو الاساس الذي يتم العمل علية اسئل نفسك هذا السؤال