خطأ شائع "البروكر المحترمة"

[watari100]

للبروكرز المهم عندهم هو الربح مع الاحتفاظ بسمعة طيبة

اذن للاحتفاظ بسمعة طيبة يمكن الربح بالسبريد ويمكن تزويد الربح بضرب الستوب

تبحث الشركة عن المكان الذي وضع عنده الكتير من الناس stop loss و اذا اقترب منه السعر ولم يصله تقوم الشركة برفع السعر 5-10 نقط لكي يضرب الستوب وتظهر النتيجة أنه قضاء وقدر

ما الهدف الهدف؟ سؤال وجيه

نعلم أن 95% في سوق الفوركس خاسرون
5% رابحون

عندما تفتح حسابا مع أي بروكر في الحقيقة أنت لا تتاجر في السوق الحقيقي و انما في سوق شبيه بمعنى مختلف قليلا متى يظهر الختلاف ؟
يظهر في المناطق الحرجة أي الأماكن التي يتواجد بها أكبر تجمع ل stop loss هنا تظهر الخدعة

حتى يحافظ البروكر على سمعته مع ربح زائد ماذا يفعل ؟
اذا اقترب السعر من stop loss يقوم برفعه بضع بيبات

اذا ظهر لهم أنك ضمن 5 % الرابحين يقومون بنقلك الى قائمة أخرى لها منفذ مباشر الى السوق

لذا أنصح بعدم وضع stop loss

لا تطالبني بالمصدر
جرب وسترى
ممكن أن لا تصادفك هذه الحالة لأن البروكرز لا يستهدفون أشخاصا و نما مناطق بها كم هائل من الستوبات لأن هدفهم هو الربح وليس شخصا بعينه

اذا وجد شخص ربحا زائدا عن مرتبه أيأخذه أم لا ؟ لا أتحدث عن المسلم الحق لأن البروكرز أصلا في الغالب ليسو مسلمين

شكرا جزيلا متاجرة مربحة باذن الله تعالى
هدفي الوحيد هو المنفعة خصوصا للمبتدئين الذين يكونون لقمة سائغة للبروكرز لأن المحترف أو الرابح كما قلنا يتاجر مباشرة في السوق

[البروكر المبتدء]

شكرا على الافادة

[ابومالك]

السلام عليكم

كلام جميل جدا

طيب اذا ضرب الستوب ايش يستفيد هو يستفيد من فتح العقد صح
اريد ان افهم فقط

[المحرر الصحفي]

للبروكرز المهم عندهم هو الربح مع الاحتفاظ بسمعة طيبة

اذن للاحتفاظ بسمعة طيبة يمكن الربح بالسبريد ويمكن تزويد الربح بضرب الستوب

تبحث الشركة عن المكان الذي وضع عنده الكتير من الناس stop loss و اذا اقترب منه السعر ولم يصله تقوم الشركة برفع السعر 5-10 نقط لكي يضرب الستوب وتظهر النتيجة أنه قضاء وقدر

ما الهدف الهدف؟ سؤال وجيه

نعلم أن 95% في سوق الفوركس خاسرون
5% رابحون

عندما تفتح حسابا مع أي بروكر في الحقيقة أنت لا تتاجر في السوق الحقيقي و انما في سوق شبيه بمعنى مختلف قليلا متى يظهر الختلاف ؟
يظهر في المناطق الحرجة أي الأماكن التي يتواجد بها أكبر تجمع ل stop loss هنا تظهر الخدعة

حتى يحافظ البروكر على سمعته مع ربح زائد ماذا يفعل ؟
اذا اقترب السعر من stop loss يقوم برفعه بضع بيبات

اذا ظهر لهم أنك ضمن 5 % الرابحين يقومون بنقلك الى قائمة أخرى لها منفذ مباشر الى السوق

لذا أنصح بعدم وضع stop loss

لا تطالبني بالمصدر
جرب وسترى
ممكن أن لا تصادفك هذه الحالة لأن البروكرز لا يستهدفون أشخاصا و نما مناطق بها كم هائل من الستوبات لأن هدفهم هو الربح وليس شخصا بعينه

اذا وجد شخص ربحا زائدا عن مرتبه أيأخذه أم لا ؟ لا أتحدث عن المسلم الحق لأن البروكرز أصلا في الغالب ليسو مسلمين

شكرا جزيلا متاجرة مربحة باذن الله تعالى
هدفي الوحيد هو المنفعة خصوصا للمبتدئين الذين يكونون لقمة سائغة للبروكرز لأن المحترف أو الرابح كما قلنا يتاجر مباشرة في السوق

بارك الله فيك على الطرح اخي الكريم

ولكن هناك نقطة هامة جدا

وهو ان الشركة المحترمة والتي لديها تداول

حقيقي ليس من مصلحتها ان تستهدف الاستوب

لأنه لن يزيد او ينقص منها

ولكن ان كانت منصة تداولها وهمية

فبالطبع ضرب الاستوب سيكون من اولويات ربحهم

وبالتالي لا مانع من تخفيض السبريد لنقطة واحدة لمعظم الازواج

لجذب اكبر فئة ومن ثم الربح من الاستوبات الخاسرة

[قدوري محمد]

دا النوع من التجارة خطير لانه ان لم تتاجر شركة على الحقيقي ممكن يجي واحد ويربح ارباح خيالية هل تدفع له الشركة من جيبها اون لم تدفع سيرفع عليها قضية وممكن تفلس الشركة

[سمير صيام]

اخى الكريم الموضوع فيه مغالطات
يعنى انت بتقول محترمة وفى نفس الوقت تضرب لك الاستوب
وتقول محترمة وتخلى لك منفدين على السوق
وفى النهاية لا مصدر ولا اثبات على ما تقول اذن

[بن سليمان]

كلامك كله توقعات من عندك وتصور شخصي ليس له أي دليل

كيف تستطيع أن ترفع شركة من الشركات السعر أو تنزله لكي تضرب الستوبات !!!

طيب الشركات الثانية قاعدين يتفرجوا !!!!! إلا إذا كل الشركات تتفق على ضرب الستوبات في وقت معين فهذا ممكن

لكن هل ممكن تتفق الشركات كلها في الشرق والغرب على ضرب ستوب ؟؟؟


كلامك يا أخي غير منطقي

[فارس النيلين]

السلام عليكم و رحمة الله
طيب مو ممكن اول ما ضرب الستوب تتاكد من السعر هل فعلا وصل ام لا على شارت شركة او شركتين اخريين مالهم علاقة ببعض اعتقد لو السعر لم يصل فكلام الاخ watari100 صحيح و اذا فعلا وصل فكما ذكر الاخوة هذه شكوك ليس لها دليل او اساس..و عن راي الشخصي انا اعتقد اذا كان البروكر ذكيا فالمضاربين اذكى منه و بامكانهم اكتشاف خدعة على هذه الشاكلة

[سمير صيام]

السلام عليكم و رحمة الله
طيب مو ممكن اول ما ضرب الستوب تتاكد من السعر هل فعلا وصل ام لا على شارت شركة او شركتين اخريين مالهم علاقة ببعض اعتقد لو السعر لم يصل فكلام الاخ watari100 صحيح و اذا فعلا وصل فكما ذكر الاخوة هذه شكوك ليس لها دليل او اساس..و عن راي الشخصي انا اعتقد اذا كان البروكر ذكيا فالمضاربين اذكى منه و بامكانهم اكتشاف خدعة على هذه الشاكلة

وعليكم السلام ورحمة الله
فى نقطة كمان مهمة ان التاكد يكون من برنامج لايف وليس ديمو

[esam 123]

بارك الله فيك على الطرح اخي الكريم

ولكن هناك نقطة هامة جدا

وهو ان الشركة المحترمة والتي لديها تداول

حقيقي ليس من مصلحتها ان تستهدف الاستوب

لأنه لن يزيد او ينقص منها

ولكن ان كانت منصة تداولها وهمية

فبالطبع ضرب الاستوب سيكون من اولويات ربحهم

وبالتالي لا مانع من تخفيض السبريد لنقطة واحدة لمعظم الازواج

لجذب اكبر فئة ومن ثم الربح من الاستوبات الخاسرة

طيب اخى شركة اف اكس سول السبريد لديهم يعتبر عالى قليلا وهى شركة محترمة جدا بالرغم انهم لا يوجد اى تواجد لهم فى السوق العالمى للبورصة الذى يتم فية البيع والشراء فعلا والشركة كل ما تفعلة هو عمليات تصفية للعقود امام بعضها على عكس اف اكس سى ام فلها تواجد حقيقى ولو عاوز ادللك على كلامى اشترك فى اى سيجتال او اى مزود عروض بيع وشراء وسوف ترى مدى حجم تواجد اف اكس سى ام اما اف اكس سول على مدار شهرين كاملين لم ارى اسمها فى العروض او الطلبات وبالرغم من ذلك هى محترمة ياأخى وتمام وزى الفل لحسن عمى واستاذى سمير صيام يفتكر ان بهاجم الشركة

[أسامه عبده]

.
أخي الكريم

شكرا لك على هذا الموضوع القيم والمهم ، وأنا أتفق معك فيه ، ولكن ليس على وجه العموم

متأكد مئة في المئة من أن بعض الشركات تقوم بذلك ، ولكن ليس على كل العملاء طبعا إلا لو كانت شركة صغيره جدا ، ولكن الذي يحصل في كثير من الشركات ، وهو تصنيف العملاء على حسب أداؤهم ، وبالتالي التركيز على فئة معينة وبالفعل يتم إصطيادهم بالطريقة التي تفضلت بها ، خاصه في وقت الأخبار
وهذه هي أحدى أهم مهام غرفة التداول في الشركة Dealing Desk ، ولذلك تجد شركات لديها العشرات من الموظفين يعملون في غرفه التداول ، وذلك لمتابعه مثل هذه الأمور
وهذه الشركات تكون معرضه لمخاطر كبيره جدا ، وقد تتعرض أيضا للإفلاس ، (وأعرف شركة تكبدت خسائر فادحه بسبب إتباعها لهذا الأسلوب ، وربما أعود لطرح القصة لاحقا وكيف أن فئه صغيره من العملاء تسببت في خسائر مهوله للشركة) ، والسبب أنها تكون في الصفقة نفسها داخله عكس العميل ، وبالتالي خسارة العميل مربح لها ، وهذا في حد ذاته ليس عيبا أخو خطأ ، لأنه من حق الشركة الدخول عكس العميل ، ولكن المشكلة أن تدخل الشركة عكسك ، ثم تتلاعب في الأسعار ضدك ، هنا المشكلة

وأود التوضيح ، أن وقف الخسارة يتم -غالبا- ضربه بشكل جماعي وخاصه للحسابات الصغيره والمتوسطه ، بمعنى أنه ينظر لمتوسط الوقف على شكل مجموعات ، وليس بشكل فردي ، إلا لو حساب كبير طبعا ممكن تخصيص موظف سبيشال

.
ولكن في المقابل ، هذا لا ينطبق على جميع الشركات ، والتعميم في ذلك خطأ كبير ، و(من الأساليب) عندما تريد إكتشاف هذا الأمر هو معرفه عدد الموظفين في الديلنج ديسك ، إذا رأيت الشركة بعدد ضخم تعرف أن في الأمر ريبة

سأتكلم عن مثالين فقط ، وليس شرطا لأنها الأفضل ، ولكن من خلال معرفتي بها بإعتبار المتداول العربي وكيل لهم ،
شركة FXCM تتعامل الآن مباشرة مع السوق ، بدون ديلنج ديسك ، وبالتالي هذه العملية من التلاعب غير موجوده من طرف الشركة
شركة FXSol لديها عشرات الآلاف من العملاء ، مقابل كل ذلك يوجد فقط ثلاث موظفين في الديلنج ديسك ، والشركة تسمح لأي شخص بزيارة هذه الغرفه والإطلاع على ما يحدث فيها بالضبط ، وذلك لأن ليس لديها هذا النوع من التصنيف والمطارده للعملاء، وبالتالي ليس لديها ما تخفيه عن العملاء

وهناك أكيد شركات أخرى لا تستخدم هذا التلاعب بهذه الطريقة ، ولكنني تكلمت على ما أعرفه فقط

.
لذلك دائما ما ننصح بالتحري والتقصي عن الشركات قبل التعامل معها ، ومعرفه سياساتها بالضبط
وأنبه أن كل ما ذكر أعلاه وجهة نظري ، وحكمي بناءا على المعلومات التي لدي ، والذي أنا مقتنع به ، ولكن هذا الكلام يحتمل الصواب والخطأ وأنصح كل شخص بالبحث والتحري بنفسه

والله أعلم

[HaniMedia]

.
أخي الكريم

شكرا لك على هذا الموضوع القيم والمهم ، وأنا أتفق معك فيه ، ولكن ليس على وجه العموم

متأكد مئة في المئة من أن بعض الشركات تقوم بذلك ، ولكن ليس على كل العملاء طبعا إلا لو كانت شركة صغيره جدا ، ولكن الذي يحصل في كثير من الشركات ، وهو تصنيف العملاء على حسب أداؤهم ، وبالتالي التركيز على فئة معينة وبالفعل يتم إصطيادهم بالطريقة التي تفضلت بها ، خاصه في وقت الأخبار
وهذه هي أحدى أهم مهام غرفة التداول في الشركة Dealing Desk ، ولذلك تجد شركات لديها العشرات من الموظفين يعملون في غرفه التداول ، وذلك لمتابعه مثل هذه الأمور
وهذه الشركات تكون معرضه لمخاطر كبيره جدا ، وقد تتعرض أيضا للإفلاس ، (وأعرف شركة تكبدت خسائر فادحه بسبب إتباعها لهذا الأسلوب ، وربما أعود لطرح القصة لاحقا وكيف أن فئه صغيره من العملاء تسببت في خسائر مهوله للشركة) ، والسبب أنها تكون في الصفقة نفسها داخله عكس العميل ، وبالتالي خسارة العميل مربح لها ، وهذا في حد ذاته ليس عيبا أخو خطأ ، لأنه من حق الشركة الدخول عكس العميل ، ولكن المشكلة أن تدخل الشركة عكسك ، ثم تتلاعب في الأسعار ضدك ، هنا المشكلة

وأود التوضيح ، أن وقف الخسارة يتم -غالبا- ضربه بشكل جماعي وخاصه للحسابات الصغيره والمتوسطه ، بمعنى أنه ينظر لمتوسط الوقف على شكل مجموعات ، وليس بشكل فردي ، إلا لو حساب كبير طبعا ممكن تخصيص موظف سبيشال

.
ولكن في المقابل ، هذا لا ينطبق على جميع الشركات ، والتعميم في ذلك خطأ كبير ، و(من الأساليب) عندما تريد إكتشاف هذا الأمر هو معرفه عدد الموظفين في الديلنج ديسك ، إذا رأيت الشركة بعدد ضخم تعرف أن في الأمر ريبة

سأتكلم عن مثالين فقط ، وليس شرطا لأنها الأفضل ، ولكن من خلال معرفتي بها بإعتبار المتداول العربي وكيل لهم ،
شركة FXCM تتعامل الآن مباشرة مع السوق ، بدون ديلنج ديسك ، وبالتالي هذه العملية من التلاعب غير موجوده من طرف الشركة
شركة FXSol لديها عشرات الآلاف من العملاء ، مقابل كل ذلك يوجد فقط ثلاث موظفين في الديلنج ديسك ، والشركة تسمح لأي شخص بزيارة هذه الغرفه والإطلاع على ما يحدث فيها بالضبط ، وذلك لأن ليس لديها هذا النوع من التصنيف والمطارده للعملاء، وبالتالي ليس لديها ما تخفيه عن العملاء

وهناك أكيد شركات أخرى لا تستخدم هذا التلاعب بهذه الطريقة ، ولكنني تكلمت على ما أعرفه فقط

.
لذلك دائما ما ننصح بالتحري والتقصي عن الشركات قبل التعامل معها ، ومعرفه سياساتها بالضبط
وأنبه أن كل ما ذكر أعلاه وجهة نظري ، وحكمي بناءا على المعلومات التي لدي ، والذي أنا مقتنع به ، ولكن هذا الكلام يحتمل الصواب والخطأ وأنصح كل شخص بالبحث والتحري بنفسه

والله أعلم

بارك الله فيك اخى ابو عاصم
كل ما ذكرته صحيح و على ما اتذكر ان الشركة التى افلست دى كانت فى ايام النفط على سعر 73 او يمكن خانتنى الذاكرة عموما هو كان المبلغ كبير جدا و سبب الخسارة عدم التغطية طبعا على امل ان الجميع سيخسر لكن اللى حصل ان السعر نزل فجاة و تحول الجميع من خاسرين لرابحين مبالغ مهولة

عموما موضوع ضرب الاستوب ليس من السهل كما يتصور البعض لان مكان وضع الاستوب من اهم الاشياء للعميل اللى بيستخدمه فمثلا لو قلنا ان الاغلب سيبيع يورو الان و الاستوب فوق الهاى ب 10 نقاط فهو هدف سهل وواضح لاى شركة لتتلاعب به اما لو وضعته فوقها ب 30 نقطة هل وقتها سيتم ضربه و الشركة ترد ان متوسط السعر عندنا وصل للنقطة دى؟؟

شكرا جزيلا......

[تلميذ الايام]

.

أخي الكريم

شكرا لك على هذا الموضوع القيم والمهم ، وأنا أتفق معك فيه ، ولكن ليس على وجه العموم

متأكد مئة في المئة من أن بعض الشركات تقوم بذلك ، ولكن ليس على كل العملاء طبعا إلا لو كانت شركة صغيره جدا ، ولكن الذي يحصل في كثير من الشركات ، وهو تصنيف العملاء على حسب أداؤهم ، وبالتالي التركيز على فئة معينة وبالفعل يتم إصطيادهم بالطريقة التي تفضلت بها ، خاصه في وقت الأخبار
وهذه هي أحدى أهم مهام غرفة التداول في الشركة Dealing Desk ، ولذلك تجد شركات لديها العشرات من الموظفين يعملون في غرفه التداول ، وذلك لمتابعه مثل هذه الأمور
وهذه الشركات تكون معرضه لمخاطر كبيره جدا ، وقد تتعرض أيضا للإفلاس ، (وأعرف شركة تكبدت خسائر فادحه بسبب إتباعها لهذا الأسلوب ، وربما أعود لطرح القصة لاحقا وكيف أن فئه صغيره من العملاء تسببت في خسائر مهوله للشركة) ، والسبب أنها تكون في الصفقة نفسها داخله عكس العميل ، وبالتالي خسارة العميل مربح لها ، وهذا في حد ذاته ليس عيبا أخو خطأ ، لأنه من حق الشركة الدخول عكس العميل ، ولكن المشكلة أن تدخل الشركة عكسك ، ثم تتلاعب في الأسعار ضدك ، هنا المشكلة

وأود التوضيح ، أن وقف الخسارة يتم -غالبا- ضربه بشكل جماعي وخاصه للحسابات الصغيره والمتوسطه ، بمعنى أنه ينظر لمتوسط الوقف على شكل مجموعات ، وليس بشكل فردي ، إلا لو حساب كبير طبعا ممكن تخصيص موظف سبيشال

.
ولكن في المقابل ، هذا لا ينطبق على جميع الشركات ، والتعميم في ذلك خطأ كبير ، و(من الأساليب) عندما تريد إكتشاف هذا الأمر هو معرفه عدد الموظفين في الديلنج ديسك ، إذا رأيت الشركة بعدد ضخم تعرف أن في الأمر ريبة

سأتكلم عن مثالين فقط ، وليس شرطا لأنها الأفضل ، ولكن من خلال معرفتي بها بإعتبار المتداول العربي وكيل لهم ،
شركة FXCM تتعامل الآن مباشرة مع السوق ، بدون ديلنج ديسك ، وبالتالي هذه العملية من التلاعب غير موجوده من طرف الشركة
شركة FXSol لديها عشرات الآلاف من العملاء ، مقابل كل ذلك يوجد فقط ثلاث موظفين في الديلنج ديسك ، والشركة تسمح لأي شخص بزيارة هذه الغرفه والإطلاع على ما يحدث فيها بالضبط ، وذلك لأن ليس لديها هذا النوع من التصنيف والمطارده للعملاء، وبالتالي ليس لديها ما تخفيه عن العملاء

وهناك أكيد شركات أخرى لا تستخدم هذا التلاعب بهذه الطريقة ، ولكنني تكلمت على ما أعرفه فقط


.
لذلك دائما ما ننصح بالتحري والتقصي عن الشركات قبل التعامل معها ، ومعرفه سياساتها بالضبط
وأنبه أن كل ما ذكر أعلاه وجهة نظري ، وحكمي بناءا على المعلومات التي لدي ، والذي أنا مقتنع به ، ولكن هذا الكلام يحتمل الصواب والخطأ وأنصح كل شخص بالبحث والتحري بنفسه


والله أعلم

السلام عليكم

حياك الله ابو عاصم

ماذكرت اخي الكريم في الاقتباس اعلاه سيناريو خطير و الاخ كاتب الموضوع اعتقد انه يملك نصف الحقيقة على الاقل !!!
ولدي سؤال عن هذه الشركات هل هي مسجلة في الهيئات الرقابية التابعة للبلد ؟ وهل من قانون يحمي العملاء من هذا الاسلوب ؟

تقبل تحياتي,,,,,,,,,,

[بن سليمان]

السلام عليكم

حياك الله ابو عاصم

ماذكرت اخي الكريم في الاقتباس اعلاه سيناريو خطير و الاخ كاتب الموضوع اعتقد انه يملك نصف الحقيقة على الاقل !!!
ولدي سؤال عن هذه الشركات هل هي مسجلة في الهيئات الرقابية التابعة للبلد ؟ وهل من قانون يحمي العملاء من هذا الاسلوب ؟

تقبل تحياتي,,,,,,,,,,
[/center]

إذا كنت تقصد أن الشركة تدخل عكس عملاءها فهذا مرخص به للشركات التي يكون ترخيصها من نوع MARKET MAKER

يعني صانع للسوق مثل FXSOL

[DreamwalkeR]

طيب اخى شركة اف اكس سول السبريد لديهم يعتبر عالى قليلا وهى شركة محترمة جدا بالرغم انهم لا يوجد اى تواجد لهم فى السوق العالمى للبورصة الذى يتم فية البيع والشراء فعلا والشركة كل ما تفعلة هو عمليات تصفية للعقود امام بعضها على عكس اف اكس سى ام فلها تواجد حقيقى ولو عاوز ادللك على كلامى اشترك فى اى سيجتال او اى مزود عروض بيع وشراء وسوف ترى مدى حجم تواجد اف اكس سى ام اما اف اكس سول على مدار شهرين كاملين لم ارى اسمها فى العروض او الطلبات وبالرغم من ذلك هى محترمة ياأخى وتمام وزى الفل لحسن عمى واستاذى سمير صيام يفتكر ان بهاجم الشركة

السلام عليكم ورحمة الله

لقد أشار الأخ الكريم لنقطة هامة جداً دائماً أفكر فيها ولكن لم يتطرق إليها أحد بالبحث خاصة في مواضيع الفتاوي الشرعية وأليات عمل الشركات....وحتى يكون الحوار بصفاء نية فلا داعي لذكر اسم أى شركة... ولكن عامة إذا كانت الشركة التي أتداول عن طريقها وهي ماركت ميكر بحت وليس لها تواجد حقيقي في البورصة وألخ كما شرح الأخ العزيز والعمليات كلها تنفذ داخلياً (على الدفتر) و لا تنفذ على الإنتربانك .. إذاً أنا وباقي عملائها لا نؤثر في حركة السعر "ولا أرى هنا أى وجود لأى بنك! فالشركة في تلك الحالة ليست وسيط وإنما هى صانع سوق".

على كل حال من خلال خبرتي في السوق ومن نصائح أشخاص كانوا موظفون لمثل تلك الشركات:

1- مجرد إيداعك لأى مبلغ فى حسابك لدى الشركة يعتبر من مال الشركة وفكرة سحبك لذلك المال يعتبر خسارة لتلك الشركة لأن بمجرد دخوله فى حسابها فهو يضاف لمالها.

2- تفادي لفت إنتباه العاملون على الديلنج ديسك, يجب المحافظة على عدم مضاعفة راس المال بالأرباح (يعني إسحب أرباحك أول بأول).

3- عدم سحب مبالغ كبيرة بحيث أن تطمئن الشركة إنك مستمر معهم ولن تهرب بمالك.

كلامي قد لا يعجب البعض وقد يطالب البعض بأدلة ولكن عزيزي هذه مجرد مشاركة حوارية وليست إدعاء.

ولكم تحياتي