المدرسه الاخير ه هى مفتاح السوق الحقيقى وقائد المدارس الثلاثه الاخرى

[ابو لاما]

بصراحة انا لا احاول توقع الزمن لشئ بسيط انه لا يمكن تحديده وسره غير معروف فما يمر بك كخمسة دقائق قد يكون ساعة عند الاخر وهكذا .
اكيد الزمن المادي ثابت لكن هل تعرفون مثلث برمودا هناك الزمن المادئ حتئ ليس له قيمة .
المهم لاكون موضوعي واتحدث عن علاقة الزمن بالفوركس بصراحة الزمن لا يمكن ان يستخدم في الفوركس او غيره لان السعر يعتمد علئ العرض والطلب وليس علئ الزمن .
يمكن استخدام اوقات خروج الاخبار كذلك والازمات لتحديد رد الفعل المناسب .
يمكن استخدام الزمن في اغراض تجارية اخرئ مثلا شراء مواد غذائية في فصل معين عند رخص ثمنها لبيعها في فصل اخر عند ارتفاع اسعارها ام هنا في الفوركس فالعرض والطلب هو الاساس ولا مكان للخزعبلات وروادها.
ودي وتقديري.

[وسام النوباني]

بصراحة انا لا احاول توقع الزمن لشئ بسيط انه لا يمكن تحديده وسره غير معروف فما يمر بك كخمسة دقائق قد يكون ساعة عند الاخر وهكذا .
اكيد الزمن المادي ثابت لكن هل تعرفون مثلث برمودا هناك الزمن المادئ حتئ ليس له قيمة .
المهم لاكون موضوعي واتحدث عن علاقة الزمن بالفوركس بصراحة الزمن لا يمكن ان يستخدم في الفوركس او غيره لان السعر يعتمد علئ العرض والطلب وليس علئ الزمن .
يمكن استخدام اوقات خروج الاخبار كذلك والازمات لتحديد رد الفعل المناسب .
يمكن استخدام الزمن في اغراض تجارية اخرئ مثلا شراء مواد غذائية في فصل معين عند رخص ثمنها لبيعها في فصل اخر عند ارتفاع اسعارها ام هنا في الفوركس فالعرض والطلب هو الاساس ولا مكان للخزعبلات وروادها.
ودي وتقديري.

اخالفك الرائي اخي الحبيب الزمن والسعر وجهان لعمله واحدة وصحيح ممكنة ان تمر علينا خمس دقائق ونحس بيها ساعه وهذا اجمل وصف للنظريه النسبيه حيث لايوجد شىء مطلق ومثلما ضرب انشتاين او غيرة على هذة النظريه بأن الوقت الذي تشعر به عندما تلمس امراء جميله فلو كان ساعه لشعرت به بانه خمس دقائق والوقت الذي تلمس به مقلاه ساخنه فلو كان دقيقه لشعرت بانها ساعات
تقبل ودي

[ابو لاما]

اخالفك الرائي اخي الحبيب الزمن والسعر وجهان لعمله واحدة وصحيح ممكنة ان تمر علينا خمس دقائق ونحس بيها ساعه وهذا اجمل وصف للنظريه النسبيه حيث لايوجد شىء مطلق ومثلما ضرب انشتاين او غيرة على هذة النظريه بأن الوقت الذي تشعر به عندما تلمس امراء جميله فلو كان ساعه لشعرت به بانه خمس دقائق والوقت الذي تلمس به مقلاه ساخنه فلو كان دقيقه لشعرت بانها ساعات
تقبل ودي

لا تخالفني بدون اثبات انا يمكنني ان اثبت لك ان السعر ليس له علاقة بالوقت
الاثبات هو ان السعر يتحرك عند اوقات خروج الاخبار ولكن ما هو السبب ((وقت الخبر ام اختلاف العرض والطلب وقتها ولك الاجابة .
ودي وتقديري

[وسام النوباني]

لا تخالفني بدون اثبات انا يمكنني ان اثبت لك ان السعر ليس له علاقة بالوقت
الاثبات هو ان السعر يتحرك عند اوقات خروج الاخبار ولكن ما هو السبب ((وقت الخبر ام اختلاف العرض والطلب وقتها ولك الاجابة .
ودي وتقديري

كلمك صحيح ولكن هذا ما يسمى السبب وهناك من الاسباب الكثير لكن النتيجه فنحن نهتم بان هذا الخبر مهم ومؤثر ليس الا ولا يهمنا الخبر نفسه الا في المقارنه ومعرفه الاقتصاد فتحركات السعر الماضيه ما هي الا نتيجة اخبار لكن تعيد نفسها بكل دورة منتظمه وكمان اقلك جيبلي اشي ظله ثابت بكل بساطة لايمكن اتلاقي فلا امريكا اقتصادها ثابت ولا اي دوله بالعالمفمن كانت اسهمها في العالي فلابد ان تنزل الى ادنى المستويات لا اعرف كيف اشرح لك ذلك بكل دقه لكن ما معنى موجات اليوت او نماذج الشارت او الي شيء لست بحاجة ان اجيبلك دليل فالدليل موجود ولولا قوة التحليل الفني لم يتبعوه اكثر الناس
وكمان جيبلي دليل ان هناك محلل اساسي بقى مليونير مثل جون ميرفي ودان زنجر وجان اليس اولك عمالقه التحليل الفني والموجي والزمن هل كانو يعتمدون على التحليل الاساسي في عملهم
نعم كانو يعتمدون لكن ليس بطريقتنا واسلوبنا فهو غير ناجح
تقبل ودي ويارب اتكون الفكرة وصلت

[ابو لاما]

كلمك صحيح ولكن هذا ما يسمى السبب وهناك من الاسباب الكثير لكن النتيجه فنحن نهتم بان هذا الخبر مهم ومؤثر ليس الا ولا يهمنا الخبر نفسه الا في المقارنه ومعرفه الاقتصاد فتحركات السعر الماضيه ما هي الا نتيجة اخبار لكن تعيد نفسها بكل دورة منتظمه وكمان اقلك جيبلي اشي ظله ثابت بكل بساطة لايمكن اتلاقي فلا امريكا اقتصادها ثابت ولا اي دوله بالعالمفمن كانت اسهمها في العالي فلابد ان تنزل الى ادنى المستويات لا اعرف كيف اشرح لك ذلك بكل دقه لكن ما معنى موجات اليوت او نماذج الشارت او الي شيء لست بحاجة ان اجيبلك دليل فالدليل موجود ولولا قوة التحليل الفني لم يتبعوه اكثر الناس
وكمان جيبلي دليل ان هناك محلل اساسي بقى مليونير مثل جون ميرفي ودان زنجر وجان اليس اولك عمالقه التحليل الفني والموجي والزمن هل كانو يعتمدون على التحليل الاساسي في عملهم
نعم كانو يعتمدون لكن ليس بطريقتنا واسلوبنا فهو غير ناجح
تقبل ودي ويارب اتكون الفكرة وصلت

بالمناسبة جان مات متوسط الحال ولم يغنئ اصلا .
دان زنجر يستخدم النماذج والفوليوم يعني عرض وطلب .
جون ميرفي بيستخدم التحليل الاساسي في تحديد نقاط قوية سيزداد فيها الطلب وهكذا
بالنسبة لموجات اليوت اساسها العرض والطلب وناتجة عن دراسة اليوت لتحرك السعرلعدة منحنيات استخرج منها نظريته وربطت مؤخرا من قبل علماء اليوت بنفسيات المضاربين في الشراء والبيع يعني ايضاء في النهاية ترجع للعرض والطلب .
كذلك النماذج وعلم تحليل الشموع اليابانية كلها تعتمد علئ حركة السعر وفق قاعدة العرض والطلب وفقط .
وشكرا لك كثيرا لسعة صدرك
ودي وتقديري.

[شريف دعبس]

اخى الكريم اذا كنت غير مقتنع بالزمن فلا داعى ان تقول عليها خزعبلات و ان تحاول ان تثبت انه لاقيمه له و ليس له تاثير
فى مثل بلدى عندنا فى مصر بيقول
الى مايشوفش من الغربال يبقى اعمى
تقبلى ودى

[شريف دعبس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الكرام ما نتكلم عنه هو ( تحديد منطقه الشراء او البيع سعريا وزمنيا).
اعتقد انه اذا اوجدنا منطقة الارتداد السعريه ومنطقة الارتداد الزمنيه وتم التقاء المنطقين في نفس الوقت تكون هذه هي نقطه التحول في السوق.

1- منقطة الشراء او البيع الزمنيه.( مايلي هو للمولف عبدالمجيد المهيلمي من كتاب التحليل الفني للاسواق الماليه)

بعض المحللين يستخدمون عدة طرق لتحديد الأوقات التي ترجحها الاحتمالات لتغير الاتجاه
منها دورتا فيبوناتشي الزمنية
*حسب أرقامه Fibonacci time cycle counts
*اوحسب نسبهFibonacci ratio time projection
*دورة جانGann cycle
*الدورات الموسمية seasonal cycles
*الدورة القمريةlunar cycles
*دورة السبعة the cycles of seven

*دورة فيبوناتشي الرقمية :
Fibonacci time cycle counts
وهي مبنية على ارقام متوالية فيبوناتشي ويتم قياسها اما بدءاً من نقطة عليا اومن نقطة دنيا للاسعار .فمن احدى هذه النقاط يتم العد بارقام فيبوناتشي لتحديد تواريخ دوران الاسعار المستقبلية .
ومع فرض أن اليوم تاريخ بدء العد لوجود قمة اوقاع نسبي مهم .
فانه بتطبيق متواليه فيبوناتشي نصل الى انه بعد 13 او 21 او 34 يوماً من الان ستصل الاسعار في مسيرتها الى قمة اوقاع جديدين .
*دورة نسب فيبوناتشي :
Fibonacci ratio time projection
وتعتمد في التنبوء بتاريخ تحول مجرى الاسعار على خاصية كل حدين متتاليين الى الاقتراب من 0.618 او 1.618في علاقتهما ببعضهما ..
فبأفتراض ان الفترة الزمنية الفاصلة مابين نقطة دنيا ونقطة دنيا تليها مباشرة هي 31 يوماً فإنه يمكن التنبؤ بتايخ تحول الاسعار بإجراء الحسبة التالية مستخدمين هاتين النسبتين كالآتي :
الخطوة الاولى 31*0.618=19 او 31*1.618=50
الخطوة الثانية اضافة ناتج الخطوة الاولى الى 31اي انه يتوقع بعد50 يوماً او 81 يوماً منبدء العد ان تتحول الاسعارفيهما ..
هذه الطريقة للحساب تاخذ بعين الاعتبار النموالمنظم الطبيعي لمتوالية فيبوناتشي كماتظهر نفسها بالاسواق ..
* دورة جان:
Gann cycle
هذه الدورة مبنية على اساس ارقام جان ويتم حسابها بإضافة هذه الارقام بدء من اليوم الذي وصلت فيه الاسعار اما الى قمة وإما الى قاع وذلك لتحديد وقت في المستقبل يتوقع فيه تغير الاسعار واهم ارقام جان هي :7 ومضاعفاتها مثل 14 49 او اي زمن ينتهي بهذا الرقم 17 او 27 وكذلك الارقام الناتجة من قسمة درجات الدائرة ال360 مثل 30,45,60,90,120 فبافتراض ان الاسعار وصلت الى قمتها منذ عشرة ايام ثم بدأت في التراجع فالمرجح على سبيل المثال ان تنتهي الحركة التصحيحية للاسعار بعد 17 او27 او30 او45 يوماً من ذلك التاريخ ..
ويمكن تطبيق اي من الطرق السابقة على شتى الخرائط السعرية بغض النظرعن الفترة الزمنية سواء كانت شهراً او اسبوعاً او يوماً اوساعة ...
*الدورات الموسمية seasonal cycles
ومنها يستطيع المراقب لحركة الاسعار بالاسواق ملاحظة هذا التحرك في مواسم محدده فمثلاً تنخفض اسعار المحاصيل الزراعية وقت الحصاد لزيادة العرض على الطلب فيها بينما ترتفع باقي فصول السنة ..
ومنه نستنتج ان الاسعار تميل موسمياً للتحرك في اتجاه معين وعليه يمكن الاعتماد على موسمية حركة الاسعار بقدر عال من الثقة في صياغة استراتيجية التداول والاستثمار .
*الدورة القمريةlunar cycles
مدة الدورة القمرية هي 28 يوماً ونصفها 14 يوماً وربعها7 ايام اي اسبوع ونلاحظ هذه ان هذه الارقام تستخدم بكثرة في التحليل الفني لحساب المتوسطات المتحركة والمذبذبات مثلاً ..
وينبغي التنويه هنا الى تاثير حركة القمر على المد والجزر وانعكاس ذلك على حركة السفن في البحار وعلى النقل البحري الدولي كما ان هناك العديد من الدراسات النفسية التي اثبتت تاثير اطوار القمر المختلفه على الحالة النفسية للجنس البشري عامة وعلى سلوكيات الافراد ومن ضمنهم بالطبع المتعاملون في الاسواق وهذا مايعنينا في المقام الاول ..

*دورة السبعة the cycles of seven
نظراً لتكرار ذكر الرقم سبعة في الكتب السماوية فان البعض يلحق به اهمية كبيرة ويعتبره ذا دلالة في تقدير الاحتمالات المستقبلية وهم يرجحون ان تعكس الاسعار اتجاهها في اليوم السابع او الاسبوع السابع او الشهر السابع او السنة السابعة ..

اهم مبادىء الدورات الزمنية للاسعار :
1-مبدأ الجمع summation:القائل بأن كل موجات الدورة الزمنية مبنية على اساس جمع عدد من الدورات الزمنية التحتية (اثنين اواكثر).
2-مبدأ التوافق harmonicity:ان العلاقة بين الدرجات المختلفة للدورات الزمنية عادة ماتكون محكومة بالمعامل2 .على سبيل المثال فإن الدورة التي تستغرق 14 يوماً تتكون من دورتين من درجة اقل تتكون كل واحدة بدورها من 7 ايام .
كما ان الدورة ذات الدرجات الاعلى تتكون من ضعف عدد ايامها اي من 28 يوماً ..
3-مبدأ التزامن synchronicity:ان الدورات تتزامن مع بعضها البعض بمعنى انها تصل الى قممها او قواعدها في نفس الوقت ..
4-مبدأ التناسب proportionality:وهو يشير الى نطاق او سعة موجة الدورة اي ان سعة دورة ذات 7 ايام تساوي نصف سعة دورة ذات 14 يوماً ..
5- مبدأ الانحراف variation:وهو يتعامل مع الدورة الزمنية ليس باعتبارها قوانين تتسم بالجمود والثبات بل هي نزعة اوميل شديد تم رصده على مر الزمن فالاحداث غالباً ماتاتي ببعض التغيرات الطفيفة ..
6-مبدأ الاسمية norminality:الذي يؤكد انه بالرغم من وجود مجموعة من الدورات ذات درجات مختلفة تسيطر على الاسواق وتتحكم فيها الا انه في الوقت نفسة يؤكد ضرورة أخذ كل المفاهيم المجردة السابقة بشيء من المرونة..

انتهي شرح المؤلف.

2- منطقة الشراء او البيع الزمنيه.
1- ارتدادات الفايبو ناتشي.
2- زوايا الفيبو
3 -الشموع الانعكاسيه من مناطق دعم او مقاومه(ترند مثلا)
4- منطقة الارتداد طبقا لجان.


اقبلو ودي

الدورات الزمنيه علم كبير لكنه يعتمد على المدد الزمنيه الطويله
كل ما فى الكون له دوره زمنيه محدده

[شريف دعبس]

الغرض من الموضوع يا شباب هو ربط الزمن السعر دمج الزمن مع الموجات لابد لكل موجه هدف سعر و هدف زمنى
السعر يحسب عن طريق عده مناطق مرجحه اما الزمن فهو ثابت لاتقاء هدف الزمن مع احد المناطق السعريه المرجحه = ارتداد او الانعكاس حسب الموجه نفسها
ارجو تكون وصلت الفكره
( تحيه خاصه لاعضاء الذين فهما الموضوع و على راسهم تيمو )

[ابو لاما]

اخى الكريم اذا كنت غير مقتنع بالزمن فلا داعى ان تقول عليها خزعبلات و ان تحاول ان تثبت انه لاقيمه له و ليس له تاثير

فى مثل بلدى عندنا فى مصر بيقول
الى مايشوفش من الغربال يبقى اعمى
تقبلى ودى

اخي الكريم اعتذر بالفعل انني قد قلت انها خزعبلات لكني وجدت ان الامر قد اخذ منحنئ اخر لعلم التنجيم وتصديقه والاخذ به فاحببت ان اقفل باب هذه الشبهة والله علئ ما اقول شهيد .
اعتذر منك مرة اخرئ وسامحنئ .

[temo]

الكتاب اللي عندي عليه توصية من قبل ياسر عمر

شكرا حبيبى عندى وقريته بعد اما ياسر عمر قال عليه
بس هو سعتها قال مبدئيا خدوا الكتاب دا
يعنى فيه اعمق منه رغم انه جيد بصراحة
شكرا مغيرى
وعلى فكرة انا مش فاهم انتا قصدك ايه بموضوع السحرة
كل كلامنا عن موجات اليوت وعلاقتها بالزمن
تحياتى مغيرى

[شريف دعبس]

حصل خير لو انت قريت الموضع من الاول هتعرف ما قصدنا بالزمن

[temo]

الغرض من الموضوع يا شباب هو ربط الزمن السعر دمج الزمن مع الموجات لابد لكل موجه هدف سعر و هدف زمنى

السعر يحسب عن طريق عده مناطق مرجحه اما الزمن فهو ثابت لاتقاء هدف الزمن مع احد المناطق السعريه المرجحه = ارتداد او الانعكاس حسب الموجه نفسها
ارجو تكون وصلت الفكره
( تحيه خاصه لاعضاء الذين فهما الموضوع و على راسهم تيمو )

شريف
انتا شكلك زهئقت خالص
طيب ايه رايك انى بعمل بحث عن علاقة الزمن باسواق المال بقالى 3 شهور ولسه مزهقتش
ومصدقت لقيت حد يفتح الموضوع دا
عامة فى ناس فهمت قصدنا ايه مش عايزك تزهق
وافتح الهوت ميل

[ابو لاما]

حصل خير لو انت قريت الموضع من الاول هتعرف ما قصدنا بالزمن

شكرا لك اخئ الكريم لسعة صدرك
وانا قرات موضوعك من البداية وبصراحة انا ايضاء اعتبر الزمن عامل مهم ولكن ليس بفهم علوم التنجيم بل بالاستفادة من قاعدة العرض والطلب وانا استخدم الفايبوناتشئ فيه fibo.time zone
وبصراحة ادرسها الان ووجدت نتائج جميلة جدا خصوصا عند استخدامها مع المؤشرات بالاضافة لمنحنئ السعر وساشارك بها هنا عند الانتهاء من فهمي لها ان شاء المولئ عز وجل .
واعتذر لك مرة اخرئ .تقبل ودي واحترامي

[temo]

سئلت احد الصحفيات و جان يوماً و قالت له ....
ما سر هذا التعامل اذكى مع السوق ؟ لقد تناثرت الاقوال حول وجود ما يسمى بمعادلة الاتزان فما هى ؟
فأجاب جان : لقد عكفت على دراسة هذا الشئ فترة طويلة من الزمن و لقد تعبت حقاً في الوصول اليه ... هل تتوقعين بعد كل هذا العناء ان أخبرك بما تريدين بهذه السهولة ؟
هذه نقطه .....
نقطه اخرى ...... لا احد ينكر ان جان استطاع ان يحدد السعر و زمنه و هذا موجود في رسائله و موثق ... فهل كان جان يوماً "مفتاح حل مشاكل الجياع في العالم" ؟؟؟
نقطه اخيرة
لقد مات جان و و خلف من وراءه 10 كتب و الاف المخطوطات و كان قيمة الكورس لدى جان تتراوح ما بين 20.000 الى 50.000 دولار في ذلك الوقت "انا لم اخطئ في كتابة الرقم و لم ازيد او انقص في اصفاره" فهل وجد القارئ لكتب جان و مخطوطاته "مفتاح اللغز والسر الخفي في العلاقة بين السعر والزمن"

اشكرك اخى الفاضل على استيعابك لكلامى لكن ما اريد ان اقوله هو بعد دراستى لجان وجدت انه من الصعب شرح اساليبه و كيفية جمعها بشكل عملى على التشارت في موضوع بمنتدى او بين صفحات كتاب او بالشرح على الشات
ان التعامل بأسلوب جان يجب ان يكون في مجموعة عمل و عقول على نفس القدر من التعلم و الفهم للأساليب حتى يتم توزيع العمل بينها
لقد كان جان نفسه في احد مكاتب الاستشارة التى فتحاها له ما يقرب من 30 مساعد و كان جان يصحح ما يزيد عن 80% من اعمالهم و هذا بشهادتهم هم. فالرجل لم يكن يقوم بالعمل وحده

اما بالنسبه لما تريده من مستهدف الباوند دولار الاسبوع القادم فقد لا استطيع ان اجيبك عن هذا بشكل كامل و لكن حتى لا اكون قد هربت منك و من طلبك بلباقه
لقد حسبت لك تأثير موجه صغيرة على زوج الكيبل سينتهى تأثيرها يوم الاثنين 18 /8/2008 الساعة 9:15 بتوقيت القاهرة يعنى الساعه التاسعة و الربع سترى انعكاس للسعر
و اذا اسعفنى الوقت سأحسب لك على اى سعر سيكون الانعكاس و ما هو اتجاهه

كلامك طلع صح يا تامر وتحليلك عشرة على عشرة
9 وربع بتوقيت القاهرة النقطة دى كانت هاى الباوند ونزل بعديها بموجة دافعة هابطة
بجد برافو تامر
وكل يوم بتاكد بو جود علاقة وطيدة جدا بين الزمن واسواق المال وربنا يسهل فاضل بس شوية تركات كدا لو حلتها يبقى انا وشريف كنا صح
بس سؤال هو طريقة تحليلك ممكن تحدد اتجاه الانعكاس ولا مجرد وقته بس
تحياتى تامر

[بريق النور]

بارك الله بك يا أخي الكريم

لقد شارك الخبراء ولم يتبق لمثلي مجال ..

أتمنى منك أخي صاحب الموضوع أن تجمع ما تفضلت من وما توصل إليه هذا الموضوع من نتائج ، وجمعها في كتاب الكتروني ليسهل الاستفادة منه لجميع الراغبين ..

بانتظاركم متكرمين ، لكم مني خالص الود والتقدير