انتبه ...... فهذا رأى جورج سوروس

[عمرو خضر]

كل الاراء صحيحة
لان الفوركس بحر
وملئ بالكنوز

المحاولة التي يقوم بها الاخ مناوي أنا أشجعه عليها
لأن البحث المتواصل لا بد الا أن يصل لشيء مثمر باذن الله
أما ما تفضلت به عن جورج سورس فأيضاً لا يقل أهمية
فالمعرفة بوجهات النظر المختلفة هي ايضاً من أدوات الباحث
فشكراً لكما

كلامكم عين العقل فنحن نريد حرب افكار وليس حرب كلام .

[عمرو خضر]

انا بالحق كتبت ردي مش عشان حاسس بنقض ولا حاجه من الكلام ده، لا ابدا يا استاذ عمر اي تفكير محل تشككيك و تشجيع ده العادي و اي حد صاحب اي فكر لازم يتقبل
انا مش زعلان ولا حاجه خالص والله
بالعكس انا مهتم اسمع موضوعك وازاي الراجل ده وصل للوصلو

و شكرا على البيت يا غالي و ان شاء الله اقرأ عن الكاتب اللي ذكرتة ، دي هديه قيمه منك انا مكنتش اعرفها

احترامي و تحياتي لك و ادي ورد كمان ليك

طيب الحمد لله . واتمنى الموضوع يفيدك.

[manawi]

بسم الله الرحمن الرحيم

...
الا تختارون تخصصات فى علم الاقتصاد والتمويل والتخصصات الخاصه باسواق المال؟

فكانت الاجابه الصاعقه

فى الواقع هذه التخصصات وخبرة وول ستريت هى علامه سوداء فى سجل من يريد ان يعمل معنا!!!!
....العقل البشرى لن يستطيع اتخاذ قرارات صحيحه بصفه مستمره نتيجة العامل النفسى. ...

اجابة مقبوله عن عدم اختيار محللين اساسي حيث ان نهجه كله قائم على التحليل الفني و الرياضي ، انا عن نفسي لو سمعت او تابعت اخبار مبعرفش احلل الشارت لكن طول ما نظري للشارت بس بطلع تحليلات كويسه
العامل النفسي مهم جدا بطريقه كبيره لان نظرة و احساس المحلل عليها اعتماد كبير جدا
موضوعك شيق ومتابع معاك

[الـوليد]

قد اكون ممن يعتمدون على الرياضيات لاغير ... لن يقول جورج سوروس لكي تحقق الربح يجب ان تعمل الطريقه التاليه 100% وكل مايقال هو تشويش
شيئين لدى هؤلاء المضاربين القانون معهم
وتنفذ صفقاتهم بدقه

[tamer t7]

بسم الله الرحمن الرحيم

نستكمل باقى الموضوع...

اذا الان نحن فهمنا وجهة نظر جورج سوروس وهى لايجب تطبيق القوانين الثابته على اسواق المال . لان اسواق المال عباره عن وجهات نظر للمستثمرين وليس ثوابت طبيعيه.

هل تعرفون شكل جورج سوروس؟!! هو الذى يجلس على الشمال



ولكن من هو العجوز اللطيف الذى يتكلم معه؟؟؟؟؟

هو الملياردير جيم سيمونز
http://www.forbes.com/lists/2010/10/...mons_5GZ7.html

مؤسس ومدير واحد من انجح صناديق التحوط فى العالم. صاحب اعلى ارباح فى 2008

هو استاذ الرياضيات السابق بال MIT حصل على الكتوراه من جامعة كاليفورنيا وهو ابن 23 عام وحاصل على العديد من الجوائز العلميه فى مجال الرياضيات.


فى حوار نشر معه.. كان احد الاسئله....

كيف تختار من يعملون معك فى صندوقك الضخم؟؟

فكانت الاجابه .. نحن لدينا ونختار اساتذة جامعات وحملة دكتوراه فى الرياضيات والفيزياء والكيمياء والفلك وعلوم الكمبيوتر ولدينا مبرمجين محترفين .

فكان السؤال المنطقى من مجرى الحوار

الا تختارون تخصصات فى علم الاقتصاد والتمويل والتخصصات الخاصه باسواق المال؟

فكانت الاجابه الصاعقه

فى الواقع هذه التخصصات وخبرة وول ستريت هى علامه سوداء فى سجل من يريد ان يعمل معنا!!!!

انتبه...... فهذا رأى جيم سيمونز

هذه المدرسه تسمى FINANCIAL ENGINEERING من يتبعها يسمى QUANT او FINANCIAL ENGINEER او QUANTITATIVE ANALYST هؤلاء هم النقيض لجورج سوروس وامثاله .

يستخدمون ما انتقضه جورج سوروس من علوم طبيعيه كالفيزياء الخ الخ الخ. قرأت مره عن سيستم يمتلكه صندوق ضخم هذا السيستم جائت فكرته من سرعة ضربات القلب. والكثير والكثير من الافكار..

اذا.. ما هو الخلاف بين الفكرين؟؟

الخلاف فى نقطه واحده فقط! قوة العقل البشرى!!

مدرسة سيمونز ينتقدون التحليل ال SUBJECTIVE الذى يتوقف على براعة المحلل ويقولون ان العقل البشرى لن يستطيع اتخاذ قرارات صحيحه بصفه مستمره نتيجة العامل النفسى. ولذلك فهم يصممون انظمه(باستخدام قوانين الرياضيات الخ) ثم يعملوا باك تيست واذا كانت النتيجه مجديه يطبقون النظام بطريقه اليه دون التدخل البشرى.ولكن بسبب تلك القواعد الثابته فأن هذه الانظمه لا تحقق ارباح ضخمه , دقتها ليست مرتفعه جدا (75% نظام خارق) ولكن ادائها يتميز بال CONSISTENCY

وهذا عكس مدرسة سوروس وبافيت وامثالهم الذين يرون ان من الخطأ ان تتناول جميع ظروف السوق بقوانين ثابته.

ولكن من هو الصحيح سوروس ام سيمونز

طبعا كل الاعضاء بالفطره سيقولون سوروس!! ولكن الارقام اثبتت عكس ذلك!!

كل الاحصائيات التى اجريت على اداء الصناديق الاستثماريه وجدت ان فى المتوسط مدرسة سيمونز تتغلب على مدرسة سوروس .


وايضا ان اغلب صناديق العالم و ال CTAs يعملون بمدرسة سيمونز(QUANTITATIVE ANALYSIS)....


وللحديث بقيه



خاطره عن الحرب بين عقل الكمبيوتر والعقل البشرى...

هذه الحرب ليست فقط فى مجال اسواق المال ولكن فى معظم المجالات . المثال الذى يعجبنى كثيرا هو فى عالم الشطرنج عندما تحدى علماء الكمبيوتر بطل العالم فى الشطرنج Garry Kasparov وبالفعل لم يستطيع اى برنامج كمبيوتر هزيمته حتى ظن الناس ان من المستحيل ان يتغلب الكمبيوترعلى ابطال العالم الى ان جاء عام 1997 واستطاع IBM’s Deep Blue هزيمة اسطورة الشطرنج Garry Kasparov

Advanced though mr amr QUANTITATIVE Analysis called new science in forex

I might add that not only the psychological factor is the reason To follow this type of analysis
But also because we are in a Numeric market purely based on the cycles and patterns recur on a regular basis and is therefore similar with the phenomena of nature and the universe that are repeated Accurately, so, the laws of modern physics and chemistry of molecules and Financial astorolgy serve to keep track of these patterns and cycles like Wave Analysis
, by the way do you have books or courses to the writers of this Methods of analysis؟؟

[TEXXON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

اخي amr
ما اقول الا بسم الله ما شاء الله
دائما طرحك مميز وممنهج وعلمي ومنطقي وراقي

المهم هناك فكرة
اسلوب جيم سيمونز ومدرسة الFINANCIAL ENGINEERING
هو اسلوب بحاجة الى جهد جماعي قد ل يصلح لفرد
لان ابتكار نظام وبرمجته وتجربته لكشف اخطائه امر بحاجة
الى جهد جماعي من تخصصات عدة

وبالتالي قد يقضي الفرد عمره ليبني ما يناسبه

بالنسبة لنا كافراد
يجب ان نطلع على اكبر كم من المعلومات ونحاول
انشاء اسلوب بسيط مبني على العلم لنتاجر به

وتذكروا ما يهمنا النجاح
يعني زيادة الequity في الحساب

اما من دخل لاجراء الابحاث فالامر مختلف فامامه محيطات من المعلومات ولافكار التي لا حصر ولا نهاية لها

اذكر الاخ سمير صيام مرة تحدث
لو هناك شخص التزم بشراء باختراق متوسط 55 وبيع دونه لحقق الملايين

مشكلتنا نفسية ونحاول البحث عن اساليب تجعلنا نتفادى هذا
الضغط النفسي بدل ان نواجهه

واحب ان اقول
حتى اللحظة البساطة اثبتت فعالية كبرى امام الامور التكنولوجية في كثير من المجالات
وخاصة الحربية منها

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

[tamer t7]

Advanced though mr amr QUANTITATIVE Analysis called new science in forex

I might add that not only the psychological factor is the reason To follow this type of analysis
But also because we are in a Numeric market purely based on the cycles and patterns recur on a regular basis and is therefore similar with the phenomena of nature and the universe that are repeated Accurately, so, the laws of modern physics and chemistry of molecules and Financial astorolgy serve to keep track of these patterns and cycles like Wave Analysis
, by the way do you have books or courses to the writers of this Methods of analysis؟؟

and this is the reslt of my word

Analysis eur usd
short term
when price hit the line make top
We expect the bottom when price hit the line at , 17 h and ten minutes from now

[عمرو خضر]

اجابة مقبوله عن عدم اختيار محللين اساسي حيث ان نهجه كله قائم على التحليل الفني و الرياضي ، انا عن نفسي لو سمعت او تابعت اخبار مبعرفش احلل الشارت لكن طول ما نظري للشارت بس بطلع تحليلات كويسه
العامل النفسي مهم جدا بطريقه كبيره لان نظرة و احساس المحلل عليها اعتماد كبير جدا
موضوعك شيق ومتابع معاك

كلام جميل استاذ مناوى فيما عدى جزئين.

اولا . هؤلاء لا يعترفون بالتحليل الفنى الكلاسيكى من دعم ومقاومه وراس وكتفين وغيرها ويسمونه العلم الزائف
pseudoscience

ثانيا . هؤلاء المتاجرين لا يوجد لديهم شىء يسمى العامل النفسى. فكل شىء يتم بطريقه اليه وهذه قوتهم.

[عمرو خضر]

Advanced though mr amr QUANTITATIVE Analysis called new science in forex

I might add that not only the psychological factor is the reason To follow this type of analysis
But also because we are in a Numeric market purely based on the cycles and patterns recur on a regular basis and is therefore similar with the phenomena of nature and the universe that are repeated Accurately, so, the laws of modern physics and chemistry of molecules and Financial astorolgy serve to keep track of these patterns and cycles like Wave Analysis
, by the way do you have books or courses to the writers of this Methods of analysis؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتفق معك تماما استاذ تامر. ولكن هناك شىء احب ان الفت نظرك اليه فكل من يضاربون فى اسواق المال يعتمدون على النماذج التى تتكرر باستمرار . حتى المحللين الاساسيين يعتمدون ايضا على سيناريوهات تتكرر باستمرار فى سياسات البنوك المركزيه
وتفاعل السوق معها. ففى وجهة نظرى هذه ليست نقطة الخلاف بين المدرستين. وانما نقطة الخلاف هى ما هية هذه النماذج. فال QUANTS لا يعترفون بنماذج التشارت مثلا لماذا لانها يمكنهم برمجتها وعمل باك تيست . فأى شىء لا يستطيعون ان يحولوه الى برنامج على الكمبيوتر لا يعترفون به. بينما المدارس الاخرى يستخدمون PATTERN RECOGNITION SKILLS اى قدرتهم على التعرف على النماذج ويعرفون ان هذه القدره لايمكن برمجتها لانها مرتبطه بظروف السوق المختلفه بالاضافه المعلومات المخزنه فى العقل اللا واعى.

لدى بعض الكتب سوف ارفقها لحضرتك


http://www.4shared.com/document/quFs...Strategie.html





http://www.4shared.com/document/-qnN...timizatio.html





http://www.4shared.com/document/bvew...e_trading.html





http://www.4shared.com/document/M1Mx...e_As_A_Qu.html





http://www.4shared.com/document/Q1Ud...ng_Strate.html



http://www.4shared.com/document/UDIe...Systems_P.html




http://www.4shared.com/document/yS-5...ame_Quant.html


اما عن البرمجه



http://www.4shared.com/document/WDTvBxbY/C_online.html

[عمرو خضر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

اخي amr
ما اقول الا بسم الله ما شاء الله
دائما طرحك مميز وممنهج وعلمي ومنطقي وراقي

المهم هناك فكرة
اسلوب جيم سيمونز ومدرسة الFINANCIAL ENGINEERING
هو اسلوب بحاجة الى جهد جماعي قد ل يصلح لفرد
لان ابتكار نظام وبرمجته وتجربته لكشف اخطائه امر بحاجة
الى جهد جماعي من تخصصات عدة

وبالتالي قد يقضي الفرد عمره ليبني ما يناسبه

بالنسبة لنا كافراد
يجب ان نطلع على اكبر كم من المعلومات ونحاول
انشاء اسلوب بسيط مبني على العلم لنتاجر به

وتذكروا ما يهمنا النجاح
يعني زيادة الequity في الحساب

اما من دخل لاجراء الابحاث فالامر مختلف فامامه محيطات من المعلومات ولافكار التي لا حصر ولا نهاية لها

اذكر الاخ سمير صيام مرة تحدث
لو هناك شخص التزم بشراء باختراق متوسط 55 وبيع دونه لحقق الملايين

مشكلتنا نفسية ونحاول البحث عن اساليب تجعلنا نتفادى هذا
الضغط النفسي بدل ان نواجهه

واحب ان اقول
حتى اللحظة البساطة اثبتت فعالية كبرى امام الامور التكنولوجية في كثير من المجالات
وخاصة الحربية منها

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

استاذى الغالى TEXXON . يعلم الله كم انا احترم عقليتك وطريقة تفكيرك وبالطبع اخلاقك العاليه.

ما تحدثت عنه حضرتك هو الجوهر الذى اريد ان اصل اليه ولكنى انتقل تدريجيا . اتمنى ان تقرأ الجزء الثالث والاخير من الموضوع وستعرف اننا متفقين مليار بالمائه.

[أبو عـمـر]

موضوع مميز كصاحبة

[saaad111]

موضوع رائع جدا ماشاء الله عليك استمر بارك الله فيك وفي أهلك ومالك

[TEXXON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ......

اخي الكريم بلاش كلمة استاذي الله يرضى عليك

بس لفت انتباهي ارفاقك لكتاب اللغة c++

حقيقة هناك فكرة اعمل عليها منذ زمن و ان يتم برمجة
معطيات كثيرة للغاية لاخذ انطباع خلال فترة زمنية معينة

بمعنى برنامج يشمل حركة السعر لعشرات السنوات مع تحديد
النقاط المفصلية فيه واشكال الشموع ومستوى التصحيحات
والكثير الكثير الكثير جداجداجدا من المعطيات
ك database للبرنامج
لاخذ النتيجة البرمجية التي تعطي توقع على اساس ذلك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ......

[batttot]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ......

اخي الكريم بلاش كلمة استاذي الله يرضى عليك

بس لفت انتباهي ارفاقك لكتاب اللغة c++

حقيقة هناك فكرة اعمل عليها منذ زمن و ان يتم برمجة
معطيات كثيرة للغاية لاخذ انطباع خلال فترة زمنية معينة

بمعنى برنامج يشمل حركة السعر لعشرات السنوات مع تحديد
النقاط المفصلية فيه واشكال الشموع ومستوى التصحيحات
والكثير الكثير الكثير جداجداجدا من المعطيات
ك database للبرنامج
لاخذ النتيجة البرمجية التي تعطي توقع على اساس ذلك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ......

لقد فكرت بالفعل في هذه النقطه وكنت احاول ان اربط لغات برمجة الذكاء الصناعي بلغات البرمجه الاخري للخروج بمعطيات تساعد في اتخاذ قرارات في حركة السوق

ولكن تجمدت هذه الفكره للاسبابا الاتيه

عدم تمكني من علوم البرمجه وخاصة الذكاء الصناعي
عدم وجود تمويل للاستمرار في البحث ................هههههه
عدم تفرغي ولكن انتظر لانهاء دراستي
مازالت هناك الكثير من النقاط الغامضه امامي في تحويل حركات السوق الي منطق برمجي تفهمه الالة

ولذلك تعلق هذا المشروع في عقلي لحين وجود حل للاسباب السابق ذكرها
وما اعطاني الامل هو موضوع قرأته قبل ذلك عن استخدام نظم حاسوبيه عملاقه لتحليل السوق والخروج بقرار.......بالاضافه لما ذكر هنا

وان شاء الله ....يهبني الله المقدره لتحقيق مشروعي في المستقبل واتمني ان لا يكون البعيد بأذن الله

[fahad213]

السلام عليكم
اولا اشكر كل من كتب في هذا الموضوع الشيق والمفيد
ثانيا من اين احصل على ارا سورس باللغة العربية
وشكرا للجميع