كلنا نتداول على ما يسمى بـ ( عقود الفروقات )

[ahmedfx.951]

للأسف كلنا هنا نتداول فيما يسمى " عقود الفروقات "

هل تعرف ماذا يعني عقد الفروقات ؟؟؟
يعني أنك لا تشتري ولا تبيع عملة فعليا، بل أنت فقط تشتري وتبيع توقعك لحركة السعر
وبما أنه فقط توقع و لا يوجد فعليا سلعة نبيعها ونشتريها هذا يجعل الموضوع " رهان " على حركة السعر. وهذا الأمر محرم عندنا في الشريعة الإسلامية

كمثال: أحد أكبر الوسطاء في الفوركس بنك دوكاسكوبي السويسري أنظروا ماذا يقول على موقعه الإلكتروني



الترجمة بإختصار:

( يعرف هذا المنتج المالي باسم Rolling Spot Forex ، وهو "عقد فروق" (على سبيل المثال EUR / GBP)
يسمح لك " عقد الفروق " بالحصول على تعرض غير مباشر للأصل الأساسي. هذا يعني أنك لن تمتلك الأصل الأساسي أبدًا، ولكن يمكنك ذلك كسب ربحًا أو تكبد خسارة نتيجة لتحرك السعر في الأصل الأساسي كما لو كنت تملكه بالفعل ).
(الملف في المرفقات لمن أراد الإطلاع عليه)

السؤال:
هل يوجد وسيط يقدم لنا سوق فوركس حقيقي نبيع ونشتري العملات بشكل حقيقي وفعلي ؟؟؟ اللي يعرف يبلغنا
أعتقد بأن الإجابة لا يوجد ولا حتى وسيط واحد لكي أتداول معه، ولهذا السبب أنا فعلا أنوي الخروج من السوق نظرا لعدم وجود وسيط يفد لنا البيع والشراء الحقيقي.
قبل الخروج من السوق والبحث عن مصدر رزق آخر قلت أسألكم لعل هناك من لديه معلومة تفيدنا

[انور_الاخر]

يابن عمي حرصك هذا دليل على غيرة على سلامة الفطرة لديك
بصراحة اسواق المال كلها واعنى كلها ,, ماتدري الكثير عنها الاسباب منطقية اصلا
كل شئ شغل حاسوب ,, وانت عارف وش يعنى شغل حاسوب لايمكن ان تفهم امور كثيرة ؟
خدها منى لو ربحت من سوق الهم والغم هذا تصدق كثير جداااااااااااااااااااااااااااا
اعتبر ان هذا السوق هو لليهود وعلية القوم ,, فنحن نقوم نسرق منهم هذا كل شئ
سلام
لاخيار اخر ,,
سلام

[mimou]

اخي لو فكرت قليلا ستجد انه لا يمكن ان تجد بروكر يتعامل بالمارجن و الرافعة يقدم لك سوق فوركس حقيقي تبيع وتشتري العملات بشكل حقيقي وفعلي لانه في هذه الحالة لن تكون هناك اي رافعة و التعامل يكون كاش و بمالك فقط و البروكر سيحتاج الى ترليونات من الدولارات و اليوروهات و كافة العملات الاخرى حتى يوفر لنا العملة الحقيقية و الفعلية لكي نشتريها منه و نبيعها له (كما يحدث في السوق العادي) و لو نظرت الى كمية الحسابات الموجودة عند البروكر مضروبة في الرافعة فهي ليس ترليونات فقط بل رقم مستحيل ان تحسبه و بالتالي فما تطلبه غير ممكن لدى بروكرات المارجن و الروافع و الاسلم ان تشتري كاش الى يدك و تمتلك ما تشتريه سواء عملات او اسهم او سلع

[حاج_سعد]

اخي يمكنك المتاجرة في سوق الكربتو وتشتري العملات الرقمية وتخزنها في محفضتك وتبيعها متى ما شئت ولكن غير متاح في هذه الحالة بيع ما لاتملك مثل ما يحصل في سوق الفوركس وقرار الاعتزال وترك مجال التداول صعب جدا تطبيقه

[عمران_ال]

يوجد لكن ليعطيك رافعه ماليه يجب ان ترهن له شيء يضمن الهامش الذي سوف يمنحك اياه

[mimou]

اخي يمكنك المتاجرة في سوق الكربتو وتشتري العملات الرقمية وتخزنها في محفضتك وتبيعها متى ما شئت ولكن غير متاح في هذه الحالة بيع ما لاتملك مثل ما يحصل في سوق الفوركس وقرار الاعتزال وترك مجال التداول صعب جدا تطبيقه

اكيد غير متاح البيع هناك لانه سوق حقيقي و بيع و شراء حقيقي و عملة حقيقية تتملكها بعكس ما يحدث في سوق الفوركس

[ahmedfx.951]

يابن عمي حرصك هذا دليل على غيرة على سلامة الفطرة لديك
بصراحة اسواق المال كلها واعنى كلها ,, ماتدري الكثير عنها الاسباب منطقية اصلا
كل شئ شغل حاسوب ,, وانت عارف وش يعنى شغل حاسوب لايمكن ان تفهم امور كثيرة ؟
خدها منى لو ربحت من سوق الهم والغم هذا تصدق كثير جداااااااااااااااااااااااااااا
اعتبر ان هذا السوق هو لليهود وعلية القوم ,, فنحن نقوم نسرق منهم هذا كل شئ
سلام
لاخيار اخر ,,
سلام

ربنا يكرمك يا غالي ويرزقنا بالحلال إن شاء الله
الفلوس مالهاش طعم مها كثرت إن لم تكن من مصدر حلال مباح

اخي لو فكرت قليلا ستجد انه لا يمكن ان تجد بروكر يتعامل بالمارجن و الرافعة يقدم لك سوق فوركس حقيقي تبيع وتشتري العملات بشكل حقيقي وفعلي لانه في هذه الحالة لن تكون هناك اي رافعة و التعامل يكون كاش و بمالك فقط و البروكر سيحتاج الى ترليونات من الدولارات و اليوروهات و كافة العملات الاخرى حتى يوفر لنا العملة الحقيقية و الفعلية لكي نشتريها منه و نبيعها له (كما يحدث في السوق العادي) و لو نظرت الى كمية الحسابات الموجودة عند البروكر مضروبة في الرافعة فهي ليس ترليونات فقط بل رقم مستحيل ان تحسبه و بالتالي فما تطلبه غير ممكن لدى بروكرات المارجن و الروافع و الاسلم ان تشتري كاش الى يدك و تمتلك ما تشتريه سواء عملات او اسهم او سلع

شراء العملات كاش في الواقع هذا يعني عدم إستخدام الرافعة المالية، وعدم إستخدام الرافعة المالية يعني النتائج سوف تكون بالسنت، وبالتالي في حالة تحقيق الأرباح فإنها لن تكون مجزية أبدا
حتى في حالة إستخدام رافعة مالية يجب أن يكون القرض حلال وخالي من المحاذير الشرعية كالفوائد الربوية والسلف والمعاوضة

اخي يمكنك المتاجرة في سوق الكربتو وتشتري العملات الرقمية وتخزنها في محفضتك وتبيعها متى ما شئت ولكن غير متاح في هذه الحالة بيع ما لاتملك مثل ما يحصل في سوق الفوركس وقرار الاعتزال وترك مجال التداول صعب جدا تطبيقه

صح قرار الإعتزال صعب ولكن مضطر إلى ذلك في حالة لم أجد البديل المباح شرعا
بالنسبة لسوق العلامت الرقمية لم أتداول عليها من قبل ولكن سأبحث بنفسي بالتفصيل عن ما حكم المتجارة في العملات الرقمية كأصل مادي بحذ ذاته؟
سؤال لك أخي : هل يوجد بيع وشراء حقيقي للعملات الرقمية على MT4 ؟ أما أنها عقود فروقات للعملات الرقمية ؟
لأنه يوجد فرق كبير بين الإثنين

يوجد لكن ليعطيك رافعه ماليه يجب ان ترهن له شيء يضمن الهامش الذي سوف يمنحك اياه

شكرا لك
ممكن معلومات أكثر ؟
مالضمانات المطلوبة ؟ ومن هو الوسيط ؟

[سلمان_العتيبي]

للأسف كلنا هنا نتداول فيما يسمى " عقود الفروقات "

هل تعرف ماذا يعني عقد الفروقات ؟؟؟
يعني أنك لا تشتري ولا تبيع عملة فعليا، بل أنت فقط تشتري وتبيع توقعك لحركة السعر

بدري !
صح النوم

هناك سوء فهم رغم اننا وضحناه بالتفصيل كثيرا فيما سبق . ..
حكاية تملك او لا تملك انتم تحشرونها في السوق ولكن حتما انت تملك مالك الذي حولته وايضا تملك مؤقتا ما تسمونه بالخطا القرض او الرافعة اثناء الصفقات المفتوحة . .
ثانيا: هذا السوق الموازي (الفروقات) . . يظل سوق ضخم ... حجم التداول اليومي حوالي 250 مليار دولار . . .(يعني 5% من حجم الفوركس الحقيقي اليومي والذي يبلغ 5 ترليون)

هذا سوق ضخم اخي وطبيعته هكذا فلاتخثنونه بمفاهيم شرعية ليست ذات علاقة . .. ناهيك عن الجهلين 1) الجهل الشرعي 2)الجهل بطبيعة هذا السوق

لا تحط في ذمتك فرب كلمة قالت لصاحبها دعني . .


فأنت لو اسرفت في حق انسان مثلا قلت له "يا حشرة" ... نرجو لك المغفرة . . (على الاقل لشعورك الداخلي انك اخطأت)
ولكن عندما تفتي بهذه اليقينية وفي قلبك انك محسن صنعا . .. فهي من "رب كلمة قالت لصاحبها دعني"
كن حذرا ...

للفائدة فقط . . ليست كل الشركات بلاي ستيشن . . .
فهناك اوامر تمرر للبنوك اما كليا او جزئياً . . .

ايضا فوائد التبييت لا تفوتك يوم الابعاء .. تتضاعف ثلاث مرات وهي ناشئة عن قررارات بنوك سيادية . . يعني انسى تخرصاتهم انها مرادف لكلمة ربا ... الربا في وادي والسواب في وادي

[سلمان_العتيبي]

شراء العملات كاش في الواقع هذا يعني عدم إستخدام الرافعة المالية، وعدم إستخدام الرافعة المالية يعني النتائج سوف تكون بالسنت، وبالتالي في حالة تحقيق الأرباح فإنها لن تكون مجزية أبدا
حتى في حالة إستخدام رافعة مالية يجب أن يكون القرض حلال وخالي من المحاذير الشرعية كالفوائد الربوية والسلف والمعاوضة

حركة 200 نقطة تعادل ربح 1.2%

مجزية جدا للمبالغ الضخمة . . .
يعني الاسبوع الماضي حرركة الباوند ضد الكندي عندما هبط 200 نقطة . . . وعلى فرض صيدك 50 مليون . . .
ثم بدلت (دخول)وبدلت مرة ثانية(خروج) ... العائد كان صافي 600 الف دولار!!
هل هي مجزية؟؟

50 مليون ----> 600 الف
50 الف --> 600 دولار !!
اذن 100 الف = 1200 دولارر!!
أظن مزجية جدا مقارنة بالعقارر او اي استمثار اخر . . خلال عام كامل

[سلمان_العتيبي]

الفرنك ين صعد من 140 الى 150 = 1000 نقطة!! خلال 20 يوم!!
العائد يفترض 1.2*5 = 6% !!!
أظن مجزية!!

[MOHAMMED5570]

بدري !
صح النوم

هناك سوء فهم رغم اننا وضحناه بالتفصيل كثيرا فيما سبق . ..
حكاية تملك او لا تملك انتم تحشرونها في السوق ولكن حتما انت تملك مالك الذي حولته وايضا تملك مؤقتا ما تسمونه بالخطا القرض او الرافعة اثناء الصفقات المفتوحة . .
ثانيا: هذا السوق الموازي (الفروقات) . . يظل سوق ضخم ... حجم التداول اليومي حوالي 250 مليار دولار . . .(يعني 5% من حجم الفوركس الحقيقي اليومي والذي يبلغ 5 ترليون)

هذا سوق ضخم اخي وطبيعته هكذا فلاتخثنونه بمفاهيم شرعية ليست ذات علاقة . .. ناهيك عن الجهلين 1) الجهل الشرعي 2)الجهل بطبيعة هذا السوق

لا تحط في ذمتك فرب كلمة قالت لصاحبها دعني . .


فأنت لو اسرفت في حق انسان مثلا قلت له "يا حشرة" ... نرجو لك المغفرة . . (على الاقل لشعورك الداخلي انك اخطأت)
ولكن عندما تفتي بهذه اليقينية وفي قلبك انك محسن صنعا . .. فهي من "رب كلمة قالت لصاحبها دعني"
كن حذرا ...

للفائدة فقط . . ليست كل الشركات بلاي ستيشن . . .
فهناك اوامر تمرر للبنوك اما كليا او جزئياً . . .

ايضا فوائد التبييت لا تفوتك يوم الابعاء .. تتضاعف ثلاث مرات وهي ناشئة عن قررارات بنوك سيادية . . يعني انسى تخرصاتهم انها مرادف لكلمة ربا ... الربا في وادي والسواب في وادي

معذره...
هل ممكن تشرح بطريقه اخري

[ahmedfx.951]

مرحبا أخي سلمان
منور الموضوع وكما أعلم بأنك من أفضل الأشخاص معرفة بالسوق فيشرفني ويسعدني مشاركتك معنا في الموضوع

ولكن حتما انت تملك مالك الذي حولته
ثانيا: هذا السوق الموازي (الفروقات) . . يظل سوق ضخم ... حجم التداول اليومي حوالي 250 مليار دولار . . .(يعني 5% من حجم الفوركس الحقيقي اليومي والذي يبلغ 5 ترليون)

نعم أخي بصراحة الموضوع حول أنك تبيع وتشتري ما لاتملك غير واضح بنسبة كافية لدى الأغلبية
أجريت بحث في قوقل حتى الأجانب الغير مسلمين لديهم خلاف قوي حول هذه النقطة، وهناك الكثير منهم يقولون بأننا نتداول في السوق كمراهنين، والسبب الرئيسي لهذا القول هو سبب واحد فقط لا غير وهو أن عقد الفروقات عندما تشتريه فأنت لا تملك شئ فعليا. أنت فقط تراهن على أسعار سوق الفوركس الحقيقي.
يعني بالبلدي كده (رهان أجروا له عملية تجميل وسموه عقد فروقات)
هذا ما فهمته أخي وأنا لا أؤكد هذا القول ولا أنفيه لأني لم أفهم الموضوع بكامل تفاصيله وهنالك شئ من الغموض
أنا أعلم بأن لديك رأي مختلف حول هذه النقطة وأتمنى منك المزيد من التفصيل لو تكرمت، أنا وغيري نرغب بالتعلم والإستفادة

وايضا تملك مؤقتا ما تسمونه بالخطا القرض او الرافعة اثناء الصفقات المفتوحة . .

لدي سؤال من فضلك حول هذه النقطة
هل الرافعة المالية هي فعلا قرض مادي حقيقي يقدمه لنا الوسيط ؟
نحن دائما نسمع أنه قرض مادي حقيقي فما صحة هذا الأمر ؟

للفائدة فقط . . ليست كل الشركات بلاي ستيشن . . .
فهناك اوامر تمرر للبنوك اما كليا او جزئياً . . .

سؤال آخر من فضلك
هل هناك طريقة لأعرف أن الوسيط يمرر الأوامر الخاصة بي كليا أو جزئيا إلى السوق الحقيقي ؟
نحن لا نعلم طريقة محددة وفقط ما نعلمه هو الإكتفاء بالسؤال عن مصداقية وموثوقية الوسيط وسمعته
فما رأيك أخي ؟



يهمني سماع رأيك في هذه الإقتباسات الثلاثة أعلاه
مع الشكر والثناء والتقدير لك

[سلمان_العتيبي]

معذره...
هل ممكن تشرح بطريقه اخري

اشرح ايش اخي؟
اشرح اساسيات سوق ضخم حجمه اليومي 250 مليار دولار؟
هل تظنه مثل بيع الجنين في بطن الشاة!! نوع من الغرر والمجهول!
او ان اخذ منك 1000 ريال مقابل خروف لا املكه الان!
أو انه سحت .. كأن ابيعك سيارة واحلف على المصحف ان ماكينتها جديدة وماكينتها مخبطة!

ثم من اعلم الصحابة: زيد بن ثابت كاتب الوحي .. اكثر من مست ركبته ركبة رسول الله صلى الله عليه وسلم!! ام رافع بن خديج الذي علمنا في القرن السادس الهجري انه صحابي!!
ومن انبه من ثنى ركبته عند زيد حتى صلى عليه الجنازة؟؟ اليس عبد الله بن عباس!!
وعبد الله بن عباس هذا ... اليس من اعلم الناس بالربا المحرم ؟؟ الم يكن ابوه تحديدا من قيل له "وأول ربا اضعه تحت قدمي ربا العباس بن عبد المطلب"
لقد كان اصحابه يبيعون الدرهم بالدرهمين!! اتراهم هم يأكلون الحرام أو يستحلونه؟
وحديثه عند مسلم-على ما اظن--لا ربا الا في النسيئة؟؟ هل كان اجتهاد منه؟

في ازماننا هذه اخي (منذ دفن ابن تيمية) لايوجد علماء على وصف القرآن الكريم ,, وحتى ابن تيمية اذا قلد عليه ملاحظات اذا عدت للرعيل الاول!
قد ظل من كانت العميان تهديه!

[سلمان_العتيبي]

سؤال آخر من فضلك
هل هناك طريقة لأعرف أن الوسيط يمرر الأوامر الخاصة بي كليا أو جزئيا إلى السوق الحقيقي ؟
نحن لا نعلم طريقة محددة وفقط ما نعلمه هو الإكتفاء بالسؤال عن مصداقية وموثوقية الوسيط وسمعته
فما رأيك أخي ؟

طالما قالوا لك ولو كذبا نمرر الاوامر للبنوك .. فلايوجد في الشريعة امر يجبرك على التنقيب والتفتيش . .
ولكن اغلبهم ماركت ميكر ... وطبيعة السوق هكذا . .

واللي ماهو مرتاح للفرروقات CFD . ... يدبر 50 مليون دولار ويشتغل عليها او يبحث عن ملياردير ويثبت له نفسه ودون شركات وساطة . . هذه لاشك حلال 100%

[ahmedfx.951]

طالما قالوا لك ولو كذبا نمرر الاوامر للبنوك .. فلايوجد في الشريعة امر يجبرك على التنقيب والتفتيش . .
ولكن اغلبهم ماركت ميكر ... وطبيعة السوق هكذا . .

واللي ماهو مرتاح للفرروقات CFD . ... يدبر 50 مليون دولار ويشتغل عليها او يبحث عن ملياردير ويثبت له نفسه ودون شركات وساطة . . هذه لاشك حلال 100%

طيب ما جاوبتني عن سؤالي السابق

هل الرافعة المالية هي فعلا قرض مادي حقيقي يقدمه لنا الوسيط ؟
نحن دائما نسمع أنه قرض مادي حقيقي فما صحة هذا الأمر ؟

أنا أسأل لأنك لمحت بعدم صحة هذا الأمر وأن فهمنا خاطئ