النتائج 31 إلى 45 من 66
الموضوع: انتبه ...... فهذا رأى جورج سوروس
- 24-06-2010, 07:34 PM #31
- 24-06-2010, 07:35 PM #32
- 24-06-2010, 07:38 PM #33
- 24-06-2010, 07:41 PM #34
- 24-06-2010, 07:44 PM #35
رد: انتبه ...... فهذا رأى جورج سوروس
لو تقصد اراء جوروج سوروس فلا تستطيع ان تحصل عليها. ولكن هناك موقع اسمه guru focus ينشر من فتره لفتره المراكز الذى يتخذها كبار المستثمرين فى سوق الاسهم . ولكنك لا يمكنك الاعتماد عليها لان السوق يعكس عليهم كثيرا. فهم ليسوا بدرجة ذكائنا هنا فى المنتدى ليشتروا القاع ويبيعوا القمه.
- 24-06-2010, 08:24 PM #36
رد: انتبه ...... فهذا رأى جورج سوروس
نهاية الموضوع
وهى الاستنتجات او بمعنى ادق الاستنتاج الذىسوف نخرج به بطريقه موضوعيه وعلميه(وليس على اساس الميول الشخصيه) من هذا الموضوع
حتى الان فهمنا المعركه . وفهمنا ان محور تلك المعركه هو قوة العقل البشرى على العمل تحت الضغط النفسى. تلك المعركه التى اشتعلت بنشر كتاب THE LIMITS OF SCIENTIFIC REASONING الذى اثبت بالتجارب ان سيستم بسيط جدا يستطيع ان يتفوق على العقل البشرى نتيجة للعوامل والميول النفسيه وما تسببه من غياب للموضوعيه وقد اجريت التجارب على المستثمرين والاطباء والقاده العسكريين وغيرهم.
ولكن
كل هذه الابحاث كانت تقول فى المتوسط ان الذين يتبعون سيستم بطريقه اليه يتفوقون على اترابهم من الفكر او المدرسه الاخرى.
لماذا فى المتوسط؟؟
لان المتفوقين فى المدرسه الاخرى . التى تعتمد على العقل البشرى بطريقه منفرده. هم الاساطير فى كل المجالات . هم الذين يحفرون التاريخ ويسجلون الارقام القياسيه. هم من قال عنهم اينشتين اصحاب ال intuitive mind
ففى عالم اسواق المال.
اعترف ال QUANTS انهم لا يستطيعوا يقفوا فى وجه المتاجرين الذين يمتلكون حدس كبير تجاه الاسواق وحركة الاسعار امثال سوروس وبافيت وكوفنر وجونز وباكون وشورز وزنجر وليفرمور وغيرهم .
اعترف ال QUANTS انهم لا يستطيعون تحقيق الارباح الضخمه والضربات القويه التى تضاعف حسابتهم مرتين او ثلاثه كل عام ولكنهم يستطيعون تحقيق الارباح بطريقه مستمره وثابته وبدون عمل اى خراب فى حسابتهم.
حتى لا ننسى!!
ال QUANTS هم الذين يستخدمون العلوم الطبيعيه.
ال DISCRETIONARY هم الذين يستخدمون العلوم الاجتماعيه كعلم الاقتصاد( المحللين الاساسيين) وعلم التحليل الفنى ( المحللين الفنيين)
الاستنتاجات
1- اتقان التحليل الفنى سيجلب لك ارباح اكثر من الدكتوراه فى الفيزياء والفلك. باعتراف اساتذه الفيزياء والكيمياء والفلك. ولكن كم شخص سيستطيع ان يفعل هذا؟؟
2- من يحاولون تطبيق القوانين الطبيعيه والانظمه ذات القوانين الثابته على اسواق المال(شىء جميل وموجود بالفعل ولكن نحن لا نبحث ونظن انفسنا مركز الكون) ويطمحون فى نسبة دقه 99% فلن يجدوها لان يوجد من هم اكثر منهم علما ومالا وخبره (كل الامكانيات العلميه والماديه وغيرها) ولم يجدوا تلك الدقه ونتائجهم خير دليل. فجورج سوروس كان يمتلك جزء من الحقيقه.
2- اذا كان رأس مالك 1000 او 2000 او حتى 100000 وتريد ان تكون مليونير بعض سنتين فليس امامك خيار........ الا ان تكون اسطوره, ولكى تكون اسطوره......؟؟!!
فالخيار امامك اما ان تدرس لجون ميرفى او البرت اينشتين ! فأيهما ستختار؟؟؟
ارجو ان وفقت فى وضع الاعضاء الكرام فى المكان الذي يستطيعون ان يبدءوا فيه من حيث انتهى الاخرون.وهذا هدف الموضوع.
شكرا جزيلا والناجح يرفع ايده
آخر تعديل بواسطة عمرو خضر ، 24-06-2010 الساعة 08:29 PM
- 24-06-2010, 08:33 PM #37
- 25-06-2010, 12:55 PM #38
رد: انتبه ...... فهذا رأى جورج سوروس
السلام عليكم
لى تعقيب مطولا على ما طرحت عندما انتهى من صفقاتى
ولكن اريدك ان تعطينى اجابة على بعض الاسئلة
اولا
هل كل ما يطرح من افكار كبار المضاربين من خلال كتابتهم هو كل الحقيقة ام جزء منها؟؟؟
ثانيا
هل لو عينت مديرا لاكبر صناديق التحوط فى العالم وجاء اليك احد فريق المحللين التابع لك بنتائج مبهرة لطريقة لا تتبع منهجك ( طريقة لاصديق له مثلا) هل ستتاجهله وماذا ستخسر لو كانت تكلفة راتب هذا المحلل لا تذكر مقارنة باهمية المعلومات التى سياتى بها هل ترفض؟؟؟؟؟ وهل سوروس كان سيرفض ؟؟؟؟
ثالثا
عشرة اشخاص اعطيتهم نفس المبلغ وكلهم حققوا نتائج مبهرة هل افضلهم سيكون هو اعلى من حقق نسبة ربح؟؟؟؟؟؟؟ ام اقل عدد صفقات خاسرة رغم انه ليس الافضل فى الربح الكلى؟؟؟؟ ام اقل شخص يستخدم عدد نقاط وق خسارة رغم انه ليس الاول فى نسبة الربح الكلى؟؟؟؟؟؟
رابعا
مائة مضارب
منهم من يستخدم الاساسى ومنهم الموجى ومنهم الكلاسيكى ومنهم الرقمى ومنهم الزمنى ومنهم الحجمى ومنهم الفلكى ومنهم الدورى ومنهم من يستخدم الذكاء الصناعى كلهم يتخذوا مراكز للشراء او للبيع وكلهم تتحد افكارهم فى نفس الوقت لنفس السعر والزمن للدخول الى الماركت والخروج فى نفس الوقت ومن نفس السعر
والادهى والاغرب ان هذا قد يكون فى الفترة الاسيوية مثلا ولا توجد اخبار منتظرة تحرك الجميع والاكتر حيرة انهم قديكونوا قراروا ذلك من يوم او اكثر وهم لا يعرفوا بعض ولا يستخدم نفس الطريقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يعيش الجميع فى كوكب واحد رغم انهم من مجرات مختلفة؟؟؟
انتا باحث منظم للغاية مستر عمرولكن ينقصك..............
- 25-06-2010, 12:59 PM #39
- 25-06-2010, 02:53 PM #40
- 25-06-2010, 08:55 PM #41
- 25-06-2010, 10:15 PM #42
رد: انتبه ...... فهذا رأى جورج سوروس
لى تعقيب مطولا على ما طرحت عندما انتهى من صفقاتى
فى انتظارك حتى اعرف ماهى نقطة الخلاف بالظبط. لكى استطيع ان اناقشك فيها.
السلام عليكم
ولكن اريدك ان تعطينى اجابة على بعض الاسئلة
الاجابه على الاسئله بدون معرفة وجه الخلاف على الاستنتاج الذى خرجت به امر ممل . ولكن لا مشكله.
اولا
هل كل ما يطرح من افكار كبار المضاربين من خلال كتابتهم هو كل الحقيقة ام جزء منها؟؟؟
الله اعلم ولكنى ما يجعلنى مؤمن بكلامى انه
اولا.. ليس مبنى على شخص او اثنين او ثلاثه ولكنه مبنى على dozens لو ذكرتهم لك هنا لن ننتهى.
ثانيا.. ان هؤلاء الاشخاص(كبار المضاربين) لا يتحدثون ابدا عن تفاصيل عملهم وطريقة متاجرتهم ولكنهم يتحدثون عن الفلسفه العامه لما يقومون به. وعند مقارنة ارائهم المختلفه (وهم كثيرين) ستجد انهم تقريبا فلسفتين كما اوردتهم فى الموضوع.
ثانيا
هل لو عينت مديرا لاكبر صناديق التحوط فى العالم وجاء اليك احد فريق المحللين التابع لك بنتائج مبهرة لطريقة لا تتبع منهجك ( طريقة لاصديق له مثلا) هل ستتاجهله وماذا ستخسر لو كانت تكلفة راتب هذا المحلل لا تذكر مقارنة باهمية المعلومات التى سياتى بها هل ترفض؟؟؟؟؟ وهل سوروس كان سيرفض ؟؟؟؟
صناديق التحوط العملاقه التى تتحدث عنها لا تعتمد على متاجر واحد او استراتيجيه واحده وانما يوجد بها عشرات المتاجرين(مدراء المحافظ) ومئات المحللين من مدارس وافكار مختلفه (فجورج سوروس الذى ينتقد التحليل الفنى لديه محللين فنيين فى صندوقه...لديه توم ديمارك). فتجد مثلا الصندوق مكون من 90 محفظه كل محفظه تدار بطريقه مختلفه على حسب اسلوب مدير المحفظه . وهذا لغرض التنويع لتقليل المخاطر ولكى لا تكون نتائج الصندوق معتمده على شخص او اثنين.
ثالثا
عشرة اشخاص اعطيتهم نفس المبلغ وكلهم حققوا نتائج مبهرة هل افضلهم سيكون هو اعلى من حقق نسبة ربح؟؟؟؟؟؟؟ ام اقل عدد صفقات خاسرة رغم انه ليس الافضل فى الربح الكلى؟؟؟؟ ام اقل شخص يستخدم عدد نقاط وق خسارة رغم انه ليس الاول فى نسبة الربح الكلى؟؟؟؟؟؟
لو اعطيتهم 100$.... سأنظر الى الارباح فقط
لو اعطيتهم 100 الف .... سأنظر الارباح(70%) مع الدرو داون(30%)
لو اعطيتهم 100 مليون.... سأنظر الى الارباح(10%) مع الدروداون(90%)
رابعا
مائة مضارب
منهم من يستخدم الاساسى ومنهم الموجى ومنهم الكلاسيكى ومنهم الرقمى ومنهم الزمنى ومنهم الحجمى ومنهم الفلكى ومنهم الدورى ومنهم من يستخدم الذكاء الصناعى كلهم يتخذوا مراكز للشراء او للبيع وكلهم تتحد افكارهم فى نفس الوقت لنفس السعر والزمن للدخول الى الماركت والخروج فى نفس الوقت ومن نفس السعر
والادهى والاغرب ان هذا قد يكون فى الفترة الاسيوية مثلا ولا توجد اخبار منتظرة تحرك الجميع والاكتر حيرة انهم قديكونوا قراروا ذلك من يوم او اكثر وهم لا يعرفوا بعض ولا يستخدم نفس الطريقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شىء منطقى لان لعبتنا غير اى لعبه . ففى لعبتنا هناك خياران فقط بيع او شراء ولا ثالث لهما . فمن المنطقى ان تجد فى اى لحظه زمنيه اوردرات متماثله تأتى من اشخاص مختلفه يتبعون مدارس مختلفه وعلى نفس السعر. ولكن من منهم سيستمر فى وضع الاوردرات الصحيحه فى التوقيت الصحيح؟
كيف يعيش الجميع فى كوكب واحد رغم انهم من مجرات مختلفة؟؟؟
انتا باحث منظم للغاية مستر عمرولكن ينقصك..............
- 25-06-2010, 11:19 PM #43
رد: انتبه ...... فهذا رأى جورج سوروس
السلام عليكم مستر عمرو
بداية نقف قليلا نقف عند جملة ما هية نقطة الخلاف
يعلم الله انه لاتوجد نقطة خلاف ولكنى اود ان ابلغك ببعض النقاط التى علمنى السوق اياها
ولكن قد يكون اسلوبى هو الذى اوحى اليك بانى معارض لما تقول او انى انتقدك وليس سبب انى كتبت نهائيا
اخى عمر انا سجلت فى المنتدى بعد حوار دا بينى وبينى احد اصدقائى يعمل مديرا لاحد الصناديق حول ماكتبت وكان محورا خلافنا هل لو كتبت اراء مخالفة سيتقبلها المتداول العربى؟؟؟؟؟ ام انه سيظل اثيرا لفكر معين حتى الرابحين من العرب يربحون باساليب اعتيادية للغاية المهم وبدون الخوض فى هذا الامر اريدك ان تعلم ان موضوعك ما هو وسيلة لايصال فكر معين لاعضاء المنتدى وهم يمثلون شريحة كبيرة من المتداولين العرب
اما انت فهناك سبب خاص جدا اعجنى فى طريقة تفكيرك ساذكرها لك فى النهاية
السؤال الاول
اجبت بانهمdozens بل مئات المهم ان الاجابة جزء وليس الكل الحقيقة لما لان فلسفتهم العامة ليست هى المسيطرة كما ذكرت وبالتى فهم معترفين ضمنيا بجودة وقوة الاساليب الاخرى متفقين
السؤال الثانى
اجبت بانه لن يرفض والدليل تنوع طرق الادارة متفقين
السؤال الثالث
اجابة نموذجية ولكن ماذا لو ادخلنا عامل الزمن كمعيار للمفاضلة بمعنى اننا نقارن بين طريقتين متساويين فى جميع ما سبق نفس الارباح ونفس الدرو داون هنا سيكون الزمن بمعنى كم ساعة سيحتاج المحلل للبقاء اما الشاشة لتحقيق الارباح
وهذه اول نقطة اود ان اطرحها منذ البداية
فمدرسة سيمونزبها ميزة سحرية وهى عامل الوقت فهو يستطيع التعامل مع عدة اسهم فى وقت واحد وباى عدد طالما ان لديه برنامج خاص به
وهنا نعودلنصيحة مور فى احدى المقابلات الصحفية فقد قال
دع عينك تعتاد على اسلوب الشارت
وكذلك Dan Zanger
هل تستخدم برنامج أوتوماتيكي ليقوم بمسح جميع شارتات الأسهم؟
زنقر: لا، بل أقوم بذلك يدوياً لأن المسح الأوتوماتي لا يخبرك بكل ما قد تعرفه عندما تنظر إلى الشارت بنفسك
ارجو ان اكون قد اوضحت معيار عامل الزمن كعامل مهم لاى مدرسة
السؤال الرابع
لم يصلك سؤالى على ما يبدو ان اقول لماذا يتفق النسبة الرابحة على الشراء ليست صدفة لما وقت تكون القمة تجد النسبة الرابحة تبيع والخسارة تشترى؟؟؟؟؟
لماذا يحد ث ذلك دائما ولماذا فى نفس الوقت ونفس السعر
اخى عمر
هنالك عقود اوبشن من شهرين موضوعة عند اخر قاع لليورو ومن هنالك حدث الصعود
لماذا كيف اتفقوا رغم عدم وجود اى اتفاق؟؟؟؟؟؟؟
ارجو ان يصلك سؤالى
- اذا كان رأس مالك 1000 او 2000 او حتى 100000 وتريد ان تكون مليونير بعض سنتين فليس امامك خيار........ الا ان تكون اسطوره, ولكى تكون اسطوره......؟؟!!
فالخيار امامك اما ان تدرس لجون ميرفى او البرت اينشتين ! فأيهما ستختار؟؟؟
ليس شرطا ان تدرس انياشتين هنالك مضاربين روس دارسى بجامعات ولديهم مدارس خاصة يدرسون فيها طرق رياضيةللتداول اكرر يدرسون اى يعطون دروس فهم استاذة
واظن اخونا ماركوف يعلم ذلك اسئله
اما عن نفسى ساختار الاثنين سادرس مبادى التحليل الفنى من شموع ودعوم ومقاومات وترندات ثم مع الوقت ساذهب لما هو اعمق
هذا ما اذا كنت فى بداياتى ولا اعلم اى اتجاه هو الافضل اما اذا وجدت من اثق به فساذهب لانياشتين لانى لن اكون ان اجلس على الشاشة منتظر وقت دخول الصفقة وانتظر وقت الخروج
- اذا كان رأس مالك 1000 او 2000 او حتى 100000 وتريد ان تكون مليونير بعض سنتين فليس امامك خيار........ الا ان تكون اسطوره, ولكى تكون اسطوره......؟؟!!
100000 هذا المبلغ لو دولار لن اتاجر به فى اسواق المال او لو يمثل اقل من ربع مدخراتى غير ذلك فلا
مبلغ اقل من ذلك فاسواق المال هى افضل استثمار
ما اعجبنى فيك مستر عمرو انى منذ سنوات كنت اشبهك كثيرا فى نفس المنهج البحثى
ولكنك افضل منى بكثير حافظ على ذلك ولكن لا تصدق كل ما تقراء
حتى نلتقى غدا او بعد غدا باذن الله ارجو ان تضع تحليل لموجات اليوت
يورو دولا ر سناريو ان الصعود تصحيحى ديمقراطى انا صح
بعده سنتحدث فى امر اخر
ذاهب للنوم مرهق للغاية
ارجو الا اكون قد اطلت عليك
السلام عليكم
- 25-06-2010, 11:29 PM #44
رد: انتبه ...... فهذا رأى جورج سوروس
من أجمل المواضيع التي قرأتها
- 26-06-2010, 06:08 AM #45
المواضيع المتشابهه
-
تغير نظرة الملياردير جورج سوروس للذهب من sell لي buy
By Profit Box in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 14آخر مشاركة: 05-03-2010, 01:38 PM -
سوروس: الولايات المتحدة تحتاج إلى 600 مليار دولار لتجاوز الأزمة
By (عدي) in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 3آخر مشاركة: 24-11-2008, 02:15 AM -
سوروس: انهيار اسعار النفط ليس وشيكا
By التحليلات والأخبار in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 1آخر مشاركة: 04-06-2008, 08:46 AM -
اذا كنت تستطيع الحصول على( 15) نقطه يوميا فهذا طريقك للـ 1,000,000 دولار .....!!!
By زناد الفكر in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 98آخر مشاركة: 03-10-2007, 08:05 AM -
سوروس: الدولار سيظل مستقراً في المدى القريب
By الرويلي in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 0آخر مشاركة: 01-10-2004, 05:20 AM