صفحة 5 من 5 الأولىالأولى 12345
النتائج 61 إلى 70 من 70
  1. #61
    الصورة الرمزية سليم بشر
    سليم بشر غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    الإقامة
    النمسا
    المشاركات
    97

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trader4x مشاهدة المشاركة
    يا اخي هل قرات كلامي جيدا
    انا اقول انك لا تشتري و لا تبيع شيئا لهذا هو رهان و قمار و انت تقول انه قابل للدراسة و التحليل فهو ليس بقمار
    اخيرا انا لا اجبرك على اي شيء افعل ما تشاء و ستحاسب عليه لوحدك انا فقط نيتي توضيح شيء فهمته جيدا و ربما غاب عنك او عن الاخرين الذين يخشون ان يكون الربح مشبوه انا لا افتي بجوازه او حرمانيته لاني لا اقدر على هذا و لا اعرف بل فقط اوضح حقيقة العقود و لا اجبرك ان تاخذ بكلامي انت حر


    نعم الكلام والله وهو عين ما تحدثت عنه. ولكن يصعب على العقلية الانتخابية فهم الأمر من هذه الناحية.
    الاحتجاج أن السوق يمكن تحليله ودراسته ليس حجة لإباحة المتاجرة بمشتقة الـ CFDs لا بل هذه الحيثية ليست هي محل النزاع أصلاً.
    وبما أن الأخ الفاضل يصر على أن المتاجرة عبر هذه المشتقة ليست حراماً، فليته يتكرم علينا بتبيان الأسس والحجج والبراهين التي اعتمد عليها لإباحة هذا النوع وأنه وحلال خالص.




  2. #62
    الصورة الرمزية سميرعلي
    سميرعلي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jan 2020
    الإقامة
    ألمانيا
    المشاركات
    1,270

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم بشر مشاهدة المشاركة


    نعم الكلام والله وهو عين ما تحدثت عنه. ولكن يصعب على العقلية الانتخابية فهم الأمر من هذه الناحية.
    الاحتجاج أن السوق يمكن تحليله ودراسته ليس حجة لإباحة المتاجرة بمشتقة الـ CFDs لا بل هذه الحيثية ليست هي محل النزاع أصلاً.
    وبما أن الأخ الفاضل يصر على أن المتاجرة عبر هذه المشتقة ليست حراماً، فليته يتكرم علينا بتبيان الأسس والحجج والبراهين التي اعتمد عليها لإباحة هذا النوع وأنه وحلال خالص.



    إلاخ سليم بشر و trader4x ممكن تعطونا الخلاصة ، ماهي الأسواق المالية او المشتقات التي ترون انها لا تدخل في مجال المقامرة والرهان حسب خبرتكم، طالما وأنتم استنتجتم ان الفوركس عبارة عن رهان ومقامرة؟

  3. #63
    الصورة الرمزية سليم بشر
    سليم بشر غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    الإقامة
    النمسا
    المشاركات
    97

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرعلي مشاهدة المشاركة
    إلاخ سليم بشر و trader4x ممكن تعطونا الخلاصة ، ماهي الأسواق المالية او المشتقات التي ترون انها لا تدخل في مجال المقامرة والرهان حسب خبرتكم، طالما وأنتم استنتجتم ان الفوركس عبارة عن رهان ومقامرة؟


    " استنتجتم "!!!.

    جميل أن تستحيل المغالطة إلى سؤال، والأسوأ عندما لا نرى المغالطة من الأساس.
    الأمر جد هين أخي "السائل"، كل ما تحتاجه هو البحث عن مصدر يعطيك كيف تعمل مشتقة الـ CFDs وبعد المعرفة انظر أجائزة هي أم لا. أما "الاستنتاج" فما علمت أنه من مصادر التشريع.
    أمامك أخي سوق الأسهم فيه الغناء عن سوق الرهان المدعو زوراً بالفوركس.
    بالمناسبة وحتى لا أكون دجماطيقياً فأنا كنت مثلك ومثل الباقين هنا ممن لا يزالون يتاجرون بالرهان على السعر، ولكن ما أن تيقنت بالحجة والدليل أنه رهان ووهم تركت كل شيء وأحمد الله على ذلك.



  4. #64
    الصورة الرمزية trader4x
    trader4x غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2020
    الإقامة
    أستراليا
    المشاركات
    104

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرعلي مشاهدة المشاركة
    إلاخ سليم بشر و trader4x ممكن تعطونا الخلاصة ، ماهي الأسواق المالية او المشتقات التي ترون انها لا تدخل في مجال المقامرة والرهان حسب خبرتكم، طالما وأنتم استنتجتم ان الفوركس عبارة عن رهان ومقامرة؟
    انا فتحت موضوع اسال فيه عن شرعية الاوبشن الامريكي لكن لم يفدني احد و الظاهر انه الناس هنا لا تعرف شيئا عن الاوبشن
    https://forum.arabictrader.com/t252584.html
    آخر تعديل بواسطة trader4x ، 03-03-2020 الساعة 11:59 PM

  5. #65
    الصورة الرمزية سليم بشر
    سليم بشر غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    الإقامة
    النمسا
    المشاركات
    97

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trader4x مشاهدة المشاركة
    انا فتحت موضوع اسال فيه عن شرعية الاوبشن الامريكي لكن لم يفدني احد و الظاهر انه الناس هنا لا تعرف شيئا عن الاوبشن
    https://forum.arabictrader.com/t252584.html


    أخي الكريم
    سأجيبك هنا بما أعرفه وآخذ به في المتاجرة بالأوبشنز.
    تجارة الأوبشنز أو النخبة تجارة لا غبار عليها من الناحية الشرعية إن شاء الله، فالأوبشنز لا يوجد به بيع ما لا تملك ولا يوجد به غرر ولا أياً مما يقدح في شرعيته.
    الأوبشنز عبارة عن شراء "كول أو بوت" لحصة تملك تعطيك الحق لا الإلزام بشراء السهم، والعربون هنا ليس ورقة تنتقل من يد لآخرى وإنما العربون يقصد به العقد والذي يعني واقعياً أو يساوي 100 سهم في شركة ما.
    هذا العقد له أجل محدود أنت من يحدده من خلال اختيارك للعقد حال الشراء.
    تابعت شيخين ممن يقولون بحرمة هذا النوع، هما الشبيلي والقره داغي. ولهول الصدمة تبين لي لاحقاً أن كلاهما همه الوحيد في المسألة هو القول بالتحريم ولا أريد قول أكثر من هذا. وإليك ما اعتمدوا عليه في التحريم:

    ** قالوا بالغرر في الأوبشنز، وهذه الحقيقة تصح لو كان من دخل عملية الشراء من باب التحوط، أي دخل شراءً وبيعاً على نفس السلعة. لذلك أقول أن الوجه الوحيد المباح إن شاء الله في الأوبشنز هو المفرد دون غيره من المعاملات.
    ** قالوا أنه سبب في الانهيارات التي حدثت. وهذا لعمري في القياس عجيب وعليهم من الله ما يستحقون إن كان همهم التحريم لا غير. فليقولوا لي بربك هل كان هناك أوبشن في كراش عام 1929؟ والفقاعة التي حدثت عام 2000 كان سببها معلوم وهو التضخم في أسعار الأسهم بشكل مريع ولذا سميت بالفقاعة ناسداك. وأما 2008 فسببه معروف للكل وليس خافٍ وهو الائتمان. فمن أين استنبطوا هذا العوار والدليل الفاسد؟.
    ** قالوا أنه بيع ما لا تملك. وهذه ثالثة الأثافي، كيف يكون بيع ما لا تملك وصاحب العقد لا يملك أن يحرك السهم مجرد تحريك بمجرد توقيعه العقد وتسليمه للمشتري؟ العقد حصة تملك بالشركة ولا أحد يملك أمر السهم إلا المشتري فقط إلى أن ينتهي أجل العقد المحدد بين المشتري واليائع. ( معلومة تحت الحساب: الشورت سيلينغ أو ما يعرف بالبيع المسبق ليس هو كما معروف لدى الناس "بيع ما لا تملك" والواقع يؤكد أنه ليس كذلك ولكن الأمر يحتاج تفسير).
    ** قالوا أن العقد ليس أصل أصيل وإنما هو مجرد عقد ينتقل بين الأيدي! إن لم يكن العقد لا أصل له فليفسر لي السادة الأفاضل عدم قدرة صاحب العقد "البائع" على تصريف الأسهم التي بالعقد؟ ويضيفون أن العقد من الأصل وهم ولا أساس له!، وكلنا يعلم أن مشتقة CFDs محرمة بالأسواق الأمريكية تحريم مطلق.
    بقي أن أضيف أن من بين ما يزيد عن 33000 شركة بالسوق الأمريكي لا يوجد منها إلا 500 فقط تتعامل بالأوبشنز.

    أرجو ان تكون الأمور قد وضحت لك بخصوص الأوبشنز.


  6. #66
    الصورة الرمزية trader4x
    trader4x غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2020
    الإقامة
    أستراليا
    المشاركات
    104

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم بشر مشاهدة المشاركة


    أخي الكريم
    سأجيبك هنا بما أعرفه وآخذ به في المتاجرة بالأوبشنز.
    تجارة الأوبشنز أو النخبة تجارة لا غبار عليها من الناحية الشرعية إن شاء الله، فالأوبشنز لا يوجد به بيع ما لا تملك ولا يوجد به غرر ولا أياً مما يقدح في شرعيته.
    الأوبشنز عبارة عن شراء "كول أو بوت" لحصة تملك تعطيك الحق لا الإلزام بشراء السهم، والعربون هنا ليس ورقة تنتقل من يد لآخرى وإنما العربون يقصد به العقد والذي يعني واقعياً أو يساوي 100 سهم في شركة ما.
    هذا العقد له أجل محدود أنت من يحدده من خلال اختيارك للعقد حال الشراء.
    تابعت شيخين ممن يقولون بحرمة هذا النوع، هما الشبيلي والقره داغي. ولهول الصدمة تبين لي لاحقاً أن كلاهما همه الوحيد في المسألة هو القول بالتحريم ولا أريد قول أكثر من هذا. وإليك ما اعتمدوا عليه في التحريم:

    ** قالوا بالغرر في الأوبشنز، وهذه الحقيقة تصح لو كان من دخل عملية الشراء من باب التحوط، أي دخل شراءً وبيعاً على نفس السلعة. لذلك أقول أن الوجه الوحيد المباح إن شاء الله في الأوبشنز هو المفرد دون غيره من المعاملات.
    ** قالوا أنه سبب في الانهيارات التي حدثت. وهذا لعمري في القياس عجيب وعليهم من الله ما يستحقون إن كان همهم التحريم لا غير. فليقولوا لي بربك هل كان هناك أوبشن في كراش عام 1929؟ والفقاعة التي حدثت عام 2000 كان سببها معلوم وهو التضخم في أسعار الأسهم بشكل مريع ولذا سميت بالفقاعة ناسداك. وأما 2008 فسببه معروف للكل وليس خافٍ وهو الائتمان. فمن أين استنبطوا هذا العوار والدليل الفاسد؟.
    ** قالوا أنه بيع ما لا تملك. وهذه ثالثة الأثافي، كيف يكون بيع ما لا تملك وصاحب العقد لا يملك أن يحرك السهم مجرد تحريك بمجرد توقيعه العقد وتسليمه للمشتري؟ العقد حصة تملك بالشركة ولا أحد يملك أمر السهم إلا المشتري فقط إلى أن ينتهي أجل العقد المحدد بين المشتري واليائع. ( معلومة تحت الحساب: الشورت سيلينغ أو ما يعرف بالبيع المسبق ليس هو كما معروف لدى الناس "بيع ما لا تملك" والواقع يؤكد أنه ليس كذلك ولكن الأمر يحتاج تفسير).
    ** قالوا أن العقد ليس أصل أصيل وإنما هو مجرد عقد ينتقل بين الأيدي! إن لم يكن العقد لا أصل له فليفسر لي السادة الأفاضل عدم قدرة صاحب العقد "البائع" على تصريف الأسهم التي بالعقد؟ ويضيفون أن العقد من الأصل وهم ولا أساس له!، وكلنا يعلم أن مشتقة CFDs محرمة بالأسواق الأمريكية تحريم مطلق.
    بقي أن أضيف أن من بين ما يزيد عن 33000 شركة بالسوق الأمريكي لا يوجد منها إلا 500 فقط تتعامل بالأوبشنز.

    أرجو ان تكون الأمور قد وضحت لك بخصوص الأوبشنز.

    بارك الله فيك اخي على ما كتبت لكن استسمحك لو تقدر ان تنسخ هذا الرد و تضعه في رابط موضوعي الذي سالت فيه عن الاوبشن حتى يستفيد منه الاخرون و كل الذين سياتون بعدنا و ساناقشك بما لدي هناك
    https://forum.arabictrader.com/t252584.html
    آخر تعديل بواسطة trader4x ، 04-03-2020 الساعة 11:56 PM

  7. #67
    الصورة الرمزية سميرعلي
    سميرعلي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jan 2020
    الإقامة
    ألمانيا
    المشاركات
    1,270

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم بشر مشاهدة المشاركة


    أخي الكريم
    سأجيبك هنا بما أعرفه وآخذ به في المتاجرة بالأوبشنز.
    تجارة الأوبشنز أو النخبة تجارة لا غبار عليها من الناحية الشرعية إن شاء الله، فالأوبشنز لا يوجد به بيع ما لا تملك ولا يوجد به غرر ولا أياً مما يقدح في شرعيته.
    الأوبشنز عبارة عن شراء "كول أو بوت" لحصة تملك تعطيك الحق لا الإلزام بشراء السهم، والعربون هنا ليس ورقة تنتقل من يد لآخرى وإنما العربون يقصد به العقد والذي يعني واقعياً أو يساوي 100 سهم في شركة ما.
    هذا العقد له أجل محدود أنت من يحدده من خلال اختيارك للعقد حال الشراء.
    تابعت شيخين ممن يقولون بحرمة هذا النوع، هما الشبيلي والقره داغي. ولهول الصدمة تبين لي لاحقاً أن كلاهما همه الوحيد في المسألة هو القول بالتحريم ولا أريد قول أكثر من هذا. وإليك ما اعتمدوا عليه في التحريم:

    ** قالوا بالغرر في الأوبشنز، وهذه الحقيقة تصح لو كان من دخل عملية الشراء من باب التحوط، أي دخل شراءً وبيعاً على نفس السلعة. لذلك أقول أن الوجه الوحيد المباح إن شاء الله في الأوبشنز هو المفرد دون غيره من المعاملات.
    ** قالوا أنه سبب في الانهيارات التي حدثت. وهذا لعمري في القياس عجيب وعليهم من الله ما يستحقون إن كان همهم التحريم لا غير. فليقولوا لي بربك هل كان هناك أوبشن في كراش عام 1929؟ والفقاعة التي حدثت عام 2000 كان سببها معلوم وهو التضخم في أسعار الأسهم بشكل مريع ولذا سميت بالفقاعة ناسداك. وأما 2008 فسببه معروف للكل وليس خافٍ وهو الائتمان. فمن أين استنبطوا هذا العوار والدليل الفاسد؟.
    ** قالوا أنه بيع ما لا تملك. وهذه ثالثة الأثافي، كيف يكون بيع ما لا تملك وصاحب العقد لا يملك أن يحرك السهم مجرد تحريك بمجرد توقيعه العقد وتسليمه للمشتري؟ العقد حصة تملك بالشركة ولا أحد يملك أمر السهم إلا المشتري فقط إلى أن ينتهي أجل العقد المحدد بين المشتري واليائع. ( معلومة تحت الحساب: الشورت سيلينغ أو ما يعرف بالبيع المسبق ليس هو كما معروف لدى الناس "بيع ما لا تملك" والواقع يؤكد أنه ليس كذلك ولكن الأمر يحتاج تفسير).
    ** قالوا أن العقد ليس أصل أصيل وإنما هو مجرد عقد ينتقل بين الأيدي! إن لم يكن العقد لا أصل له فليفسر لي السادة الأفاضل عدم قدرة صاحب العقد "البائع" على تصريف الأسهم التي بالعقد؟ ويضيفون أن العقد من الأصل وهم ولا أساس له!، وكلنا يعلم أن مشتقة CFDs محرمة بالأسواق الأمريكية تحريم مطلق.
    بقي أن أضيف أن من بين ما يزيد عن 33000 شركة بالسوق الأمريكي لا يوجد منها إلا 500 فقط تتعامل بالأوبشنز.

    أرجو ان تكون الأمور قد وضحت لك بخصوص الأوبشنز.


    يعني الاوبشن حلال والفوركس فيه شبة، الم ترى ان الاوبشن ايضا هي مراهنة على السعر بأن يدخل النطاق الي تتوقعه والا فسوف تخسر فلوسك وكمان فلوسك سوف تطير بعد مدة من الزمان اذا كان توقعك لسعر خاطئ ،على الأقل الفوركس ارحم بحيث انك غير ملزم بوقت محدد..

  8. #68
    الصورة الرمزية عبد_الرحمن
    عبد_الرحمن غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2020
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    64

    افتراضي

    حبيبي اقرء وافهم وبعدين اكتب ما يسبق قلمك عقلك

  9. #69
    الصورة الرمزية أبو نـاصر
    أبو نـاصر غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,192

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم بشر مشاهدة المشاركة




    تابعت شيخين ممن يقولون بحرمة هذا النوع، هما الشبيلي والقره داغي. ولهول الصدمة تبين لي لاحقاً أن كلاهما همه الوحيد في المسألة هو القول بالتحريم ولا أريد قول أكثر من هذا. وإليك ما اعتمدوا عليه في التحريم:


    الله المستعان

    ان كان هذا مع ابرز أهل الاختصاص

    هل تواصلت معهم بشكل مباشر


    فكيف سنجد من يفتي بخصوص الفوركس التي اختلط فيها الحابل بالنابل .. وعشرات أو مئات التفاصيل
    بداية من شركات نصب صريح الى شركات (سوق جزئي) وسوق حقيقي موجود .. ومن يفتي يشمل الجميع معا بدون تفصيل وتمييز

    هل يحق لي استلام الذهب أو الباوند يدويا .. الذي اشتريته من شركات الفوركس ؟

    الشبهة قائمة .. لكن الحكم القطعي الجلي لم أجده

    همسة : حتى المتاجرة في الاسهم الصريحة مثل بورصات العرب .. هنالك من حرمها لذات الاسباب ( الغرر والجهالة)
    توقيع العضو
    الإلتزام 100% وليس 99%

    إما 100% أو هو صفر

    ---

    التداول الناجح .. اسلوب حياة متكامل
    وليس مجرد صفقة

  10. #70
    الصورة الرمزية trader4x
    trader4x غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2020
    الإقامة
    أستراليا
    المشاركات
    104

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرعلي مشاهدة المشاركة
    يعني الاوبشن حلال والفوركس فيه شبة، الم ترى ان الاوبشن ايضا هي مراهنة على السعر بأن يدخل النطاق الي تتوقعه والا فسوف تخسر فلوسك وكمان فلوسك سوف تطير بعد مدة من الزمان اذا كان توقعك لسعر خاطئ ،على الأقل الفوركس ارحم بحيث انك غير ملزم بوقت محدد..
    بالعكس اخي الاوبشن الامريكي هو الارحم و فيه مجال لكي نتكلم ( مازلت ابحث و اسال ) اما الفوركس فالشبهة واضحة وضوح الشمس اسال بروكرك عن نوع العقود التي يوفرها للتداول و شرح بسيط عنها ثم انقل لاي شيخ ما يقوله لك البروكر حرفيا و اساله عن الحكم و اسمع بنفسك
    آخر تعديل بواسطة trader4x ، 05-03-2020 الساعة 03:04 AM

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى 12345

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17