**** ما هكذا تورد الفوركس !!!؟؟ ****

[abo ra3d]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني : ان الفوركس حقا بحر , اذا لم تلفت فيه لكل ما حولك جيدا ; وعرفت طرقه وابعاده ومخاطره...... تلاطمتك أمواجه وغرقت فيه دون أن تعرف حتى أين غرقت وماذا أغرقك .
أقول هذا الكلام لما لا حظته اليوم في مواضيع المنتدى التي تتحدث عن المجنون .......فالاقتصاد الأمريكي لا زال بشهادة كبار مسؤوليه ومحلليه في مرحلة خطر وعدم اتزان , والنفط يضرب اسعارا قياسية , وبورصة وول ستريت غلب عليها الانخفاض والركود في التعامل .......... وبالتالي كان المفترض بنا أن نرى الدولار يهبط في مقابل الين ويهبط معه المجنون !!!!!!!!!
وخصوصا أن الكيبل هبط بالفعل تحت وطأة بيانات ضعيفة وهو أدعى لهبوط المجنون !!!!
ولكن الرياح أتت بما لا تشتهي السفن وشاهدنا اليوم صعودا صاروخيا لزوج الدولار ين ومعه المجنون ليكون شمعة أقرب ما تكون الى الشمعة الليموزين ؟؟؟
الين الذي كان يتأثر بأقل حركة لمؤشر الداوجونز لم يعبأ به اليوم على الاطلاق وكأنه لم يكن بينهما علاقة وثيقة في يوم من الأيام ؟؟؟؟؟؟؟؟
كل هذا وجميع مواضيع المجنون في واد آخر فواحد يقول قناة صاعدة , والآخر يقول قناة هابطة وثالث يقول انه ارتد من دعم ورابع يقول انه ذهب لاختبار اتجاه وآخر يقول فيبوناتشي وغيره يقول الموجة الرابعة من الموجة الثالثة ؟؟؟؟
هل هذا هو الفوركس ؟؟؟
هل الفوركس عبارة عن مجموعة خطوط أفقية ومائلة ومتعرجة تتقاطع مع بعضها أو مع السعر فنبيع ونشتري !!!
هل يختصر هذا البحر الهائل في عدة خطوط ومؤشرات يستطيع وضعها صبي عمره عشر سنوات؟؟
لم يتحدث احدعلى الاطلاق عن سر صعود زوج الدولار ين بهذا الشكل سيقول أحدهم لقد ارتد من الدعم عند 102.72 .....حسنا ولكن هل يرده الدعم بهذا الشكل العنيف؟؟؟ في ظل هذا الضعف الواضح للدولار فيصعد معه المجنون 18 شمعة متتالية لا تتخللها الا شمعتان فقط باللون الأحمر فيرتد حوالي 380 نقطة دون انقطاع ....... أي دعم حديدي هذا؟؟؟؟؟؟؟؟
الموضوع يا حضرات ليس له علاقة بالدعوم والمقاومات التي نحاول اختصار الفوركس فيها .
نعم هي نقاط قوية ومهمة لكن مالذي يبقيها وما الذي يكسرها ولماذا كل هذه الحركة العنيفة في ظل اقتصاد متذبذب متباطيء لا اعتقد ان الدعوم والمقاومات تفسر سر هذا الصعود العجيب ولا المؤشرات التي عادة ماتتبع السعر ,,,, الموضوع باختصار هو اساسي بحت .
حاولت جاهدا أن أبحث عن تفسيرها فوجدت بعض التفسيرات في مواقع اخبارية أو قلة من مواضيع المنتدى مثل موضوع كبار محركي السوق ..بارك الله في القائمين عليه .
وملخصه باختصار انه في ظل غياب التداول النشط يظهر تأثير حركة الكاري تريد بيعا وشراء طبعا كان المفترض في ظل ركود وول ستريت ان يهبط الاقبال على الاستثمار وبيع الدولار مقابل الين وهو ما من شأنه أن يهبط بالزوج
لكن ما حدث هو العكس ......والظاهر أن تصفية المراكز حدثت بالفعل وبدأ المستثمرون في الاقبال على الاستثمار في بعض انواع السندات اليابانية مما أدى الى ازدياد بيع الين مقابل هذه السندات وهو ما أدى الى ارتفاع زوج الدولار ين .. وهذا مشار اليه في موضوع كبار محركي السوق , وقد يكون السبب غير ذلك .
ما اردت قوله يا اخوان ان الفوركس ليس عبارةعن مجموعة خطوط ومؤشرات يتحرك السعر بينها جيئة وذهابا بهذه البساطة ... والا كان ما اسهل الربح فيه .
لا بد من الالتفات الى التحليل الاساسي ومحاولة فهم مايجري في السوق وما يقوم به كبار المستثمرين حيث ان هذا هو الوقود المحرك للسعر بين جنبات التحليل الفني فالفني للرصد والأساسي للتوقع, و بمساعدة التحليل النفسي وباتقاء الخطر عن طريق حسن ادارة رأس المال ... يأتي النجاح الذي هو أولا وأخيرا بتوفيق من الله عز وجل .

[jerusalem]

السلام عليكم
اشكرك اخي على هذا الموضوع الجميل وتأكيدا لكلامك كنت متواجدا اليوم في غرف دردشة في احدى شركات التداول ورايت المشتركين هناك يتدافعون الي بيع المجنون كلما صعد السعر وكلهم كانوا مصرين على انه في نزول وكلما اصروا كلما صعد الزوج!!!!!!!!!!!!!!
اخي الكريم لقد قرات كلامك الجميل وقد سرني انك تتحدث بعمق حول العوامل التي تاثر في السوق وتحرك العملات ومع ان التحليل الفني قادر على تقديم الكثير عن اتجاهات السوق ونقاط الدخول والخروج ...الخ
ألا اني اتفق معك تماما اننا بحاجة الى نظرة اعمق الى السوق حتى لو لم نستخدم المعلومات التي نستطيع الحصول بالتحليل الاساسي وخفايا السوق الا انها تبقى سلاحا ومعرفا لدينا نستطيع استخدامها لصالحنافي اي وقت نشاء
لقد كنت افكر في فتح موضوع شبيه يصلح ان يكون مركز ابحاث محسوبك الو بالهقصص
المهم تحاول فيه ان نصل الى تحليل العوامل المؤثر وان نضع تساؤلات نتشارك في البحث عن اجابات لها ..........الخ
بمعنى ان يكون موضوع شامل للبحث في التغيرات التي تحدث على العملات واسبابها ومدى تاثيرها
ولا ادري ما راي الاخوان بالموضوع
شكرا

[trender]

يا اخي مثل موضوعك هذا هو الذي يدفع الشخص الى المنتديات... فبوركت اناملك....
هناك متاجرين عالميين وهي مدرسة من ضمن مدارس المتاجرة المتعددة وهم من يسمون بال PURE CHARTIST وهم من يعتقدون ان اي حركة بيع او شراء في السوق ساءا كانت لسبب الاخبار او الاقتصاد الكلي او تحرك صانعي السوق .. ان هذه الحركة تنعكس على الشارت.... وبالتالي فالشارت يلخص كل شيئ....في احصائية لبلومبيرج عام 1998 كان هناك 90% من مدراء الصناديق والمحافظ الاستثمارية الضخمة من الTREND FOLLOWER وهم من يحللون اتجاه السوق العام -غالبا الشارت الشهري- حسب الشارت ثم يحاولون ركوب الموجة الاساسية وغالبا يتبعون طريقة الSCALE IN اي الدخول المتدرج ثم عند الخروج يتبعون الSCALE OUT.... وهذه الطريقة ظاهرة رئيسية في الشارت.. اي شارت لان كبار المحافظ وصناع السوق لا يدخلون دفعة واحدة او يخرجون دفعة واحدة وهذا يسبب ما نراه دائما من ان التريند يبدأ بهدؤ ثم يشتد ثم يهدأ حتى ينعكس...ما يحصل هذه الايام في الباوند ين في نظري هو امتداد لهذه الطريقة... فصناع السوق بعد تسعة اشهر من الهبوط في هذا الزوج يحاولون في نظري اغلاق السوق هذا الشهر على نتيجة ايجابية وبشمعة تدفع بالسوق في الترندالعام الشهري الى الصعود....فخلال ابريل ومايو هناك SCALE OUT في نظري من عمليات البيع الضخمة... بمعنى جني ارباح وضغط السوق في رانج ضيق يؤيد هذا الرؤية... على الاسبوعي اغلاق الاسبوع الماضي وهذا الاسبوع ان استمر الترند الصاعد سيمهد لاغلاق الشهري بشكل صاعد وبالتالي عودة المشترين ليتم تصريف االين عليهم بعد تجميع الين الذي بدأ من مستويات شهر 8/2007 وحتى نهاية شهر2/2008..... ولهذا ( اتوقع) هذا السيناريو للباوند ين....
تنبيه: في اي لحظة قد يتغير هذا لسيناريو.. يجب ان تكون كمتاجر ناجح جاهزا في حالة حدوث التغير ان تستأنف عمليات البيع بعد ان نفض صناع السوق يدك من عمليات البيع التي جمعتها طوال الاشهر الماضية....وهذا سيناريو اخر....!
تحياتي!ٍِِ

[Dr_mahmoud]

اشكركم على هذه المعلومات القيمة

[abo-anas]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني : ان الفوركس حقا بحر , اذا لم تلفت فيه لكل ما حولك جيدا ; وعرفت طرقه وابعاده ومخاطره...... تلاطمتك أمواجه وغرقت فيه دون أن تعرف حتى أين غرقت وماذا أغرقك .
أقول هذا الكلام لما لا حظته اليوم في مواضيع المنتدى التي تتحدث عن المجنون .......فالاقتصاد الأمريكي لا زال بشهادة كبار مسؤوليه ومحلليه في مرحلة خطر وعدم اتزان , والنفط يضرب اسعارا قياسية , وبورصة وول ستريت غلب عليها الانخفاض والركود في التعامل .......... وبالتالي كان المفترض بنا أن نرى الدولار يهبط في مقابل الين ويهبط معه المجنون !!!!!!!!!
وخصوصا أن الكيبل هبط بالفعل تحت وطأة بيانات ضعيفة وهو أدعى لهبوط المجنون !!!!
ولكن الرياح أتت بما لا تشتهي السفن وشاهدنا اليوم صعودا صاروخيا لزوج الدولار ين ومعه المجنون ليكون شمعة أقرب ما تكون الى الشمعة الليموزين ؟؟؟
الين الذي كان يتأثر بأقل حركة لمؤشر الداوجونز لم يعبأ به اليوم على الاطلاق وكأنه لم يكن بينهما علاقة وثيقة في يوم من الأيام ؟؟؟؟؟؟؟؟
كل هذا وجميع مواضيع المجنون في واد آخر فواحد يقول قناة صاعدة , والآخر يقول قناة هابطة وثالث يقول انه ارتد من دعم ورابع يقول انه ذهب لاختبار اتجاه وآخر يقول فيبوناتشي وغيره يقول الموجة الرابعة من الموجة الثالثة ؟؟؟؟
هل هذا هو الفوركس ؟؟؟
هل الفوركس عبارة عن مجموعة خطوط أفقية ومائلة ومتعرجة تتقاطع مع بعضها أو مع السعر فنبيع ونشتري !!!
هل يختصر هذا البحر الهائل في عدة خطوط ومؤشرات يستطيع وضعها صبي عمره عشر سنوات؟؟
لم يتحدث احدعلى الاطلاق عن سر صعود زوج الدولار ين بهذا الشكل سيقول أحدهم لقد ارتد من الدعم عند 102.72 .....حسنا ولكن هل يرده الدعم بهذا الشكل العنيف؟؟؟ في ظل هذا الضعف الواضح للدولار فيصعد معه المجنون 18 شمعة متتالية لا تتخللها الا شمعتان فقط باللون الأحمر فيرتد حوالي 380 نقطة دون انقطاع ....... أي دعم حديدي هذا؟؟؟؟؟؟؟؟
الموضوع يا حضرات ليس له علاقة بالدعوم والمقاومات التي نحاول اختصار الفوركس فيها .
نعم هي نقاط قوية ومهمة لكن مالذي يبقيها وما الذي يكسرها ولماذا كل هذه الحركة العنيفة في ظل اقتصاد متذبذب متباطيء لا اعتقد ان الدعوم والمقاومات تفسر سر هذا الصعود العجيب ولا المؤشرات التي عادة ماتتبع السعر ,,,, الموضوع باختصار هو اساسي بحت .
حاولت جاهدا أن أبحث عن تفسيرها فوجدت بعض التفسيرات في مواقع اخبارية أو قلة من مواضيع المنتدى مثل موضوع كبار محركي السوق ..بارك الله في القائمين عليه .
وملخصه باختصار انه في ظل غياب التداول النشط يظهر تأثير حركة الكاري تريد بيعا وشراء طبعا كان المفترض في ظل ركود وول ستريت ان يهبط الاقبال على الاستثمار وبيع الدولار مقابل الين وهو ما من شأنه أن يهبط بالزوج
لكن ما حدث هو العكس ......والظاهر أن تصفية المراكز حدثت بالفعل وبدأ المستثمرون في الاقبال على الاستثمار في بعض انواع السندات اليابانية مما أدى الى ازدياد بيع الين مقابل هذه السندات وهو ما أدى الى ارتفاع زوج الدولار ين .. وهذا مشار اليه في موضوع كبار محركي السوق , وقد يكون السبب غير ذلك .
ما اردت قوله يا اخوان ان الفوركس ليس عبارةعن مجموعة خطوط ومؤشرات يتحرك السعر بينها جيئة وذهابا بهذه البساطة ... والا كان ما اسهل الربح فيه .
لا بد من الالتفات الى التحليل الاساسي ومحاولة فهم مايجري في السوق وما يقوم به كبار المستثمرين حيث ان هذا هو الوقود المحرك للسعر بين جنبات التحليل الفني فالفني للرصد والأساسي للتوقع, و بمساعدة التحليل النفسي وباتقاء الخطر عن طريق حسن ادارة رأس المال ... يأتي النجاح الذي هو أولا وأخيرا بتوفيق من الله عز وجل .

السلام عليكم ورحمة الله
جزاك الله خيرا على هذا الاهتمام والتهمم بمثل هذه الأشياء
والله يا أخي اليوم كان متوقع صعود بالنسبة للمتتبع للتحليل الأساسي منذ صدور خبر مبيعات التجزئة البريطانية الذي جاء عكس المتوقع كان إيجابيا للباوند
وجاء بعدها خبر طلبات الاعانة الأسبوعية للدولار الذي جاء كذلك عكس المتوقع وكان أيضا إيجابيا للدولار كل ذلك ضد الين اليباني الذي كانت بعض من أخباره أمس سلبية وأهمها ميزان التجارة اليباني الذي جاء سلبي
وكذلك إغلاق النيكاي على ارتفاع هذا كله عكس الين
معلومة:
النيكاي دائما عكس الين والداو مع الدولار
وأضف معلومة أخرى وهي مخزون الأمريكي للنفط جاء أمس سلبي جدا
يعني الدولار لابد له من ارتفاع لكي يشتروا به النفط ويعوضوا مخزونهم الذي هبط لأدنى مستوياته
أما في ما يخص التحليل الفني فهذه نصيحة مني
إجعل الدخول مع التحليل الأساسي والخروج بالتحليل الفني
يعني الفني للخروج وليس للدخول

[abo ra3d]

اخواني : اشكر لكم حضوركم الكريم
والله لقد أضفتم لمعلوماتي الكثير بارك الله فيكم .
وأنا مازلت أتساءل عن الاتجاه المتوقع للمجنون من الناحية الاساسية , طبعا مدعومة بوجهة النظر الفنية , واؤيد انشاء موضوع أو ورشة لمناقشة التحليل الأساسي والتأثير المتوقع للعوامل المختلفة على زوج معين أو عدة أزواج .

جزاكم الله خيرا

[تلميذ الايام]

السلام عليكم
اشكرك اخي الكريم على طرح وجهة نظرك ..........اللتي ربما جائت كردة فعل خاسر
كما افيد شخصك الكريم بانني خاسر مثلك تماماً لكن لم اغلق الصفقة حتى الآن ؛ وانما ابحث في السبب.
ما اريد قوله بانه لايجب عندما تخفق في قراءة الشارت او ان السعر خالف التحليل الفني ان تلقي باللائمة على التحليل الفني بل يجب ان تبحث في المشكلة وهي لا تخرج عن سببين من وجهة نظري:
1_اما ان تكون قد اخطأت في التحليل .
2_ الا تعلم ان الخبر يقتل الشارت .

الروابط ادناه هي للأعضاء الكرام (الموسوعة) و (ناصر محمد)
لان ما حدث للمجنون قد شرح آليته العضو ناصر في وقت سابق .
ارجو قراءة هذين الموضوعين بتمعن

الموسوعة:
https://forum.arabictrader.com/t45465.html

ناصر محمد:
https://forum.arabictrader.com/t47102.html

شكرا لك ولسعة صدرك وتقبل تحياتي,,,,,,

[abo ra3d]

السلام عليكم

اشكرك اخي الكريم على طرح وجهة نظرك ..........اللتي ربما جائت كردة فعل خاسر
كما افيد شخصك الكريم بانني خاسر مثلك تماماً لكن لم اغلق الصفقة حتى الآن ؛ وانما ابحث في السبب.
ما اريد قوله بانه لايجب عندما تخفق في قراءة الشارت او ان السعر خالف التحليل الفني ان تلقي باللائمة على التحليل الفني بل يجب ان تبحث في المشكلة وهي لا تخرج عن سببين من وجهة نظري:
1_اما ان تكون قد اخطأت في التحليل .
2_ الا تعلم ان الخبر يقتل الشارت .

الروابط ادناه هي للأعضاء الكرام (الموسوعة) و (ناصر محمد)
لان ما حدث للمجنون قد شرح آليته العضو ناصر في وقت سابق .
ارجو قراءة هذين الموضوعين بتمعن

الموسوعة:
https://forum.arabictrader.com/t45465.html

ناصر محمد:
https://forum.arabictrader.com/t47102.html

شكرا لك ولسعة صدرك وتقبل تحياتي,,,,,,

أخي الكريم شاكر لك مداخلتك وطرح وجهة نظرك
ودائما ما تأتي هذه المناقشات بنتائج طيبة بارك الله فيك
بالفعل كتبت هذا الموضوع وأنا عالق بصفقة خاسرة ولكنني والحمد لله أغلقتها على مكسب
لكن ما أردت قوله في هذا الموضوع أننا نعتمد في تحليلاتنا دائماعلى الدعوم والمقاومات والاتجاهات والمؤشرات فقط دون محاولة تخيل مالذي يدفع السعر بين هذه المقاومة وتلك ؟؟ مالذي يجبر الناس على الشراء أو البيع .... فهذا السوق ليس للمضاربين فقط وهو يشمل العديد من الأطراف التي تبيع وتشتري لأغراض أخرى غير المضاربة ... فما الذي يجعل السعر يقف عند هذا الخط أويكسره؟؟؟
ما عنيته أن أغلب المواضيع التي طرحت في تحليل حركة المجنون تحدثت فقط من وجهة نظر فنية بحتة وبالتالي كان التوقع خاطيء
فقد اجمع الجميع أن السعر مادام تخطى نقاط معينة فهو ذاهب لا محالة الى 209 ولكن لو عرفنا سبب تحركه لأعلى لأدركنا أنه تحرك مؤقت لا يلبث أن يعود الى اتجاهه الهابط خاصة في ظل ضعف الدولار والاقتصاد العالمي وهذا ما حدث في اليوم التالي وهبط المجنون فعلا والى الآن لم أجد تفسير مقنع لهذا الصعود الصاروخي الغريب .
اذن لا بد من ادماج التحليل الأساسي سواء على المدى البعيد والمتوسط أو تحليل الأخبار وتأثيراتها
ومن ثم تطويع التحليل الفني لتوضيح الرؤية فهو يعطينا نقاط دخول وخروج قوية جدا , وانا لست ضد التحليل الفني على الاطلاق.... اذ انه كل ما يملكه المضارب الصغير لكن اذا استخدمت التحليل الفني فلتكن عينك دائما على الاساسي
وانا اضم صوتي لصوت الأخ jerusalem بانشاء موضوع خاص بالتحليل الاساسي ولتكن ورشة للتطبيق المباشر على الأزواج المختلفة وأولها طبعا المجنون
وطبعا أنا لست من الخبراء في التحليل الاساسي لذلك فلنتشارك معا لنتعلم
شكرا وجزاك الله خيرا

[حاتم اسماعيل]

أخي الكريم شاكر لك مداخلتك وطرح وجهة نظرك
ودائما ما تأتي هذه المناقشات بنتائج طيبة بارك الله فيك
بالفعل كتبت هذا الموضوع وأنا عالق بصفقة خاسرة ولكنني والحمد لله أغلقتها على مكسب
لكن ما أردت قوله في هذا الموضوع أننا نعتمد في تحليلاتنا دائماعلى الدعوم والمقاومات والاتجاهات والمؤشرات فقط دون محاولة تخيل مالذي يدفع السعر بين هذه المقاومة وتلك ؟؟ مالذي يجبر الناس على الشراء أو البيع .... فهذا السوق ليس للمضاربين فقط وهو يشمل العديد من الأطراف التي تبيع وتشتري لأغراض أخرى غير المضاربة ... فما الذي يجعل السعر يقف عند هذا الخط أويكسره؟؟؟
ما عنيته أن أغلب المواضيع التي طرحت في تحليل حركة المجنون تحدثت فقط من وجهة نظر فنية بحتة وبالتالي كان التوقع خاطيء
فقد اجمع الجميع أن السعر مادام تخطى نقاط معينة فهو ذاهب لا محالة الى 209 ولكن لو عرفنا سبب تحركه لأعلى لأدركنا أنه تحرك مؤقت لا يلبث أن يعود الى اتجاهه الهابط خاصة في ظل ضعف الدولار والاقتصاد العالمي وهذا ما حدث في اليوم التالي وهبط المجنون فعلا والى الآن لم أجد تفسير مقنع لهذا الصعود الصاروخي الغريب .
اذن لا بد من ادماج التحليل الأساسي سواء على المدى البعيد والمتوسط أو تحليل الأخبار وتأثيراتها
ومن ثم تطويع التحليل الفني لتوضيح الرؤية فهو يعطينا نقاط دخول وخروج قوية جدا , وانا لست ضد التحليل الفني على الاطلاق.... اذ انه كل ما يملكه المضارب الصغير لكن اذا استخدمت التحليل الفني فلتكن عينك دائما على الاساسي
وانا اضم صوتي لصوت الأخ jerusalem بانشاء موضوع خاص بالتحليل الاساسي ولتكن ورشة للتطبيق المباشر على الأزواج المختلفة وأولها طبعا المجنون
وطبعا أنا لست من الخبراء في التحليل الاساسي لذلك فلنتشارك معا لنتعلم
شكرا وجزاك الله خيرا

اخي العزيز ابو رائد
لقد تابعت تقريبا منذ بدايتة, ولي رئي في الموضوع احببت ان اشارككم فيه
في وجهة نظري ان التحليل الاساسي مكمل للتحليل الفني ما لا ندركة احيانا
ان التحليل الاساسي لا يعمل على التحريك الوقتي للاسعار الا اذا توافق مع التحليل
الفني, والادلة على ذلك كثيرة واخرها خبر المنازل يوم الجمعة حيث لم يستطع ان يعيد
زوج الين ومعه المجنون للصعود مرة اخرى وكذلك لم يتعامل الدولار ين يوم الخميس
بشكل موازي لمؤشر الداوجونز كما تفضلت.

ما حدث يوم الخميس كان لاسباب فنية بحتة جدا ولا علاقة له بالتحليل الاساسي
لكن كون معظم التحليلات لم توفق في الرصد الصحيح لحالته الفنية لا يعني انه تحرك
عكس التحليل الفني, فقد كان التحليل الموجي يؤيد الصعود وكانت الطريقة التي
اعمل عليها تؤيد الصعود الى مستويات 206 تحديدا وكانت تستبعد بنسبة عاليه كسر
نقطة 202.60 والتي توقف عندها كثيرا لاسباب قد تتعلق بحالة اسعار النفط التي
سجلت ارقام قياسية جديدة.

ما اؤمن به ان التحليل الاساسي لا يمكن الاعتماد عليه باي حال من الاحوال الا في
ترجيح الاشكال الفنية المستقبلية والتي يبنى عليها نفسية السوق الفنية.

وانا متفق معك تماما في عدم الاعتماد على مجرد دعوم ومقاومات لمعرفة تحرك السوق
فالدعوم والمقاومات مجرد اماكن يتم ترشيحها للارتداد او زيادة الاقبال في اتجاه معين
ولكن الاهم معرفة كيفية تحديدها التحديد الصحيح ومحاولة فهم كيفية تعامل السوق
معها ولاضرب مثال على ذلك: ليس معنى ان زوج الباوند ين وقف امام
202.60 متلبد لمدة تصل عن 24 ساعة انه عندما يواجهها المرة القادمة ستشكل مشكلة
في طريقة فهذا حسب وجهة نظري لن يحدث بل قد يتخطاها بدون ان يلتفت اليها او ستكون
مجرد اعاقة لحظية كونها اصبحت عليها قيعان, ايضا نقطة 192.50 تسري عليها نفس
القاعدة فالدعوم والمقاومات الحقيقية ليست مجرد خطوط كما تفضلت بل هي حالة فنية
يؤثر فيها وقت الوصول اليها ويؤثر فيها الاتجاه القادم منه السعر ويؤثر فيها التحليل الموجي
ويؤثر عليها الدعوم والمقاومات السابقة والتالية والاغلاقات لمختلف الفترات الزمنية.
هذا مجرد رئي وقد يكون صحيح او عكس ذلك
ولكنها في النهاية قناعة شخصية

احترامي وتقديري

[abo ra3d]

اخي العزيز ابو رائد

لقد تابعت تقريبا منذ بدايتة, ولي رئي في الموضوع احببت ان اشارككم فيه
في وجهة نظري ان التحليل الاساسي مكمل للتحليل الفني ما لا ندركة احيانا
ان التحليل الاساسي لا يعمل على التحريك الوقتي للاسعار الا اذا توافق مع التحليل
الفني, والادلة على ذلك كثيرة واخرها خبر المنازل يوم الجمعة حيث لم يستطع ان يعيد
زوج الين ومعه المجنون للصعود مرة اخرى وكذلك لم يتعامل الدولار ين يوم الخميس
بشكل موازي لمؤشر الداوجونز كما تفضلت.

ما حدث يوم الخميس كان لاسباب فنية بحتة جدا ولا علاقة له بالتحليل الاساسي
لكن كون معظم التحليلات لم توفق في الرصد الصحيح لحالته الفنية لا يعني انه تحرك
عكس التحليل الفني, فقد كان التحليل الموجي يؤيد الصعود وكانت الطريقة التي
اعمل عليها تؤيد الصعود الى مستويات 206 تحديدا وكانت تستبعد بنسبة عاليه كسر
نقطة 202.60 والتي توقف عندها كثيرا لاسباب قد تتعلق بحالة اسعار النفط التي
سجلت ارقام قياسية جديدة.

ما اؤمن به ان التحليل الاساسي لا يمكن الاعتماد عليه باي حال من الاحوال الا في
ترجيح الاشكال الفنية المستقبلية والتي يبنى عليها نفسية السوق الفنية.

وانا متفق معك تماما في عدم الاعتماد على مجرد دعوم ومقاومات لمعرفة تحرك السوق
فالدعوم والمقاومات مجرد اماكن يتم ترشيحها للارتداد او زيادة الاقبال في اتجاه معين
ولكن الاهم معرفة كيفية تحديدها التحديد الصحيح ومحاولة فهم كيفية تعامل السوق
معها ولاضرب مثال على ذلك: ليس معنى ان زوج الباوند ين وقف امام
202.60 متلبد لمدة تصل عن 24 ساعة انه عندما يواجهها المرة القادمة ستشكل مشكلة
في طريقة فهذا حسب وجهة نظري لن يحدث بل قد يتخطاها بدون ان يلتفت اليها او ستكون
مجرد اعاقة لحظية كونها اصبحت عليها قيعان, ايضا نقطة 192.50 تسري عليها نفس
القاعدة فالدعوم والمقاومات الحقيقية ليست مجرد خطوط كما تفضلت بل هي حالة فنية
يؤثر فيها وقت الوصول اليها ويؤثر فيها الاتجاه القادم منه السعر ويؤثر فيها التحليل الموجي
ويؤثر عليها الدعوم والمقاومات السابقة والتالية والاغلاقات لمختلف الفترات الزمنية.
هذا مجرد رئي وقد يكون صحيح او عكس ذلك
ولكنها في النهاية قناعة شخصية

احترامي وتقديري

أخي الكريم حاتم ... كلام رائع بارك الله فيك
لكن اذا سمحت لي ..لي بعض التعليقات :
نعم التحليل الموجي كان يؤيد الصعود الى نقطة 206 ولكن هل يتم هذا في العادة في يوم واحد وفي اتجاه واحد بدون اي تصحيح يذكر ؟؟؟ لا بد ان هناك خبر ما أو شيء ما هو الذي دفعه بهذا الشكل رغم أنف الداو جونز؟؟؟
ثانيا : أرجو الايفهم الاخوة كلامي بطريقة خاطئة فانا اعلم جيدا ان التحليل الفني هوانعكاس رياضي للتحليل الأساسي ونفسية السوق فهو أشمل واسرع , وأنا شخصيا أعمل اساسا على التحليل الفني فهوكما ذكرت المتاح لصغار المضاربين . لكن ما أردت الاشارة اليه هوانه رغم استخدام كل اشكال التحليل الفني فلا بد من أن تكون العين دائما على الاساسي وعلى الاخبار , والا فلماذا يوضع موضوع مثل مفكرة المتداول العربي بشكل اسبوعي ثابت الا لو كان التحليل الأساسي والأخبار لهم من الأهمية مكان !!!
انا سعيد بمداخلتلك واسمحلي ان اسألك عن الطريقة التي تعمل بها .. هل هي موجات فقط ؟؟ أرجو الافادة .

جزاك الله خيرا
ابو رعد

[حاتم اسماعيل]

أخي الكريم حاتم ... كلام رائع بارك الله فيك
لكن اذا سمحت لي ..لي بعض التعليقات :
نعم التحليل الموجي كان يؤيد الصعود الى نقطة 206 ولكن هل يتم هذا في العادة في يوم واحد وفي اتجاه واحد بدون اي تصحيح يذكر ؟؟؟ لا بد ان هناك خبر ما أو شيء ما هو الذي دفعه بهذا الشكل رغم أنف الداو جونز؟؟؟
ثانيا : أرجو الايفهم الاخوة كلامي بطريقة خاطئة فانا اعلم جيدا ان التحليل الفني هوانعكاس رياضي للتحليل الأساسي ونفسية السوق فهو أشمل واسرع , وأنا شخصيا أعمل اساسا على التحليل الفني فهوكما ذكرت المتاح لصغار المضاربين . لكن ما أردت الاشارة اليه هوانه رغم استخدام كل اشكال التحليل الفني فلا بد من أن تكون العين دائما على الاساسي وعلى الاخبار , والا فلماذا يوضع موضوع مثل مفكرة المتداول العربي بشكل اسبوعي ثابت الا لو كان التحليل الأساسي والأخبار لهم من الأهمية مكان !!!
انا سعيد بمداخلتلك واسمحلي ان اسألك عن الطريقة التي تعمل بها .. هل هي موجات فقط ؟؟ أرجو الافادة .

جزاك الله خيرا
ابو رعد

شكرا لك اخي العزيز حقيقة تسعدني هذة الحوارات الهادفة
وتبادل وجهات النظر


بالفعل اخي الصعود جاء بشكل عنيف وهذا قد يكون بفعل قوى كبيرة من السوق
كالكاري تريدز و المحافظ الكبرى ولكن هذا الصعود القوي ايضا كان متوقع لسببين
الاول: ان هذة الموجة كانت موجة تصحيحية C وهي تكون من اعنف الموجات بعد
الموجة الثالثة وينتظر المتاجرين الكبار هاتين الموجتان لدخول ويكون فيها ودفع قوي
للسوق في اتجاه الموجة.
والسبب الثاني: هو حالة السكون والتذبذب التي اصابت الزوج قبلها وهي ما تجعل الاقبال
على الاتجاه الجديد عالي جدا من السوق وهو الانفجار بعد السكون.

وبالتاكيد ايضا انا لا انكر ضرورة التحليل الاساسي ولكنه يعطي اوامرة للسوق في حالات
مصيرة للسوق مما لا يجعلة منافي او معارض للتحليل الفني وكما يقول اساتذتنا اذا اراد
السوق الاستفادة من الخبر سيستفيد والا فهو ليس له تاثير.

الطريقة التي اعمل عليها موجودة على هذا الرابط
https://forum.arabictrader.com/t45162.html

تقبل احترامي

[تلميذ الايام]

أخي الكريم شاكر لك مداخلتك وطرح وجهة نظرك
ودائما ما تأتي هذه المناقشات بنتائج طيبة بارك الله فيك
بالفعل كتبت هذا الموضوع وأنا عالق بصفقة خاسرة ولكنني والحمد لله أغلقتها على مكسب
لكن ما أردت قوله في هذا الموضوع أننا نعتمد في تحليلاتنا دائماعلى الدعوم والمقاومات والاتجاهات والمؤشرات فقط دون محاولة تخيل مالذي يدفع السعر بين هذه المقاومة وتلك ؟؟ مالذي يجبر الناس على الشراء أو البيع .... فهذا السوق ليس للمضاربين فقط وهو يشمل العديد من الأطراف التي تبيع وتشتري لأغراض أخرى غير المضاربة ... فما الذي يجعل السعر يقف عند هذا الخط أويكسره؟؟؟
ما عنيته أن أغلب المواضيع التي طرحت في تحليل حركة المجنون تحدثت فقط من وجهة نظر فنية بحتة وبالتالي كان التوقع خاطيء
فقد اجمع الجميع أن السعر مادام تخطى نقاط معينة فهو ذاهب لا محالة الى 209 ولكن لو عرفنا سبب تحركه لأعلى لأدركنا أنه تحرك مؤقت لا يلبث أن يعود الى اتجاهه الهابط خاصة في ظل ضعف الدولار والاقتصاد العالمي وهذا ما حدث في اليوم التالي وهبط المجنون فعلا والى الآن لم أجد تفسير مقنع لهذا الصعود الصاروخي الغريب .
اذن لا بد من ادماج التحليل الأساسي سواء على المدى البعيد والمتوسط أو تحليل الأخبار وتأثيراتها
ومن ثم تطويع التحليل الفني لتوضيح الرؤية فهو يعطينا نقاط دخول وخروج قوية جدا , وانا لست ضد التحليل الفني على الاطلاق.... اذ انه كل ما يملكه المضارب الصغير لكن اذا استخدمت التحليل الفني فلتكن عينك دائما على الاساسي
وانا اضم صوتي لصوت الأخ jerusalem بانشاء موضوع خاص بالتحليل الاساسي ولتكن ورشة للتطبيق المباشر على الأزواج المختلفة وأولها طبعا المجنون
وطبعا أنا لست من الخبراء في التحليل الاساسي لذلك فلنتشارك معا لنتعلم
شكرا وجزاك الله خيرا

اهلا بك أخي الكريم وآسف على تأخري بالمناقشة بسبب مشاكل مزود النت

نرجع لمحور حديثنا ؛ الرابط ادناه لموضوع ندمت اشد الندم بانني لم اقراءه وقت نزوله للمنتدى اعتقد انه يهمك كثيرا فقد انصف التحليل الفني .

https://forum.arabictrader.com/t47019.html

واليك رابط آخر لنفس الكاتب ونفس الموضوع

https://forum.arabictrader.com/t47218.html

تمنياتي لك ولجميع المتداولين الربح الوفير . تقبل فائق تحياتي وتقديري,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[jerusalem]

اخواني لقد استمتعت بالحوار الجاري حول الموضوع ولا اعتقد ان الحوار يهدف الى ايجاد منتصر او تفضيل الفني على الاساسي او العكس انما الهدف وبما اننا امام عدد كبير من الاعضاء الخبراء واصحاب العلم والذين يسعون كما نسعى لتطوير طرق واساليب متاجرة أن نستفيد من الجهد الجماعي في دمج العمل بالطريقتين فاعتقد اذا امكن ان يكون لدينا علم بالعوامل التي تؤثر في تحرك العملة فمثلا خبر الفائدة كم يحرك العملة في اتجاه معين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عدم وجود اخبار على الزوج كم يحرك العملة وهل هذا التحرك سببه المضاربة ؟؟؟؟؟
وبالتالي قد نستطيع التوصل الى استنتاجات معينة تفيد الجميع
وشكرا