ما تفسير ضرب الستوبات ثم المسير للهدف بعد فوات الأوان

السلام عليكم ورحمة الله
طبعا كلنا نعرف ما للدعوم والمقاومات من أهمية في تحديد الدخول والخروج
ويختلف الناس في طرق تحديد الدعم والمقاومة
لكن هناك مستويات تكاد تتفق عليها كل الطرق
مثلا قد نجد مستوى معين به قمم كثيرة وقيعان سابقة
فيبوناتشي على موجات مختلفة يعني سوبر كلستر
ومنطقة ملامسة ترند وغير ذلك
أو ربما مستوى تاريخي رد السعر لمئات النقاط
مثل هذه المستويات ينتظرها الكثير من المضاربين للدخول من عندها شراء ان كانت دعم ، أو بيع ان كانت مقاومة.
وطبعا الشارت لكل زوج يشترك فيه الملايين من رواد هذه التجارة. يعني ما أراه انا يراه من في أمريكا والصين وغيرها من الدول
وطبعا هم ايضا ينتظرون هذا المستوى للدخول من عنده
ويختلف دخول الناس أيضا فمنهم من يدخل مع المستوى ومنهم من يدخل قبله بخمس نقاط أو عشر أو خمسة أو عشر أو غير ذلك.
والكثير ممن يدخل يحط وقف بعد المستوى وكل له قيمة يعتمد عليها من النقاط للوقف فمنهم من يحط 30 و 50 و60 وغيره.
وكما نعلم أن السعر يزيد بتزايد الطلب على العملة يعني الشراء وينقص بتزايد العرض يعني البيع.
فلو كان مستوى دعم ووصل له السعر فالناس رايحة تشتري من شتى بقاع الأرض . فالمفروض أن السعر بمجرد ما يوصل للمستوى تتفعل اردرات الشراء فضلا عمن دخل الشراء يدوي
لكن المشكلة أن مرات يحدث العكس وهذا هو اللي مش فاهمه
يعني السعر يبدا يتلكأ في الوصول للمستوى مثلا مستوى دعم لكن لما يصل له والناس تدخل تلاقيه نشط ويزيد في سرعة النزول ويروح يضرب الستوبات ، هناك فقط بعد ضرب الستوبات يعاود الارتفاع بسرعة رهيبة وبقيمة كبيرة لكن بعد فوات الأوان. وهو لا يغلق تحت الدعم بل فوقه لكن ذيله الملعون هو اللي يعمل عملته السوداء. أكيد لا حظتم هذه الأمور
قد يقول قائل الأخبار هي السبب لكن احيانا من غير أخبار يعمل كده.


ما تفسير ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا أفترض أن المنطقة دي بتكون المنطقة التي تنتظرها المحافظ الاستثمارية الضخمة والبنوك العملاقة لأنها عارفة ان الناس رايحة تتصرف هكذا فتروح تدفع السعر عكس دخولهم تصطاد الستوبات، طبعا أقرب الستوبات هي أول فريسة وبالستوبات الي تمثل بيع لازم السعر يزيد ينزل تحتها لأن البيع يمثل ارتفاع العرض ومنه نزول السعر، وهكذا دواليك كلما ضرب السعر ستوبات جديدة كلما زاد نزل وراح للأسفل منها حتى يلتهمها كلها هنالك فقط تدخل الهوامير دي شراء وحينها فقط يرتفع السعر بسرعة وتحصد هي وحدها النقاط. والمتاجرين الصغار يتجرعون مرارة الصدمة.
وبيقولو ليه كده بعد ضرب الستوبات، ومش عارفين انه ستوباتهم هي مغناطيس تستعمله الهوامير لجلب السعر للمكان الذي يريدونه ثم الصعود به للمكان الذي يريدونه ايضا.

لا تقولو احنا ايه على شان نحرك السعر، لأن الكثبان الرملية هي حبات رمل، ولأن البحار هي قطرات ماء، كذلك أموالنا نحن الصغار هي عشرات أو مئات المليارات في الأسواق

ما الحل؟؟؟؟؟
هل هو نسيان المستويات التي نشك انها مشتركة بين الكل كي لا نقع في المصيدة، فنقتصر على المستويات التي نشك ان غالبية الناس لا تنتبه لها؟؟؟؟؟؟؟
أم ننتظر المستويات القوية وندخل من مكان دخول الهوامير يعني بعد ضرب الستوبات؟؟؟

أنتظر آراءكم يا جماعة

حتى نحكم على اى مستوى بالكسر لابد ان ننتظر الاغلاق فلو حصل اختراق لقمة واغلاق تحته مرة اخرى سنعتبره لم يكسر وبالتالى المستوى كماهو ولكن نتج عنه شمعة ذات ديل لتكون شمعة انعكاسية مثلا وصحيح يكون فيها ضرب استوب لمن كان استوبه قريب من المستوى
لكن تقدر تشبه بسباقات العدو تجد العداء يجرى مهرولا ويجتاز النقطة التى يجب يقف عندها من سرعته وحتى يهدا
حتى السيارات لو وقفت الفرامل مرة واحدة لابد ان يكون لها قوة دفع تدفع بيها للامام حتى تقف
فالعملات كذلك لها قوة تدفع ينتج عنه ضرب بعض الاستوبات حتى تهدا وتبدا فى الارتداد

تقبل ودى

صراحة نظريتك غير ممكنة لان الهوامير ما يقدروا علئ الخلق هذه كلها بس في نظرية بتفسر احسن من هذه ان التجار ينتظروا كسر الدعم اذا انكسر يدخلون بيع بكميات كبيرة وهذا يسبب النزلة السريعة وياخذون ارباحهم فيرتد السعر بسرعة محترما نقطة الدعم
ودي وتقديري

والله تفسير منطقى:015:
و افضل حل فى رأيى انك تدخل من منطقه قويه و بدون استوب و لكن يجب ان تتابع الصفقه جيدا:no3:

و ننتظر اراء الخبراء و الاخوه الاعضاء
تقبل تحياتى...:asvc:

نختلف بعضنا عن البعض فى أشياء كثيرة جدا

ومنها شخصياتنا

وما يترتب عليه طريقة تحكمنا فى حساباتنا

وبغض النظر عن مستوى العلم أو الخبرة لذوى الحسابات المختلفة والطرق المتعددة

ولكن يبقى التساؤل هنا أيهما أفضل عن الأخر

والجواب بدون شك الأفضل من هو يكسب من ذلك السوق

بأى طريقة بأى مخاطرة بأى اسلوب من الأساليب

ولكن المهم انها مكاسب دائمة إن شاء الله

فبذلك أعتقد الحل الوحيد للمشكلة أعلاها فى الموضوع

هو ان تدخل عند اختبار مستوى قوى وتتوقع الارتداد مثلا أو الاختراق

بدون تاكيد ولا شىء

و يكون استوبك قريب

وهنا نختلف فى موضوع الاستوب

فمن يتعامل مع زوج مثل الباوند ين

عليه أن يعرف مدى قوة الحركة وطول الشموع بالنسبة للهاى أو اللو خادع جدا

فلابد ان نتعامل بقسوة مع الشارت ولا نغير وجهات نظرنا بمجرد شمعة طويلة

ونتعامل أيضا بحذم فى نسبة الدخول

فمربط الفرس هو ان تخرج من صفقاتك كسبان

أو على الأقل بدون خسارة

تحياتى للجميع

مع إعتذارى ربما خرجت على الموضوع

:eh_s(7):

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السوهاجى

نختلف بعضنا عن البعض فى أشياء كثيرة جدا

ومنها شخصياتنا

وما يترتب عليه طريقة تحكمنا فى حساباتنا

وبغض النظر عن مستوى العلم أو الخبرة لذوى الحسابات المختلفة والطرق المتعددة

ولكن يبقى التساؤل هنا أيهما أفضل عن الأخر

والجواب بدون شك الأفضل من هو يكسب من ذلك السوق

بأى طريقة بأى مخاطرة بأى اسلوب من الأساليب

ولكن المهم انها مكاسب دائمة إن شاء الله

فبذلك أعتقد الحل الوحيد للمشكلة أعلاها فى الموضوع

هو ان تدخل عند اختبار مستوى قوى وتتوقع الارتداد مثلا أو الاختراق

بدون تاكيد ولا شىء

و يكون استوبك قريب

وهنا نختلف فى موضوع الاستوب

فمن يتعامل مع زوج مثل الباوند ين

عليه أن يعرف مدى قوة الحركة وطول الشموع بالنسبة للهاى أو اللو خادع جدا

فلابد ان نتعامل بقسوة مع الشارت ولا نغير وجهات نظرنا بمجرد شمعة طويلة

ونتعامل أيضا بحذم فى نسبة الدخول

فمربط الفرس هو ان تخرج من صفقاتك كسبان

أو على الأقل بدون خسارة

تحياتى للجميع

مع إعتذارى ربما خرجت على الموضوع

:eh_s(7):

---

تمام الله ينور عليك

أخي أنا اعتبر الدعم هي منطقة التي يتكون حولها عروض شراء كثيرة جدا .... و اذا اخترقت مرة سواء بذيل أ, بإغلاق شمعة فعناها انها اخترقت و خلاص ... فلن ينزل السعر تحت هذا المستوي إلا لو نفذت كل عروض الشراء الموجودة في هذا المستوى ...
المستويات التي تخترق و تعود و تعتبر دعم أو مقاومة هي مستويات سيكلوجية ...
و لكن المتسوايات التي تكون دعم أو مقاومة على مدار شهر مثلا هي مستويات عرض عالية جدا بناء على طلب العملة في العالم . و بناء على الميزان الاقتصادي بينها و بين العملة المقابلة .

اخواني :
الخبراء في هذا السوق هم من يبحثون عن 30%-50% من حركة الزوج ليستفيدوا منها اما من ينتظرون السعر ليصل الى دعم او مقاومه ليدخل منها مباشرة متوقعا الارتداد او الانعكاس لياخذ الحركه من اولها فهو شخص خاسر

الخبراء والصناديق الكبيره وغيرها تنتظر التاكيد(confermation) لا تنسى هذه الكلمه عند دخول الصفقه

DONT PLAY THE GAME OF PICKING BUTTIM
WAIT FOR PRICE CONFERMATION

الاخ سمير قال كلمه مهمه وهي ""انتظار الاغلاق""
واضيف عليها انتظار التاكيد للاتجاه سواء انتظار الشمعه القادمه او انتظار تقاطع موفنج افرج او ماكدي او اي اشاره تثق فيها وبعد ذلك بامكانك الدخول ووقتها فقط يمكن ان تلعن ضاربي الستوبات اذا انعكس السعر ضدك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف نصرالله

اخواني :
الخبراء في هذا السوق هم من يبحثون عن 30%-50% من حركة الزوج ليستفيدوا منها اما من ينتظرون السعر ليصل الى دعم او مقاومه ليدخل منها مباشرة متوقعا الارتداد او الانعكاس لياخذ الحركه من اولها فهو شخص خاسر

الخبراء والصناديق الكبيره وغيرها تنتظر التاكيد(confermation) لا تنسى هذه الكلمه عند دخول الصفقه

DONT PLAY THE GAME OF PICKING BUTTIM
WAIT FOR PRICE CONFERMATION

الاخ سمير قال كلمه مهمه وهي ""انتظار الاغلاق""
واضيف عليها انتظار التاكيد للاتجاه سواء انتظار الشمعه القادمه او انتظار تقاطع موفنج افرج او ماكدي او اي اشاره تثق فيها وبعد ذلك بامكانك الدخول ووقتها فقط يمكن ان تلعن ضاربي الستوبات اذا انعكس السعر ضدك

---

بعض المرات لا يحدث التاكيد الا بعد ابتعاد السعر عن المستوى
يعني مثلا يكون الذيل وصل لنقطة الدخول لكن الاغلاق بعيد عنها هذا اذا اعتمد على الاغلاق
واذا اعتمدت على التقاطع ممكن يكون ايضا السعر ابتعد وبابتعاده حصل التقاطع الفعلي
انتظار التأكيد في الغالب يضيع الفرص أو يجعلك تدخل من نقطة غير جيدة وبالتالي ستوب كبير، لا يتناسب مع قاعدة 1/2 من الهدف

أنتظار التأكيد في معظم الأحيان غالباً مايعني أن الفرصة أنتهت أو تكاد ولهذا ترى ربحك 10 نقاط ثم يعكس السعر ،، ومعرفة القمة أو القاع ضرب من المستحيل ويعتمد على جهد 80% ونجاح 20% ولهذا معظمنا نخسر لعدم التناسب بين الرصيد والمجازفة ( إدراة رأس المال ) حتى من دخل بيع المجنون من 207 وأصابه المارجن عند 209 كمثال فلو كانت إدارته لرأس المال صحيحة لكان مكسبة 300 نقطة بنزول الزوج الى 204 كمثال غالباً لانحتاج أستوبات نحتاج إدارة رأس مال + هدج + فريمات 4 ساعات فمافوق .. تحياتي

أخي الكريم
المستوى القوي مع التشبع كما هي طرقة الوافي رحمه الله
المستوى القوي لحاله مو كل مره يصيب
تحيتي

صحيح كلامك اخ جريت وريير ولكن هذه الاحيان التي تقول عنها نحن في غنى عن الدخول ومن قال اننا لازم كل فرصه على كل زوج لازم ندخل فيها؟؟؟
هناك الكثير من الفرص التي تحدث مره في اليوم على زوج ما دون الابتعاد عن منطقة الكسر او الاختراق يمكن انتظارها والاستفاده منها،ثم من قال انه لازم تدخل كل يوم في صفقات!!!
احيانا يمكن الانتظار يوم كامل لكي يتاكد اتجاه ما على زوج ما

راجع كلامك اعلاه اخي الكريم لتجد انه كلام شخص مستعجل والاستعجال يقود الى الخساره

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة great warrior

السلام عليكم ورحمة الله
طبعا كلنا نعرف ما للدعوم والمقاومات من أهمية في تحديد الدخول والخروج
ويختلف الناس في طرق تحديد الدعم والمقاومة
لكن هناك مستويات تكاد تتفق عليها كل الطرق
مثلا قد نجد مستوى معين به قمم كثيرة وقيعان سابقة
فيبوناتشي على موجات مختلفة يعني سوبر كلستر
ومنطقة ملامسة ترند وغير ذلك
أو ربما مستوى تاريخي رد السعر لمئات النقاط
مثل هذه المستويات ينتظرها الكثير من المضاربين للدخول من عندها شراء ان كانت دعم ، أو بيع ان كانت مقاومة.
وطبعا الشارت لكل زوج يشترك فيه الملايين من رواد هذه التجارة. يعني ما أراه انا يراه من في أمريكا والصين وغيرها من الدول
وطبعا هم ايضا ينتظرون هذا المستوى للدخول من عنده
ويختلف دخول الناس أيضا فمنهم من يدخل مع المستوى ومنهم من يدخل قبله بخمس نقاط أو عشر أو خمسة أو عشر أو غير ذلك.
والكثير ممن يدخل يحط وقف بعد المستوى وكل له قيمة يعتمد عليها من النقاط للوقف فمنهم من يحط 30 و 50 و60 وغيره.
وكما نعلم أن السعر يزيد بتزايد الطلب على العملة يعني الشراء وينقص بتزايد العرض يعني البيع.
فلو كان مستوى دعم ووصل له السعر فالناس رايحة تشتري من شتى بقاع الأرض . فالمفروض أن السعر بمجرد ما يوصل للمستوى تتفعل اردرات الشراء فضلا عمن دخل الشراء يدوي
لكن المشكلة أن مرات يحدث العكس وهذا هو اللي مش فاهمه
يعني السعر يبدا يتلكأ في الوصول للمستوى مثلا مستوى دعم لكن لما يصل له والناس تدخل تلاقيه نشط ويزيد في سرعة النزول ويروح يضرب الستوبات ، هناك فقط بعد ضرب الستوبات يعاود الارتفاع بسرعة رهيبة وبقيمة كبيرة لكن بعد فوات الأوان. وهو لا يغلق تحت الدعم بل فوقه لكن ذيله الملعون هو اللي يعمل عملته السوداء. أكيد لا حظتم هذه الأمور
قد يقول قائل الأخبار هي السبب لكن احيانا من غير أخبار يعمل كده.


ما تفسير ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا أفترض أن المنطقة دي بتكون المنطقة التي تنتظرها المحافظ الاستثمارية الضخمة والبنوك العملاقة لأنها عارفة ان الناس رايحة تتصرف هكذا فتروح تدفع السعر عكس دخولهم تصطاد الستوبات، طبعا أقرب الستوبات هي أول فريسة وبالستوبات الي تمثل بيع لازم السعر يزيد ينزل تحتها لأن البيع يمثل ارتفاع العرض ومنه نزول السعر، وهكذا دواليك كلما ضرب السعر ستوبات جديدة كلما زاد نزل وراح للأسفل منها حتى يلتهمها كلها هنالك فقط تدخل الهوامير دي شراء وحينها فقط يرتفع السعر بسرعة وتحصد هي وحدها النقاط. والمتاجرين الصغار يتجرعون مرارة الصدمة.
وبيقولو ليه كده بعد ضرب الستوبات، ومش عارفين انه ستوباتهم هي مغناطيس تستعمله الهوامير لجلب السعر للمكان الذي يريدونه ثم الصعود به للمكان الذي يريدونه ايضا.

لا تقولو احنا ايه على شان نحرك السعر، لأن الكثبان الرملية هي حبات رمل، ولأن البحار هي قطرات ماء، كذلك أموالنا نحن الصغار هي عشرات أو مئات المليارات في الأسواق

ما الحل؟؟؟؟؟
هل هو نسيان المستويات التي نشك انها مشتركة بين الكل كي لا نقع في المصيدة، فنقتصر على المستويات التي نشك ان غالبية الناس لا تنتبه لها؟؟؟؟؟؟؟
أم ننتظر المستويات القوية وندخل من مكان دخول الهوامير يعني بعد ضرب الستوبات؟؟؟

أنتظر آراءكم يا جماعة

---

كلامك صح مليون فى المية لان هو دة اللى بيحصل معايا من ساعة ما دحلت الفوركس
يعنى مش خسارة بس لاء حسرة كمان على انك ما بعدتش الاستوب 3 نقط بس.....حسبي الله ونعم الوكيل

اخي الكريم الفكرة تتلخص في ان وجود مستوى معين في مكان ما ارتد منه السعر
مئات او الاف النقاط لا يعني انه سيكون في ذات المكان في المرة القادمة!!!!

ساذكر لك مثال: نعرف ان الباوند ين ارتد من 192.60 فحسب نظرتي له
لو عاد لها ووجته امامي عند 192.60 سابيع ولن اشتري!
لماذا؟؟؟ لانه اذا كان سيرتد لنفس السبب الذي ارتد منه من 192.60 سيرتد من
193 تقريبا وليس من نفس المكان.

هناك مستويات متحركة ومستويات ثابتة او بمعنى اخر هناك مستويات افقية ومستويات
مائلة ويجب عليك قبل ان تقرر الدخول على مستوى ما ان تحدد اي نوع من المستويات
هو فقد يرتد مرة من مكان وبعدها من مكان اعلى والعكس اما ما يحدث عند نفس المستوى
ممكن تصنفة على انه مستويات نفسية للمتاجرين فيتوقع الكثير ان هذا المستوى سيردة
مرة اخرى ولكن قانون السوق لا يسمح بذلك فكل الامر يكون مجرد حجم تداول عالي.

طيب لماذا لا يدخل الهوامر ومديري المحافظ من منطقة دخولنا ومع اتجاهنا ولماذا يريدون ستوباتنا ؟
مثال لو كان هنالك مستوى دعم قوى ووصل السعر اليه وقام اغلب المتاجرون بالشراء طبعا من هذا المستوى فلماذا لا يدخل الهوامير بنفس الاتجاه اي شراء طبعا سوف يرتفع السعر دون ضرب الستوبات ويسوف يغلقون صفقاتهم على ربح اكيد لان السعر سوف يرتفع بسرعه لان كمية الطلب اصبحت كبيرة . يا ترى ماذا يستفيدون من ضرب ستوباتنا طالما هم رابحون بكلا الحالتين يعني وبشكل آخر لو انني مدير محفظة ضخمة جدا هل اتجرأ واخل السوق من منقطة دعم قويه بعكس الاتجاه وايهما اضمن لي ان ادخل بالاتجاه الطبيعي للمتاجره ام ادخل عكس البشر كلهم ؟ ام هي لعبة السوق ولا توجد مؤامرة لكننا نضع هذه النظرية للتبرير فقط

مع التحية لصاحب الموضوع