ما تفسير ضرب الستوبات ثم المسير للهدف بعد فوات الأوان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cham

طيب لماذا لا يدخل الهوامر ومديري المحافظ من منطقة دخولنا ومع اتجاهنا ولماذا يريدون ستوباتنا ؟
مثال لو كان هنالك مستوى دعم قوى ووصل السعر اليه وقام اغلب المتاجرون بالشراء طبعا من هذا المستوى فلماذا لا يدخل الهوامير بنفس الاتجاه اي شراء طبعا سوف يرتفع السعر دون ضرب الستوبات ويسوف يغلقون صفقاتهم على ربح اكيد لان السعر سوف يرتفع بسرعه لان كمية الطلب اصبحت كبيرة . يا ترى ماذا يستفيدون من ضرب ستوباتنا طالما هم رابحون بكلا الحالتين يعني وبشكل آخر لو انني مدير محفظة ضخمة جدا هل اتجرأ واخل السوق من منقطة دعم قويه بعكس الاتجاه وايهما اضمن لي ان ادخل بالاتجاه الطبيعي للمتاجره ام ادخل عكس البشر كلهم ؟ ام هي لعبة السوق ولا توجد مؤامرة لكننا نضع هذه النظرية للتبرير فقط

مع التحية لصاحب الموضوع

---

اخي الكريم الموضوع ليس دخول في اي اتجاه قناعتي الشخصية انه لا يمكن
تغيير الاتجاه بدون سبب فني قوي حتى لو سببة سبب اقتصادي بحت يجب ان يغير الاتجاه من
اماكن اعتبرها اماكن قانونية فنيا اصحاب المحافظ الكبرى لن يستفيدوا من ضرب الاستوبات
لكن قد يستفيدوا من حركة السوق المعاكسة للسوق حتى تدور العجلة

تقبل احترامي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cham

طيب لماذا لا يدخل الهوامر ومديري المحافظ من منطقة دخولنا ومع اتجاهنا ولماذا يريدون ستوباتنا ؟

مثال لو كان هنالك مستوى دعم قوى ووصل السعر اليه وقام اغلب المتاجرون بالشراء طبعا من هذا المستوى فلماذا لا يدخل الهوامير بنفس الاتجاه اي شراء طبعا سوف يرتفع السعر دون ضرب الستوبات ويسوف يغلقون صفقاتهم على ربح اكيد لان السعر سوف يرتفع بسرعه لان كمية الطلب اصبحت كبيرة . يا ترى ماذا يستفيدون من ضرب ستوباتنا طالما هم رابحون بكلا الحالتين يعني وبشكل آخر لو انني مدير محفظة ضخمة جدا هل اتجرأ واخل السوق من منقطة دعم قويه بعكس الاتجاه وايهما اضمن لي ان ادخل بالاتجاه الطبيعي للمتاجره ام ادخل عكس البشر كلهم ؟ ام هي لعبة السوق ولا توجد مؤامرة لكننا نضع هذه النظرية للتبرير فقط

مع التحية لصاحب الموضوع

---

لازم مقابل كل شراء بيع، ولو كل الناس اشترت مين رايح يبيع، ولو كل الناس باعت مين رايح يشتري
احنا في سوق حقيقي، وصفقاتنا حقيقية، يعني انت لما تبيع كمية معينة من العقود لازم هناك شخص آخر اشترى تلك الكمية لوحدها او مع عقود أخرى أو اثنين اشتركوا، مش مهم
المهم أن الشراء والبيع متقابل في سوق العملات
لهذا البنوك تدفع الناس للبيع اذا أرادت هي أن تشتري وإلا كيف رايح تتنفذ عقودها
البنوك تدخل بكميات عقود ضخمة ولو طلبت تلك العقود مش رايح تلقى الي يقابلها.
لهذا نحن لما نشتري عند دعم تقوم هي تبيع كي تنفذ العقود، وتبيع اكثر لغاية ما يهبط السعر ويضرب الستوبات، والستوبات طبعا هي بيع، هناك فقط تبدا هي تشتري كي تنفذ عقودها.
طبعا هناك ناس ثانية تبيع وتشتري ليس للمضاربة بل لأغراض أخرى مثل السياحة والاستيراد وغير ذلك.
والشيء الذي اقوله الآن هو مجرد فرضية لتفسير بعض الظواهر الغريبة فقط.
وحتى لو كانت صحيحة لا اعني أن المضاربين الصغار خاسرين، بل هناك الكثير منهم رابح.
المهم أننا نفهم كيف السوق بيمشي ، واذا فيه مكر نعرف المكر هذا أين كي نمكر أكثر منه.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة great warrior

لازم مقابل كل شراء بيع، ولو كل الناس اشترت مين رايح يبيع، ولو كل الناس باعت مين رايح يشتري
احنا في سوق حقيقي، وصفقاتنا حقيقية، يعني انت لما تبيع كمية معينة من العقود لازم هناك شخص آخر اشترى تلك الكمية لوحدها او مع عقود أخرى أو اثنين اشتركوا، مش مهم
المهم أن الشراء والبيع متقابل في سوق العملات
لهذا البنوك تدفع الناس للبيع اذا أرادت هي أن تشتري وإلا كيف رايح تتنفذ عقودها
البنوك تدخل بكميات عقود ضخمة ولو طلبت تلك العقود مش رايح تلقى الي يقابلها.
لهذا نحن لما نشتري عند دعم تقوم هي تبيع كي تنفذ العقود، وتبيع اكثر لغاية ما يهبط السعر ويضرب الستوبات، والستوبات طبعا هي بيع، هناك فقط تبدا هي تشتري كي تنفذ عقودها.
طبعا هناك ناس ثانية تبيع وتشتري ليس للمضاربة بل لأغراض أخرى مثل السياحة والاستيراد وغير ذلك.
والشيء الذي اقوله الآن هو مجرد فرضية لتفسير بعض الظواهر الغريبة فقط.
وحتى لو كانت صحيحة لا اعني أن المضاربين الصغار خاسرين، بل هناك الكثير منهم رابح.
المهم أننا نفهم كيف السوق بيمشي ، واذا فيه مكر نعرف المكر هذا أين كي نمكر أكثر منه.

---

كلامك للوهلة الاولئ منطقي بس بعد التركيز فيه شوية اذا الناس كلها بتشترئ فقط السعر راح يرتفع مش ينزل
التفسير انا ذكرته فوق لمن نقطة دعم تتكسر التجار المحترفين بيبيعوا في اللحظة الانت متوقع الارتداد لكن الارتداد ما يحصلش الا بعد خراب مالطة واخواتها ويرجعوا يجنوا الارباح ودا ممكن يحصل في نقاط دعم او مقاومة ضعيفة مش قوية وممكن كمان يحصل تصيد للستوبات عشان كذا دائما التاجر الشاطر بيحط اوردر البيع او الشراء بعد تاكد الكسر بعشرين نقطة علئ الاقل وياخذ ربحوا بسرعة عشان بيتوقع الارتداد وانه في ذيل و بس
بالنسبة للاخ البيسال ليش بيتصيدوا الستوبات عشان السيولة عشان يربحوا هم لازم تخسر فبيدخلوا من نقط قوية جيدة بيبعوا بكميات كبيرة الستوبات ضربت سيولة اتحجزت في السوق لصالحهم البايعين يرجعوا باوامر معلقة يشتروا بكميات كبيرة و يرجع السعر للمستوئ المعقول وهم خلاص جمعوا ارباحك وزادو السعر وربحوا معاه كمان
بس دي صعب تحصل الا في ظروف معينة
يا جماعة الفوركس والله العظيم سهل و كنز بس عاوزيلو مفاتيح لانه بصراحة صندوق عليه عشرات الاقفال
انت تفتح واحد واحد مع الخبرة والايام في الاخر حتشيل الغطاء وتلاقيه الكنز
ودي وتقديري

احنا في الفوركس لا نتعامل مع منحنى وخطوط فقط
بل نتعامل مع ناس ثانية بتشوف نفس هذا المنحنى والخطوط
فإذا فهمنا كيف الناس تنظر للمنحنى وأيه هي الخطوط اللي بترسمها
يبقى فهمنا السعر وين رايح يكون
طبعا هذا يحتاج خبرة ووقت
والناس تختلف في فهمها
لكن الحقيقة أننا لا ننكر ان هناك شوية عشوائية في حركة السعر ناتجة عن عشوائية بعض المضاربين. وعن الاستراتيجيات المتضاربة. وعن الناس التي تشتري ليس لغرض المضاربة بل لغرض ثاني مثل الاستيراد.
لو كان المضاربين كلهم يستعملون الكلاسيكي فقط كانت حركة السعر من ابسط ما يكون. وكان توقعها مائة بالمائة.
لكن للأسف هناك العشوائيين والسياح والمستوردين وغيرهم وغيرهم...
يمكن هم اللي يخلوا السعر أحيانا لا يحترم لا دعم ولا مقاومة .
السعر يتحرك بعشوائية اذا كانت سيولة العشوائيين وغير المضاربين أكبر.
ويتحرك بانتظام ويحترم الدعوم والمقاومات والترندات اذا كانت سيولة المضاربين المنظمين أكبر.

ايه رايكم يا جماعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا كان ما تقوله هو أن يضرب الستوب ثم يعود للإتجاه الذي حددته سابقاً وهذا يحدث بشكل دائم فأسمح لي أن أقول لك بأن مكان دخولك للصفقة غير صحيح :eh_s(7):
فممكن في هذه الحالة أن تضع أمر الصفقة التي تدخلها بمكان الستوب الذي فكرت بوضعه سابقاً وهدفك يزيد ويزيد ربحك وتضع الستوب بنفس القيمة التي حددتها سابقاً
أما لو كانت هذه الحالة تحدث بشكل قليل نسبياً فهذا يحدث للجميع
وبهذه الحالة إدخل بنصف قيمة العقود التي تدخلها عادة وعزز عقودك بمكان الستوب الذي قررته سابقاً وأرفع الستوب أكثر وبرأيي هي الحل الأفضل
وتقبل ودي وتقديري من أخ لك لا صالح له معك إلا فائدتك
وأعتذر منك عزيزي عن طريقة العرض التي قد لا تعجبك ولكتها وجهة نظر :eh_s(7)::eh_s(7):
مع أرق تحية :eh_s(7):

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mobiline

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا كان ما تقوله هو أن يضرب الستوب ثم يعود للإتجاه الذي حددته سابقاً وهذا يحدث بشكل دائم فأسمح لي أن أقول لك بأن مكان دخولك للصفقة غير صحيح :eh_s(7):
فممكن في هذه الحالة أن تضع أمر الصفقة التي تدخلها بمكان الستوب الذي فكرت بوضعه سابقاً وهدفك يزيد ويزيد ربحك وتضع الستوب بنفس القيمة التي حددتها سابقاً
أما لو كانت هذه الحالة تحدث بشكل قليل نسبياً فهذا يحدث للجميع
وبهذه الحالة إدخل بنصف قيمة العقود التي تدخلها عادة وعزز عقودك بمكان الستوب الذي قررته سابقاً وأرفع الستوب أكثر وبرأيي هي الحل الأفضل
وتقبل ودي وتقديري من أخ لك لا صالح له معك إلا فائدتك
وأعتذر منك عزيزي عن طريقة العرض التي قد لا تعجبك ولكتها وجهة نظر :eh_s(7)::eh_s(7):

مع أرق تحية :eh_s(7):

---

مين قال أنها تحدث معي بشكل دائم
الحمد لله ليس كذلك، بل بنسبة قليلة مثل الجميع كما قلت
لكن غرضي من طرح هذا الموضوع ليس ايجاد حل لي شخصيا
بل هو محاولة لفهم الحركات الغريبة للسعر احيانا
يعني لماذا يتصرف السعر احيانا هكذا
هل هذا يعتبر حركة عشوائية من السعر أم حركة مدروسة ومقصودة

ثانيا بالنسبة للتعزيز فانا ضده ولو اني اقع في مصيدته أحيانا
لكن قريبا أبطله نهائيا ان شاء الله
ولو انه هنا يسمى تبريد لأنها عقود خاسرة
بينما التعزيز يكون في حالة عقود رابحة

ثالثا رفع الستوب ضد مبادئي ايضا
أنا احدد قيمة بناءا على مستوى معين فإذا وصله بيكون قسمة ونصيب
ولو فتحت على نفسي ملاحقة الخسارة برفع الستوب يبقى أقول لحسابي باي باي

رابعا انت اعتذرت ليه، هو انت قلت حاجة تغضب؟؟؟؟
لا اعتقد أن هناك داع لذلك
مرحبا بك أخا فوركسيا رابحا ناجحا
وتسلم على المداخلة

السلام عليكم
أولا أشكرك على طرح الموضوع وأتمنى الخروج بمحصلة إيجابية لفائدة الجميع.
أنا عندي رأي أو تصور معين لمناطق الدعم والمقاومة وضرب الأستوبات ثم الوصول للأهداف,,,,
يخطئ أي شخص يتعامل مع مناطق الدعم والمقاومة على أنها مناطق دقيقة يجب أن يحترمها السعر ولا يتخطاها سوى بخمسة أو عشرة نقاط,,,,,لماذا؟
السيناريو التالي قد يجيب على هذا التساؤل,,
تخيل فريقين من المصارعين يقفان وجها لوجه وهناك خط احمر سميك مرسوم على الأرض يفصل بينهم وكل فريق يحتل أحد جانبي هذا الخط وكل فريق يحاول أن يدفع الفريق المقابل له ويدخل داخل المنطقه المخصصه له والفريق الأخر يقوم بالمقاومة ويستجمع كل قواه وفجأة يقوم بدفعه قوية يتغلب بها على الفريق الأول ويرجعه إلى داخل أراضيه ويظل يدفعه بكل قوة حتى تبدأ في الضعف وتخور قواه وفجأة يستجمع الفريق الأول قوته مرة اخرى ويعيد الطرة دافعا الفريق الأخر إلى داخل أراضيه وبمسافة قد تكون كبيرة هذه المرة لأن قوة الدفع كانت فجائية وقوية هذه المرة وهكذا يستمر هذا العراك فترة كبيرة حتى يحسم أحدهما الأمر بان يواصل الدفع بينما يستسلم الأخر وتخور قواه ويتحرك في الاتجاه الذي يدفعه فيه الفريق الأخر,,,,,,,,,لا أظن هنا ان أي عاقل يجب ان يراهن على ان أحد الفريقين لن يتراجع مثلا اكثر من متر او مترين على أحد جانبي الخط لأنه لا يستطيع احد ان يسبق الأحداث حتى يحدث ذلك فعلا وتراه رأي العين وتتاكد من حدوثه,,,,,,,

هذا الخط المرسموم على الأرض هو خط الدعم أو المقاومة والفريقين هما البائعين والمشترين وتستمر المعركة احيانا بينهما طويلا وبشدة تذبذب مرتفعه حتى يحسم أحدهما المعركة بالضربة القاضية وأحيانا يكون الحسم عند الوصول للهدف وهنا تفقد الصفقة قيمتها.....
ما أردته توضيحه فقط أنه من الممكن أن يكون التذبذب شديديدا عند هذه المنطقة ويضرب كل الأستوبات في كل الجهات قبل أن يصل السعر لهدفه لأن هذه طبيعة الصراع الشرس بين قوى البيع والطلب لذلك يجب أن تكون هناك ادوات أخرى تساعدنا على المراهنة على الأتجاه الذي يسير فيه الترند الأساسي للسعر على الأسبوعي او اليومي ولا نراهن عكسه

مع تحياتي ,,,,,,وأتمنى المعذرة على أي اخطاء أملائية بسبب سرعة الكتابة.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مومنتم

السلام عليكم

أولا أشكرك على طرح الموضوع وأتمنى الخروج بمحصلة إيجابية لفائدة الجميع.
أنا عندي رأي أو تصور معين لمناطق الدعم والمقاومة وضرب الأستوبات ثم الوصول للأهداف,,,,
يخطئ أي شخص يتعامل مع مناطق الدعم والمقاومة على أنها مناطق دقيقة يجب أن يحترمها السعر ولا يتخطاها سوى بخمسة أو عشرة نقاط,,,,,لماذا؟
السيناريو التالي قد يجيب على هذا التساؤل,,
تخيل فريقين من المصارعين يقفان وجها لوجه وهناك خط احمر سميك مرسوم على الأرض يفصل بينهم وكل فريق يحتل أحد جانبي هذا الخط وكل فريق يحاول أن يدفع الفريق المقابل له ويدخل داخل المنطقه المخصصه له والفريق الأخر يقوم بالمقاومة ويستجمع كل قواه وفجأة يقوم بدفعه قوية يتغلب بها على الفريق الأول ويرجعه إلى داخل أراضيه ويظل يدفعه بكل قوة حتى تبدأ في الضعف وتخور قواه وفجأة يستجمع الفريق الأول قوته مرة اخرى ويعيد الطرة دافعا الفريق الأخر إلى داخل أراضيه وبمسافة قد تكون كبيرة هذه المرة لأن قوة الدفع كانت فجائية وقوية هذه المرة وهكذا يستمر هذا العراك فترة كبيرة حتى يحسم أحدهما الأمر بان يواصل الدفع بينما يستسلم الأخر وتخور قواه ويتحرك في الاتجاه الذي يدفعه فيه الفريق الأخر,,,,,,,,,لا أظن هنا ان أي عاقل يجب ان يراهن على ان أحد الفريقين لن يتراجع مثلا اكثر من متر او مترين على أحد جانبي الخط لأنه لا يستطيع احد ان يسبق الأحداث حتى يحدث ذلك فعلا وتراه رأي العين وتتاكد من حدوثه,,,,,,,

هذا الخط المرسموم على الأرض هو خط الدعم أو المقاومة والفريقين هما البائعين والمشترين وتستمر المعركة احيانا بينهما طويلا وبشدة تذبذب مرتفعه حتى يحسم أحدهما المعركة بالضربة القاضية وأحيانا يكون الحسم عند الوصول للهدف وهنا تفقد الصفقة قيمتها.....
ما أردته توضيحه فقط أنه من الممكن أن يكون التذبذب شديديدا عند هذه المنطقة ويضرب كل الأستوبات في كل الجهات قبل أن يصل السعر لهدفه لأن هذه طبيعة الصراع الشرس بين قوى البيع والطلب لذلك يجب أن تكون هناك ادوات أخرى تساعدنا على المراهنة على الأتجاه الذي يسير فيه الترند الأساسي للسعر على الأسبوعي او اليومي ولا نراهن عكسه

مع تحياتي ,,,,,,وأتمنى المعذرة على أي اخطاء أملائية بسبب سرعة الكتابة.

---

كلامك رائع ومنطقي أخي
بارك الله فيك
ويفسر كثير من الحالات لكن ليس كلها.
صدقني في بعض الأحيان هناك عشوائية في حركة السعر . والحمد لله ليس دائما
وهذا موضوع يحتاج لموضوع مستقل وليس في مشاركة.
يمكن غدا ان شاء الله أطرحه بإسهاب
وبأدلة.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة great warrior

مين قال أنها تحدث معي بشكل دائم
الحمد لله ليس كذلك، بل بنسبة قليلة مثل الجميع كما قلت
لكن غرضي من طرح هذا الموضوع ليس ايجاد حل لي شخصيا
بل هو محاولة لفهم الحركات الغريبة للسعر احيانا
يعني لماذا يتصرف السعر احيانا هكذا

عزيزي لأن حتى المحافظ الكبيرة تخطىء أحياناً فتدخل بعكس بعضها وهذا يؤدي لتذبذب السعر بشكل كبير
وفي بعض الأحيان تكون البنوك وراء ذلك وحتى تتفعل العقود الضخمة تجدهم يحركون السعر بشكل معاكس للمنطق والنتيجة خسارة الصغار وزيادة ربح للكبار ولكن يعود السعر لوضعه الطبيعي ولكن للأسف يكون الستوب هو مشكلة الأغلبية من التويجرين الصغار اللذين لا يرقى رأس مالهم مجتمعين جميعاً لربع محفظة ضخمة :0010:

هل هذا يعتبر حركة عشوائية من السعر أم حركة مدروسة ومقصودة

ثانيا بالنسبة للتعزيز فانا ضده ولو اني اقع في مصيدته أحيانا
لكن قريبا أبطله نهائيا ان شاء الله
ولو انه هنا يسمى تبريد لأنها عقود خاسرة
بينما التعزيز يكون في حالة عقود رابحة



ثالثا رفع الستوب ضد مبادئي ايضا
أنا احدد قيمة بناءا على مستوى معين فإذا وصله بيكون قسمة ونصيب
ولو فتحت على نفسي ملاحقة الخسارة برفع الستوب يبقى أقول لحسابي باي باي

عزيزي التعزيز أو التبريد هي مجرد مصطلحات والمهم هو المضمون
وما قصدته بكلامي بأنك لو أردت الدخول أصلاً مثلاً ب 10 لوت بالصفقة فأدخل ب5 لوت وأترك ال5 لوت الباقية لتدخل بها من مكان أفضل وبهذا تستطيع تحريك الستوب قليلأ بحيث تكون قيمة الخسارة لو ضرب الستوب هي نفس القيمة التي ستخسرها لو دخلت بال 10 لوت مباشرة وليس تحريك الستوب عشوائياً كما ذكرت
مع تحياتي

رابعا انت اعتذرت ليه، هو انت قلت حاجة تغضب؟؟؟؟
لا اعتقد أن هناك داع لذلك
مرحبا بك أخا فوركسيا رابحا ناجحا
وتسلم على المداخلة

---

:eh_s(7)::eh_s(7)::eh_s(7):