خطأ شائع "البروكر المحترمة"

[بن سليمان]

السلام عليكم ورحمة الله

لقد أشار الأخ الكريم لنقطة هامة جداً دائماً أفكر فيها ولكن لم يتطرق إليها أحد بالبحث خاصة في مواضيع الفتاوي الشرعية وأليات عمل الشركات....وحتى يكون الحوار بصفاء نية فلا داعي لذكر اسم أى شركة... ولكن عامة إذا كانت الشركة التي أتداول عن طريقها وهي ماركت ميكر بحت وليس لها تواجد حقيقي في البورصة وألخ كما شرح الأخ العزيز والعمليات كلها تنفذ داخلياً (على الدفتر) و لا تنفذ على الإنتربانك .. إذاً أنا وباقي عملائها لا نؤثر في حركة السعر "ولا أرى هنا أى وجود لأى بنك! فالشركة في تلك الحالة ليست وسيط وإنما هى صانع سوق".

على كل حال من خلال خبرتي في السوق ومن نصائح أشخاص كانوا موظفون لمثل تلك الشركات:

1- مجرد إيداعك لأى مبلغ فى حسابك لدى الشركة يعتبر من مال الشركة وفكرة سحبك لذلك المال يعتبر خسارة لتلك الشركة لأن بمجرد دخوله فى حسابها فهو يضاف لمالها.

2- تفادي لفت إنتباه العاملون على الديلنج ديسك, يجب المحافظة على عدم مضاعفة راس المال بالأرباح (يعني إسحب أرباحك أول بأول).

3- عدم سحب مبالغ كبيرة بحيث أن تطمئن الشركة إنك مستمر معهم ولن تهرب بمالك.

كلامي قد لا يعجب البعض وقد يطالب البعض بأدلة ولكن عزيزي هذه مجرد مشاركة حوارية وليست إدعاء.

ولكم تحياتي

عدم وجود الشركة في التداول الحقيقي معناه ان الشركة تنفذ جميع أوامرها داخليا أي مع بنكها

وهو بنك JP morgan بالنسبة لشركة FXSOL ... أما إذا كان عدم وجود الشركة في التداول الحقيقي أنها تنفذ على الورق فقط فهذه مصيبة

لكن هل يعقل أن الشركة تنفذ عمليات بأرقام كبيرة جدا تفوق رأس مالها بمئات الأضعاف ويكون تنفيذها على الورق فقط ؟؟؟ طبعا لا يعقل

لو افترضنا اجمالي رأس المال الحقيقي لجميع عملاء الشركة هو مليون دولار ... مع الرافعة المالية قد تصل العمليات المفتوحة إلى عشرات الملايين أو مئات الملايين ... لو كانت الشركة ستنفذ هذه العمليات على الورق فقط أعتقد أنها ستفلس في أيام ... ولا أعتقد أن الهيئات الرقابية عندهم تسمح بحصول هذا


المهم أعتقد أن شركة مثل FXSOL عندما تنفذ داخليا يعني أنها تنفذ مع بنكها JP morgan وهو من يزودها بالرافعة المالية ... ويتعامل معها كعميل واحد فقط ... ولا تنسى أن الشركة تدفع فوائد ربوية لمن حساباتهم غير اسلامية ويستحيل أن تدفع الشركة الفوائد من عندها بل البنك يدفعها لها

وهي لكي تحافظ على توازن حسابها ( والذي يضم حسابات جميع عملاءها ) تقوم بعدة خطوات منها تهديج عمليات العملاء مع بعضها البعض ... أو أن تقوم هي بالتهديج مع عملاءها والدخول عكسهم



هذا تصوري وأرجو التصحيح

[DreamwalkeR]

أخي العزيز
أنا ما أشرت إلى إفكسول أو حددت أى شركة أخره. مشاركتي كانت بشكل عام عن فئة من الشركات التى ليس عليها رقابة... واما الجزء الثاني من مشاركتي ذو الثلاث نقاط فهو قد يشمل كل الشركات التي لديها ديلنج ديسك سواء كانت مسجلة في جهة ما أو لا.

واَسف إن خانني التعبير.
تقبل تحياتي

[بن سليمان]

أخي العزيز
أنا ما أشرت إلى إفكسول أو حددت أى شركة أخرة. مشاركتي كانت بشكل عام عن فئة من الشركات واما الجزء الثاني من مشاركتي فهو قد يشمل كل الشركات التي لديها ديلنج ديسك.

طيب اخي جزاك الله خير ... ونصائحك مهمة وثمينة ونشكر عليك عليها

بس نحن يهمنا الشركات التي نتعامل معها ... ونحب ان نتكلم بواقعية أكثر

[DreamwalkeR]

طيب اخي جزاك الله خير ... ونصائحك مهمة وثمينة ونشكر عليك عليها

بس نحن يهمنا الشركات التي نتعامل معها ... ونحب ان نتكلم بواقعية أكثر

العفو يا أخي ولكن أعتقد إن الأعضاء تتعامل مع شركات متنوعة ومختلفة وماذكرته واقعي ويطبق في بعض الشركات ولا يمكنك كشفه.

مع خالص إحترامي

[قدوري محمد]

ٍٍايي الخاص ان اي شركة ممكن لاتضع اي عامل يضربلك ستوب لان بالصراحة معضم المتاجرين يخسرون للاسف

[esam 123]

تقوم بعدة خطوات منها تهديج عمليات العملاء مع بعضها البعض ... أو أن تقوم هي بالتهديج مع عملاءها والدخول عكسهم

تمام الله ينور عليك ذلك يحدث فعلا وسمعناة من اخوة قبل ذلك

[تلميذ الايام]

إذا كنت تقصد أن الشركة تدخل عكس عملاءها فهذا مرخص به للشركات التي يكون ترخيصها من نوع MARKET MAKER

يعني صانع للسوق مثل FXSOL

اهلا بك اخي الكريم واشكرك على التعقيب
فضلا اريد شرح مفصل عن Market maker

تقبل تحياتي,,,,,,,,,

[بن سليمان]

اهلا بك اخي الكريم واشكرك على التعقيب
فضلا اريد شرح مفصل عن Market maker

تقبل تحياتي,,,,,,,,,

الماركت ميكر يعني صانع للسوق ... يعني مصرح له بصناعة سوق داخلي منفصل عن السوق العالمي

فقط يأخذ السعر العالمي عبر الانتربانك وينفذ عليه اوامر عملاءه داخليا مع البنك الذي حسابه فيه

طبعا عيوب هذا النظام هو أن الشركة هي الطرف المقابل لك في جميع الأحوال أو عميل آخر في نفس الشركة

لو افترضنا شركة FXSOL لديها ألف عميل مجموع اموالهم مليون دولار فهم يبيعوا ويشتروا مع بعضهم ومع الشركة ... سوق منفصل تماما

فإذا ربحت فأنت تربح من خسارة غيرك أو من خسارة الشركة ... وإن خسرت بالعكس

والشركة لها ربح السبريد ويشاركها البنك فيه ... ولها ربحها من خسائر العملاء

طبعا هذه الشركات عايشة على حساب كثرة الخاسرين وقلة الرابحين كماهو الحال في الفوركس عموما


النوع الآخر من الشركات التي تربطك بالسوق مباشرة وتربح منك عمولة أو سبريد فقط ... وغالبا هذه الشركات يكون السبريد فيها غير ثابت لأنه السبريد الحقيقي في السوق الفعلي

[Forexyar]

الماركت ميكر يعني صانع للسوق ... يعني مصرح له بصناعة سوق داخلي منفصل عن السوق العالمي

فقط يأخذ السعر العالمي عبر الانتربانك وينفذ عليه اوامر عملاءه داخليا مع البنك الذي حسابه فيه

طبعا عيوب هذا النظام هو أن الشركة هي الطرف المقابل لك في جميع الأحوال أو عميل آخر في نفس الشركة

لو افترضنا شركة FXSOL لديها ألف عميل مجموع اموالهم مليون دولار فهم يبيعوا ويشتروا مع بعضهم ومع الشركة ... سوق منفصل تماما

فإذا ربحت فأنت تربح من خسارة غيرك أو من خسارة الشركة ... وإن خسرت بالعكس

والشركة لها ربح السبريد ويشاركها البنك فيه ... ولها ربحها من خسائر العملاء

طبعا هذه الشركات عايشة على حساب كثرة الخاسرين وقلة الرابحين كماهو الحال في الفوركس عموما

مادام فلوسك عندهم وربحك يعني خسارتهم

لا بالله عينا خير وربحنا

ما هو رأي ادارة المنتدى الكريمه بصفتها وكيل عن هذه الشركه ارجو التوضيح للعلم انا مرتاج لبرنامج التداول التابع للشركه ولكن هذه المعلومه بصراحه ( خوفتني)

وشكرا

[I am Mohammad]

بالنسبة لشركة مثل FXSOLUTION

أعتقد انها تهدج معظم العمليات بحسب ما يسمح عدد العمليات

يعني لو لديها 50 لوت بيع باوند و 40 لوت شراء باوند

فانها تهدج 40 مقابل بعضهم

يتبقى 10 لوت بيع باوند تقوم بتنفيذها في السوق الحي فعليا

لانه من غير المعقول ان تنفذ كل صفقة في السوق الحي .. يعني لوتات الميكرو مثلا


يعني FXCM تنفذ كل العمليات فعليا


بينما FXSOLUTOINS تنفذ العمليات الزائدة عن التهديج الداخلي


هذا مجرد كلام سمعته هنا وهناك وليس مؤكد

والله أعلم


أتمنى أن تشرحوا لنا كيف تدخل الشركة عكس العميل ولماذا ؟

[adamu]

السلام عليكم ورحمة الله
سبق وأن وضعت موضوع عن هذا السيناريو ولكن لا أعرف أين أختفى.
وكانت فكرتي كالتالي:
1- كل الشركات الصغيرة والكبيرة وبمكت تداول أو بدونه تتغذى من نفس مصدر البيانات. بالأسعار
2- كل الشركات المذكورة تغذي مصدر البيانات الرئيسي.بالأوامر
3- الجهة الوحيدة التي تسطيع الحصول على كامل المعلومات هي المركز الرئيسي.
اذا كنتم توافقون على ما سبق. ولا أعتقد أن أحدكم يعارض ذلك. فالأسئلة التالية هي جوهر القضية:
1- من هي هذه الجهة؟
2- أين مقرها؟
3- من يديرها؟
4- هل هي أقوى من كل الحكومات في العالم؟ لما لا وهي تتحكم بأموال العالم!!!
5- هل من الممكن أن تتحكم بالسعر؟ لما لا وجميعنا يعلم أن أصدق البيانات الاقتصادية قد تكون غير صحيحة, أو قد يكون تأثيرها على السوق يخالف تماماً كل التوقعات , أو معظم التوقعات؟

اذا بدأ الشك يراودكم أو وافقتم على ما سبق وكنتم تعلمون بالكثافة الاحصائية أي توضع أكبر عدد من العينات في منطقة معينة فالسيناريو هو كالتالي:
لنفرض يوجد مليون عملية بيع ونصف مليون شراء لزوج ما
ماهي أفضل طريقة لتحقيق ربح للجهة المتحكمة بالسوق؟
طبعاً رفع السعر سوف يخسر مليون شخص ويربح نصف مليون! ممتاز
في اللحظة التالية لنفرض وجود 700 ألف بيع و 300 ألف شراء
طبعاً رفع السعر يخسر 700 ألف شخص ويربح 300 ألف فقط
وهكذا
وبالنتيجة:
1- لا يوجد من يربح دائماً - وهذا واقع.
2- نسبة الرابحين أصغر بكثير من الخاسرين - وهذا واقع.
3- لا يمكن الاعتماد على التحليل الأساسي - لأنه لا يوجد أحد يؤكد الخبر إلا عند حدوثه كما لا يوجد أحد يؤكد أثر الخبر إلا بعد ربع إلى نصف ساعة من صدوره.
4- لا يمكن الاعتماد على التحليل الفني - لأن كل المؤشرات دراسة للماضي وليست للمستقبل.

على كل أنا مستمر في السوق أخسر دائماً وأتمنى أن أربح وأكون من مجموعة ال 1 بالمليون.
والسلام ختام

[WD GANN]

السلام عليكم ورحمة الله
سبق وأن وضعت موضوع عن هذا السيناريو ولكن لا أعرف أين أختفى.
وكانت فكرتي كالتالي:
1- كل الشركات الصغيرة والكبيرة وبمكت تداول أو بدونه تتغذى من نفس مصدر البيانات. بالأسعار
2- كل الشركات المذكورة تغذي مصدر البيانات الرئيسي.بالأوامر
3- الجهة الوحيدة التي تسطيع الحصول على كامل المعلومات هي المركز الرئيسي.
اذا كنتم توافقون على ما سبق. ولا أعتقد أن أحدكم يعارض ذلك. فالأسئلة التالية هي جوهر القضية:
1- من هي هذه الجهة؟
2- أين مقرها؟
3- من يديرها؟
4- هل هي أقوى من كل الحكومات في العالم؟ لما لا وهي تتحكم بأموال العالم!!!
5- هل من الممكن أن تتحكم بالسعر؟ لما لا وجميعنا يعلم أن أصدق البيانات الاقتصادية قد تكون غير صحيحة, أو قد يكون تأثيرها على السوق يخالف تماماً كل التوقعات , أو معظم التوقعات؟

اذا بدأ الشك يراودكم أو وافقتم على ما سبق وكنتم تعلمون بالكثافة الاحصائية أي توضع أكبر عدد من العينات في منطقة معينة فالسيناريو هو كالتالي:
لنفرض يوجد مليون عملية بيع ونصف مليون شراء لزوج ما
ماهي أفضل طريقة لتحقيق ربح للجهة المتحكمة بالسوق؟
طبعاً رفع السعر سوف يخسر مليون شخص ويربح نصف مليون! ممتاز
في اللحظة التالية لنفرض وجود 700 ألف بيع و 300 ألف شراء
طبعاً رفع السعر يخسر 700 ألف شخص ويربح 300 ألف فقط
وهكذا
وبالنتيجة:
1- لا يوجد من يربح دائماً - وهذا واقع.
2- نسبة الرابحين أصغر بكثير من الخاسرين - وهذا واقع.
3- لا يمكن الاعتماد على التحليل الأساسي - لأنه لا يوجد أحد يؤكد الخبر إلا عند حدوثه كما لا يوجد أحد يؤكد أثر الخبر إلا بعد ربع إلى نصف ساعة من صدوره.
4- لا يمكن الاعتماد على التحليل الفني - لأن كل المؤشرات دراسة للماضي وليست للمستقبل.

على كل أنا مستمر في السوق أخسر دائماً وأتمنى أن أربح وأكون من مجموعة ال 1 بالمليون.
والسلام ختام

و بدا الخوف و الشك يتسربان الى نفسي.

[تلميذ الايام]

الماركت ميكر يعني صانع للسوق ... يعني مصرح له بصناعة سوق داخلي منفصل عن السوق العالمي

فقط يأخذ السعر العالمي عبر الانتربانك وينفذ عليه اوامر عملاءه داخليا مع البنك الذي حسابه فيه

طبعا عيوب هذا النظام هو أن الشركة هي الطرف المقابل لك في جميع الأحوال أو عميل آخر في نفس الشركة

لو افترضنا شركة FXSOL لديها ألف عميل مجموع اموالهم مليون دولار فهم يبيعوا ويشتروا مع بعضهم ومع الشركة ... سوق منفصل تماما

فإذا ربحت فأنت تربح من خسارة غيرك أو من خسارة الشركة ... وإن خسرت بالعكس

والشركة لها ربح السبريد ويشاركها البنك فيه ... ولها ربحها من خسائر العملاء

طبعا هذه الشركات عايشة على حساب كثرة الخاسرين وقلة الرابحين كماهو الحال في الفوركس عموما


النوع الآخر من الشركات التي تربطك بالسوق مباشرة وتربح منك عمولة أو سبريد فقط ... وغالبا هذه الشركات يكون السبريد فيها غير ثابت لأنه السبريد الحقيقي في السوق الفعلي

حياك الله اخي الكريم بن سليمان

شكرا لتواصلك.....
لقد بحثت عن مفهوم صانع السوق لشركات الوساطة في الفوركس وآلية عملها واصبح عندي فكرة لا بأس بها وخرجت باستنتاجات سوف اطرحها لاحقا مستندا على " تحليل النظم"

ارجو تفضلك اخي الكريم بتزويدنا باسماء الشركات التي تربط المتداول بالسوق مباشرة .

لك مني جزيل الشكر والتقدير........

[سمير صيام]

الرابط ده هيفيد بعض الاخوة اللى بيسالوا عن صناع السوق

https://forum.arabictrader.com/t10382.html

[فارس النيلين]

في نقطة حاب افهمها و لفتت انتباهي في ها الموضوع كثير من الشركات تقول في اعلاناتها NO DEALING DISK فهل معنى هذه الكلمة ان العمليات تنفذ في السوق الحقيقي و ليس داخل الشركة؟