هل التحليل الفني وحده كافي للمضاربة ؟؟؟؟

[القلوب المؤمنة]

بارك الله بك اخي الكريم
ولكن هلا اخبرتنا باسم هذه الشركة ، فلا ادري كيف يكون هذا محلل ولا يأخذ بالحسبان نتائج الاخبار الاقتصادية؟؟

[طائر النورس]

العيب ليس في التحليل الفني
ولا حتى
في المحلل الفني

ولكن هناك فجوة بينهما
ولذلك تجد
من يقول ان البوند ين لا يحترم التحليل الفني

او ان الكروزات حركتها ناتج حركت العملات الرئيسيه

وكنت مجهز موضوع عن التحليل الفني ولكن لا اريد عرضه الان لا سبب ولكن مادام انك فتحت الموضوع

الفجوة الاولى بين المحلل الفني والتحليلي الفني
هي اعتماده الكامل في تحليله على الزوج اللي بيشتغل عليه
يعني انا شغال على البوند دولار تجد ان مجهودي مركز عليها
واسمي هذا بالتحليل الفني الاحادي رغم ان هناك تحليلي فني اخر وهو التحليل الفني للعلاقات بين الازواج وهذا نفتقده كثيرا ولذلك مهما حللت ربما تخطى لان هناك مؤثرات على هذا الزوج وهي الدولار فرنك
اليورو دولار
الدولار ين
اليورو بوند

الفجوة الثانية والمهمه ويمكن ان نسميها بالفعل ورد الفعل

فكثير منا محللين ردود افعال وليس افعال واقرب مثال عندما يكون هناك خبر بطالة تجد ان اغلب الاستراتيجيات تبنى على الهيدج ان طلع كسبنا وان نزل كسبنا
يعني بنعتمد على رد فعل السعر وهذا اكبر خطا

[طاهرالمصرى]

أبو شهيد الحبيب
روائعك أنوار تضئ لنا الطريق

[تلميذ الايام]

مساء الخير أخي الكريم ابوشهيد
طرح رائع جدا اشكرك عليه جزيل الشكر .
سبق النقاش مع احد الزملاء المحترفين هنا في المنتدى ؛ وكان يرفض جملة "الخبر يقتل الشارت" ولديه ايمان كامل بان التحليل الصحيح لا يتأثر بالخبر . وفي الحقيقة لم اقتنع برأية وآثرت الانسحاب في هذه الجزئية من النقاش . ما هو تعليقك أخي الكريم على الجملة الانفة الذكر ؟
اشكرك مرة أخرى كما اشكر القائمين على الاخبار في موقع المتداول العربي الذي اصبح ملازما لنا.
(بعد التحليل يجب ان نلقي نظره على الاخبار المنتظره ومدى تأثيرها)
تقبل فائق تحياتي وتقديري

[ابو شهيد]

شكرا لك استاذنا الفاضل ابو شهيد علي هذا الموضوع القيم
تحياتي وتقديري

شكرا لك حياك الله ابو عمر

موضوع يكتب بماء الذهب

بارك الله فيك

شكرا لك

موضوع رائع ..

ولكن كما تعلم ان منتدياتنا العربية تفتفقر بشكل كبير الى تحليل الخبر وتوقعاته

ولاحظ ما ذا يكتبه بعض الاخوة قبل صدور الخبر تجده عبارة عن نسخ ولصق لعنوان الخبر ليس الا
اين التوقع .. اين التحليل .. لايوجد . كل ما يستطيع قوله هو الحذر !!!!!!!!!!!!

انا ايضا اتمنى لو كان هنالك تغطية افضل للاخبار مع متابعة
وتوضيح ومناقشة حتى يستفيد الجميع

شكرا لك والحقيقة الربع الأخير من كل سنة يحصل فيه أمور غريبة وعجيبة.

كلامك صحيح اخر الاسبوع واخر الشهر واخر الربع تحصل حركات غير طبيعية او مبالغ بها .... نظرتك صحيحة اخ علي

أبو شهيد.. من قال أن السوق يمشي على التحليل الفني من دون الأساسي فقد أخطأ في حق السوق خطأ جسيما, الشارت لايصنعه إلا الأخبار وقوة العملة التي تتحول إلى ترند أو تذبذب أو ركود التي ينظم خطواتها التحليل الفني.

اتفق معك تماما قوة الاخبار الاقتصادية او ضعفها هي التي تدفع بالزوج عبر الخطوط الفنية
وكلاهما يجب الالمام به لفهم الحركة

[ابو شهيد]

اشكرك يا اخى على طرح هذا الموضوع الهام

وبالمناسبة لدى بعض التساؤلات ارجو ان يتسع صدركم للإجابة عليها

انا متابع جيد للأخبار بشكل عام ولكن يحدث ان نجد بعض الأخبار الهامة تأتى شمالية ويستمر السعر جنوبى رغما عن ذلك ؟
هذا يتكرر غالبا عندما يكون السوق قد توقع هذا الخبر كما هو
وبعد اعلانه يقومون يجني ارباحهم واغلاق الصفقات لانهم قد حققوا المطلوب من الحركة وبالتالي سيسير الزوج بالاتجاه المعاكس كما تفضلت
اما الخبر المفاجيء للتوقع سيدفع الزوج باتجاه الخبر وليس بالشكل المعاكس

ماذا عن مقولة داو ان وقت صدور الأخبار هى وقت التصريف او التوزيع لصناع القرار؟
فهل يؤثر ذلك على السوق بالعكس او ان القوة = المقاومة ؟
معلش ما فهمت هذا الكلام ولم امر عليه من قبل ..... اسف

يوجد الآن خبر بان روسيا تعتزم بيع 50 طنا من الذهب هل نعتبر هذا تصريف او توزيع و ان الذهب فى نزول الآن ؟
ايضا هنا لا اتابع الذهب ولا ادري ما هي العوامل المؤثرة على صعوده وهبوطه
اكيد من يتابع الذهب يعرف كيف سيتعامل مع هكذا خبر
انا تكلمت عن الداو جونز وما يتعلق به

تقبل خالص تحياتى وتقديرى على موضوعكم الهام

اشكرك ..............

شكرا لمرورك وامل ان اكون قد اجبتك

[ابو شهيد]

أعتقد من اخطأ هو المحلل وليس ادوات التحليل الفني

كلامك صحيح نوعا ما .... انا ايضا اعتقد انه غبي
وشكله عم يقوم بوظيفة ولا يهمه كثيرا اصاب ام اخطا

التحليل الاساسي (الموشرات الاقتصادية)

+
التحليل الفني
||

عينين في راس

صح لسانك ...... يلزم الامران معا

[ابو شهيد]

مساء الخير أخي الكريم ابوشهيد

طرح رائع جدا اشكرك عليه جزيل الشكر .
سبق النقاش مع احد الزملاء المحترفين هنا في المنتدى ؛ وكان يرفض جملة "الخبر يقتل الشارت" ولديه ايمان كامل بان التحليل الصحيح لا يتأثر بالخبر . وفي الحقيقة لم اقتنع برأية وآثرت الانسحاب في هذه الجزئية من النقاش . ما هو تعليقك أخي الكريم على الجملة الانفة الذكر ؟
اشكرك مرة أخرى كما اشكر القائمين على الاخبار في موقع المتداول العربي الذي اصبح ملازما لنا.
(بعد التحليل يجب ان نلقي نظره على الاخبار المنتظره ومدى تأثيرها)
تقبل فائق تحياتي وتقديري

انا اتفق مع من قال ان الخبر يقتل الشارت
لان الخبر المعاكس لاتجاه السوق سيغير من مجراه ولو مؤقتا
وخصوصا اذا كنت تعمل على الحركة اليومية او الاسبوعية
خبر معاكس لاتجاه السوق (الترند الحالي ) قد يقلبه 200 او 300 نقطة احيانا
ولو كنت داخل مع الترند مثلا او من خط دعم او مقاومة
راح توكل ستوب جامد

[ابو شهيد]

بارك الله بك اخي الكريم
ولكن هلا اخبرتنا باسم هذه الشركة ، فلا ادري كيف يكون هذا محلل ولا يأخذ بالحسبان نتائج الاخبار الاقتصادية؟؟

ويندسور بروكرز

[ابو شهيد]

أبو شهيد الحبيب
روائعك أنوار تضئ لنا الطريق

الله يرضى عليك اخي طاهر

[drmagdy]

لماذا اريد ان اعرف ما سيفعل السوق

يكفيني ان اكون تابعة الامين فأن صعد ذهبت خلفة وان هبط ذهبت خلفة فلماذا يهمني ان كان سيصعد ام يهبط؟

ودائما لدي استوب يحميني من تعطل الطرق وازامات المرور

استراتيجيات السوق
-توقع ما يحدث مثل استراتيجية استاذنا الوافي رحمة الله او القاهرة او مؤشرات الامتلاء(لا اذكر اسم الاستراتيجية لكنها كانت تعتمد علي الشراء والبيع في مناطق الامتلاء المؤشرات) والديفرجنس بدون تأكيد من ادوات اخري.
- الحركة مع السوق لإان صعد اشترينا وأن هبط بعنا وان غير اتجاه ام خرجنا بأستوب او غيرنا معه وهيا كثيرة من الترند المكسور مرورا بكل استراتيجيات التي تعتمد علي المتوسطات والماكد ولكنها تحتاج متابعة والتزام شديد

[مليونير متفرغ]

السلام عليكم
بارك الله بك اخي العزيز على هذا الموضوع

وجهة نظر تحتمل الخطاء والصواب

ان الشارت يفضح الخبر قبل صدوره اذا كنت متمكن من قراة الشارت

وهذه المرونه في التعامل مع الزوج
فلابيع ولا شراء بالمطلق
فحركة الزوج حركه استمراريه لها محطاتها على الشارت
هي الدليل العام للحركه

بشكل شخصي
ابيع واشتري على نفس الزوج يوميا
والحمد لله

[splash]

اولا كل التحية لابو شهيد العزيز على قلبي جدا وحركني لارد

ولكل الاحبة في منتدانا المتداول العربي

"الخبر يقتل الشارت "
اسمحول لي ان اقول لا

لا لان الخبر لا يقتل الشارت وانما لان الجملة في حد ذاتها خاطئة وهي نتاج استخدام تداول خاطئ لمفهوم التحليل خرجت منه تراكمات خاطئة عديدة اسمحوا لي بتوضيح احدها

في البداية اسمحو لي ان اوضح ان لدينا خطا كبير (تراكمي) في مفهوم التحليل سواء فني (كلاسيكي او موجي .. الخ) او اساسي ... الخ

كنا نردد "التحليل واقع وليس توقع " ولم نؤمن بها لان اغلب تحليلاتنا توقع !!
طيب حتقولي ايش الفايدة منه اذا لم يكن للتوقع ؟

حقولك اصبر علي

معنى كلمة تحليل اصطلاحا : ( حلل ) العقدة حلها و الشيء رجعه إلى عناصره يقال حلل الدم و حلل البول و يقال حلل نفسية فلان درسها لكشف خباياها

وهنا الاصل في استخدام فعل التحليل ان يكون هناك مفعول به (يحلل) مع فتح اللام وهو السعر ورد الفعل

وان تتم دراسة هذا السعر (الماضي) وليس التوقع

ما هو واقع تحليلاتنا اليوم :

- (اصطياد القمة او القاع) !!

- الرسم على الشارت مسار الحركة المستقبلية !!

- كل دعم او مقاومة (ارتداد)

وان اتى خبر وكسر الدعوم والمقاومات قلنا " الخبر يقتل الشارت "

وان خرج عن المسار الذي رسمناه قلنا "الخبر يقتل الشارت "

لماذا ؟

ومن حكم بان الاصل هو الارتداد ؟

واين التحليل هنا !!!

نحن هنا واشبهها دائما بعملية التحليل التي تحدث في المختبر الطبي

وضع ادوات التحليل الفني على الشارت من دعوم ومقاومات وخطوط ترند وفايبوناتشي .. الخ

ماهي الا عملية سحب الدم وتجهيز المجهر

ونقول تحليل فني !!

وانما التحليل هو ان توضع هذه الادوات يسار الشارت (واقصد هنا يتم تحليل السعر بعد ان يتم التفاعل مع هذه الادوات هل ارتد من الدعم هل كسر الدعم هل غير اتجاه الترند هل استمر الخ )

وهنا نتذكر استاذنا الغالي رحمه الله عليه الوافي عندما كان يقول ويكرر انتظر رد فعل الخبر على السوق (فهنا تتم عملية تحليل ردة الفعل هذه وقراءتها على الشارت - تحليلها -)

وعندما يقول جون ميرفي في مقدمة كتابه في المقارنة بين التحليل الفني والاساسي ان جميع العوامل الاساسية (وليس فقط الاخبار) اخبار - اقتصاد - سياسة - عروض وطلبات - تدخلات بنوك - دخول محركي السوق الخ
تنعكس على الشارت في النهاية ويقراها المحلل الفني

بالطبع لا يقصد التوقع وانما يقصد تحليل ردة الفعل (يسار الشارت)

طيب احنا الى هنا حللنا ايش ؟ نحن لم نقم سوى بتجهيز الشارت ووضع المستويات التي يجب ان نحلل رد فعل السوق عندها

===============

جميع نماذج التحليل الفني وجميع كتب التحليل الفني وجميع رواد التحليل الفني

لم يذكروا في التحليل الفني من التوقع شيء



وانما اذكركم بالرسم التالي ان جميع النماذج سواء انعكاسية او استمرارية لدينا نقطة ثبات (كسر ) وما نسميه مجازا عليها خط العنق وان كان في الراس والكتفين فقط تصح التسمية

وما هي الفكرة من نقطة الثبات

الواقع وليس التوقع

بمعنى ان نرى السوق اولا كيفما حللناه ونتبعه لا ان نتوقع

فلاحظو معي جميع النماذج حتى الانعكاسية هي في الاصل وجود اتجاه جديد (داخل النموذج) ننتظر تاكيد هذا الاتجاه للحاق به

وجميع نماذج التحليل الفني قائمة على المبدا الاساسي ( داو) والذي اعتمد على نظريات وقوانين نيوتن في الحركة خاصة القانون الاول والاهم

ان احتمالية استمرار الحركة اكبر من احتمالية انعكاسها

وبناء على هذا القانون كانت الفكرة في الربح من وراء اساليب التحليل ايا كانت

فنحن نقوم بتحليل السعر (الشارت) لنعرف اهو في صعود او هبوط (وليس سوف يصعد ام يهبط) ولنكمل معه (ولا اتكلم بالضرورة هنا عن الترند )

وانما لكل طريقته

واذكركم بان (داو) عندما انتقد كان سبب ذلك انه يفقد 23% من قيمة السوق لانه يحصل على الاشارات متاخرة

بس على قولة اخوي سمير صيام ( اليست 67% من حركة السوق نعمة وزيادة في سوق 95% منه خاسرون )

فهل بكل ما تقدم سنبقى مقتنعين بان "الخبر يقتل الشارت "؟

ولكم التحية على الموضوع

[:: إبراهيم ::]

حيا الله الغايب سبلاش ... وين الناس ... غطست غطسة مطولة

بارك الله فيك على التوضيح والإيجاز .

موفقين

[تلميذ الايام]

اولا كل التحية لابو شهيد العزيز على قلبي جدا وحركني لارد

ولكل الاحبة في منتدانا المتداول العربي

"الخبر يقتل الشارت "
اسمحول لي ان اقول لا

لا لان الخبر لا يقتل الشارت وانما لان الجملة في حد ذاتها خاطئة وهي نتاج استخدام تداول خاطئ لمفهوم التحليل خرجت منه تراكمات خاطئة عديدة اسمحوا لي بتوضيح احدها

في البداية اسمحو لي ان اوضح ان لدينا خطا كبير (تراكمي) في مفهوم التحليل سواء فني (كلاسيكي او موجي .. الخ) او اساسي ... الخ

كنا نردد "التحليل واقع وليس توقع " ولم نؤمن بها لان اغلب تحليلاتنا توقع !!
طيب حتقولي ايش الفايدة منه اذا لم يكن للتوقع ؟

حقولك اصبر علي

معنى كلمة تحليل اصطلاحا : ( حلل ) العقدة حلها و الشيء رجعه إلى عناصره يقال حلل الدم و حلل البول و يقال حلل نفسية فلان درسها لكشف خباياها

وهنا الاصل في استخدام فعل التحليل ان يكون هناك مفعول به (يحلل) مع فتح اللام وهو السعر ورد الفعل

وان تتم دراسة هذا السعر (الماضي) وليس التوقع

ما هو واقع تحليلاتنا اليوم :

- (اصطياد القمة او القاع) !!

- الرسم على الشارت مسار الحركة المستقبلية !!

- كل دعم او مقاومة (ارتداد)

وان اتى خبر وكسر الدعوم والمقاومات قلنا " الخبر يقتل الشارت "

وان خرج عن المسار الذي رسمناه قلنا "الخبر يقتل الشارت "

لماذا ؟

ومن حكم بان الاصل هو الارتداد ؟

واين التحليل هنا !!!

نحن هنا واشبهها دائما بعملية التحليل التي تحدث في المختبر الطبي

وضع ادوات التحليل الفني على الشارت من دعوم ومقاومات وخطوط ترند وفايبوناتشي .. الخ

ماهي الا عملية سحب الدم وتجهيز المجهر

ونقول تحليل فني !!

وانما التحليل هو ان توضع هذه الادوات يسار الشارت (واقصد هنا يتم تحليل السعر بعد ان يتم التفاعل مع هذه الادوات هل ارتد من الدعم هل كسر الدعم هل غير اتجاه الترند هل استمر الخ )

وهنا نتذكر استاذنا الغالي رحمه الله عليه الوافي عندما كان يقول ويكرر انتظر رد فعل الخبر على السوق (فهنا تتم عملية تحليل ردة الفعل هذه وقراءتها على الشارت - تحليلها -)

وعندما يقول جون ميرفي في مقدمة كتابه في المقارنة بين التحليل الفني والاساسي ان جميع العوامل الاساسية (وليس فقط الاخبار) اخبار - اقتصاد - سياسة - عروض وطلبات - تدخلات بنوك - دخول محركي السوق الخ
تنعكس على الشارت في النهاية ويقراها المحلل الفني

بالطبع لا يقصد التوقع وانما يقصد تحليل ردة الفعل (يسار الشارت)

طيب احنا الى هنا حللنا ايش ؟ نحن لم نقم سوى بتجهيز الشارت ووضع المستويات التي يجب ان نحلل رد فعل السوق عندها

===============

جميع نماذج التحليل الفني وجميع كتب التحليل الفني وجميع رواد التحليل الفني

لم يذكروا في التحليل الفني من التوقع شيء



وانما اذكركم بالرسم التالي ان جميع النماذج سواء انعكاسية او استمرارية لدينا نقطة ثبات (كسر ) وما نسميه مجازا عليها خط العنق وان كان في الراس والكتفين فقط تصح التسمية

وما هي الفكرة من نقطة الثبات

الواقع وليس التوقع

بمعنى ان نرى السوق اولا كيفما حللناه ونتبعه لا ان نتوقع

فلاحظو معي جميع النماذج حتى الانعكاسية هي في الاصل وجود اتجاه جديد (داخل النموذج) ننتظر تاكيد هذا الاتجاه للحاق به

وجميع نماذج التحليل الفني قائمة على المبدا الاساسي ( داو) والذي اعتمد على نظريات وقوانين نيوتن في الحركة خاصة القانون الاول والاهم

ان احتمالية استمرار الحركة اكبر من احتمالية انعكاسها

وبناء على هذا القانون كانت الفكرة في الربح من وراء اساليب التحليل ايا كانت

فنحن نقوم بتحليل السعر (الشارت) لنعرف اهو في صعود او هبوط (وليس سوف يصعد ام يهبط) ولنكمل معه (ولا اتكلم بالضرورة هنا عن الترند )

وانما لكل طريقته

واذكركم بان (داو) عندما انتقد كان سبب ذلك انه يفقد 23% من قيمة السوق لانه يحصل على الاشارات متاخرة

بس على قولة اخوي سمير صيام ( اليست 67% من حركة السوق نعمة وزيادة في سوق 95% منه خاسرون )

فهل بكل ما تقدم سنبقى مقتنعين بان "الخبر يقتل الشارت "؟

ولكم التحية على الموضوع

مرحبا أخي الكريم
التحليل الفني توقع للأسعار المستقبلية بناءاً على معلومات سابقة ولا يوجد اي تحليل فني يجزم باتجاه محدد انما هو توقع فقط لا غير ونجاح التحليل يعتمد على احترافية المحلل بالقراءة الصحيحة للشارت
مدرسة النماذج هي في رأيي من اصدق مدارس التحليل الفني واحبها كثيرا .
فاذا كنت كذلك ؟اذا دعني اسألك .
كم مرة فشل معك النموذج بسبب خبر؟ اما ان يعكس معك 300 نقطه ومن ثم يعاود الاتجاه السابق أو يعكس باكثر من 1000 نقطه . في كلا الحالتين تحليلك صحيح 100% لكن الخبر كان له كلمة أخرى .
حتى موجات اليوت كثيرا ما تفشل موجة بسبب خبر ما ......الخ كما يحدث مع النماذج
والخلاصة من وجهة نظري ان التحليل الفني ايأً كان مهما كانت احترافية المحلل فأنه يبقى أسير للخبر وتعتمد على قوة الخبر (انعكاس بعدة نقاط والرجوع للاتجاه السابق او انعكاس بآلاف النقاط).
بالمناسبة لدي اضافة فيما يخص الدعوم والمقاومات ....(إلى كل من يتاجر عليها انصحة بتعلم النماذج ! فالنماذج هي من سيخبرك هل السعر سيحترم المقاومة/الدعم أم لا بشرط عدم وجود خبر رخم أوي يبعثر أوراقك )
تقبل تحياتي،،،،،،