النتائج 1 إلى 15 من 18
الموضوع: مجرد خاطرة فوركسية
- 03-01-2007, 04:06 AM #1
مجرد خاطرة فوركسية
حركة العملات ولايمكن ان تكون باي حال من الاحوال تتحرك بطريقة عشوائية.. بل حركتها محسوبة بالنقطة الواحدة دون مبالغة بالنقطة الواحدة بناءا على معادلة رياضية ضخمة جدا تذكرني ببطاقة الاتصال الهاتفي حيث نرى على البطاقة الرقم السري وكانه رقم عشوائي لكن لو جمعت عدد من البطاقات وحاولت استخراج معادلة تربطهم ستجد ان الارقام مرتبين بطريقة ليست بعشوائية انما الشركة المصنعة قامت باستخراج هذه الارقام من خلال معادلة سرية ولو غيرت رقم واحد فقط من ارقام البطاقة ستختل الحسبة كلها ولن تعمل البطاقة ولن تتوصل لحل المعادلة... او مثلا اختبارات الذكاء حيث ترى خمسة ارقام وبينهم رقم مفقود للوهلة الاولى تظن ان الارقام عشوائية ولكن بعد دراستهم وعمل الاختبارات اللازمة عليهم وايجاد العلاقة بينهم تستطيع التوصل للرقم المفقود فبرايي المتواضع انك لو احببت دراسة ومحاولة استخراج معادلات من التشارت او رسم ترندات او اي خطوط عليك ان تحسبها بدقة اي بالنقطة الواحدة وليس بشكل تقريبي وكلما كان رسمك ادق اصبح وقف الخسارة اصغر... اعلم ان كلامي مكرر ولكن احببت ان اكتبه لاني سابقا كنت مازلت اشك بهذه الحقيقة لكن اليوم تاكدت منها... حتى في حالة تذبذب السعر الخفيف فهو يتذبذب لسبب ليس لان السوق منتظر خبر او ان السوق بفترة ليلية هادئة انما لان السعر عليه ان يصل لنقطة معينة في دقيقة بل ثانية معينة لانه كما ذكرت انه يمشي ضمن مخطط دقيق محسوب بالنقطة والثانية الواحدة والخبر برايي مهما كانت نتيجته من ايجابية او سلبية فنتيجته لن تخالف النظام الذي ساسميه بالتحليل الفني اثره الوحيد انه يقوي من اندفاع السعر في اتجاه التحليل الفني وابضا دون الخروج عن نظامه المرسوم مسبقا.... هذا مجرد رايي يحتمل الصواب والخطأ
ونصيحة اتمنى ان تكون مفيدة للبعض منكم والبعض الاخر هي معلومة بديهية له لا تاخذ التشارت بطريقة افقية فقط كالدعم والمقاومة او الفايبو ولا بطريقة عاموية فقط كالترند انما عليك ان تجمع الطريقتين مع بعض وفي حال تطابقهم باعطاء اشاره بالكسر او الارتداد في نفس الدقيقة او اليوم حسب التشارت المستخدم عند نفس النقطة مبتعدا عن كلمة تقريبا ستعطي قرارك بالشراء او البيع قوة تصل نسبة نجاحها دون مبالغة ل 90% بوقف دون مبالغة خمس نقاط..... اعتذر للاطالة وان كان لاحدكم نظرة مخالفة ارجو مناقشتها
- 03-01-2007, 04:20 AM #2
رد: مجرد خاطرة فوركسية
متفق معاكى بنسبة 90%
.................................................. .................................................. ......
لايوجد شئ فى الدنيا عشوائى ولكنه نظام لم نستطيع ان نحيط به فقلنا عليه عشوائى
.................................................. .................................................. ......
عشوائية السوق جملة يقنع بها الخاسرون انفسهم
.................................................. .................................................. ......
تحياتىآخر تعديل بواسطة Tarek egy fx ، 03-01-2007 الساعة 04:22 AM
- 03-01-2007, 04:32 AM #3
رد: مجرد خاطرة فوركسية
ان اعتقد ان السوق فعلا يتحرك بنظام معين لكن لعدم معرفة ما هو هذا النظام فلا استطيع ان اجزم به , ولكن فعلا مهم جدا جدا ربط الادوات ببعضا كما ذكرتي حضرتك وصدقيني حاليا في بعض الايام وليست كلها أري اليورو(عملتي المفضلة) اتجاهه واضح جدا جدا حتي في عز التذبذب ولكن مشكلتي الحالية هي الخوف من الدخول والحمد لله الان تغلب علي عدم الدخول الا لوجود سبب او عدة اسباب ولو انتظرت اسبوع وعقبال ما اتغلب علي الخوف , ولكن كنت اتمني لو اعرف اشمعني اليوم فقط اتاكدتي من الموضوع دا ( اقصد ما هو الشيء الذي اكد لكي هذه النظرية ) اشكرك وان شاء الله اتوقع لك مستقبل كويس في الفوركس
- 03-01-2007, 05:07 AM #4
رد: مجرد خاطرة فوركسية
الكلمه دي مشكله في التحليل الفني
تقريبا
وذلك لاننا تعاملنا مع الشارت بطريقه ليوناردو دافنشي
وتناسينا ان اكبر مشكله في الدعم والمقاومه والترندات ان الخطا في الرسم انش واحد للامام او للخلف ، قد يحول المقاومه الي دعم والدعم الي مقاومه
وتيجي ناس تستغرب وتقول التحليل الفني فاشل ، طبعا اذا كنت بتشتري عند المقاومه وتبيع عند الدعم
وهنا تيجي اكبر مميزات المدرسه الرقميه في التحليل الفني
الدقه في الدخول والخروج
انا ساعات كتير بحسب نسب تصحيح فبيوناتشي علي الاله الحاسبه خصوصا لو كان الشارت كبير
واحيانا اخري ازهق من رسم الدعوم والمقاومات واستخدم المتوسطات كدعم ومقاومه وبتكون ادق كتير نظرا لانها تشمل السعر و( الزمن ذلك الجانب المظلم )
الخلاصه
الارقام والمعادلات ادق من اللوحات
تحياتي
- 03-01-2007, 02:08 PM #5
رد: مجرد خاطرة فوركسية
معاك اخت ديما
العملة لها نظام تتحرك من خلاله وتهيء نفسها بشكل كامل فكانها تتخذ القرار بالهبوط او الصعود ثم تأتي للشارت وترتب نفسها للاتجه مع القرار الذي اخذته
وهذا ما اسماه معلمي الباشمهندس حسام العزبي
بـ ( سلوك العملة )
والمشكلة في نظري اننا احد شخصين
1- يرى هذا التجهيز ولا يفهم مغزاه ثم يعاكز الهدف المقرر من قبل .
او
2- يرسم نقاط الدعم والمقاومة وقد يكون رسم دقيق او لا ثم يعتمد عليها فقط من غير اخذه في الحسبان ( سلوك العملة ) مع هذه الدعوم والمقاومات .
- 03-01-2007, 02:20 PM #6
رد: مجرد خاطرة فوركسية
طبعا مع احترامى لكل المعلمين العرب وكل الاراء
لكن موضوع هل السوق عشوائى ام لا
هو موضوع قديم
بنقرا عنه فى الكتب الكلاسيكية
فى التحليل الفنى
الامريكية طبعا
باذن الله لو لقيت وقت ابقى اقتبس اجزاء من هذه المناقشة
حبيت اوضح ان احنا ما بنقولش حاجة جديدة
تحياتى لكم جميعا
- 03-01-2007, 02:37 PM #7
رد: مجرد خاطرة فوركسية
اخي الكريم
بالنسبة لك قد يكون معروف لكن للجدد وكثير من الذي له شهور وربما سنوات قد تغيب عنه هذه الحقيقة البسيطة
وامنيته ان يعرف لهذا السوق نظام يفهمه ويرحمة من كم الخسائر المتلاحقة وهو لايعرف لماذا ارتد ولماذا ضرب الستوب لوز ولماذا كثير من التوصيات تكون مجال خسارة له
ولماذا هو سؤال مهم
لماذا الكثير ممن يعرفون هذه الحقيقة لم يتطرقوا اليها ويعلموها اخوانهم
بل اجزم من خلال علاقتي البسيطة في الفوركس ان الذي تحدث عن السلوك مع الاستراتيجية هو واحد فقط ام البقيه فمجرد خطوط تعبر عن استراتيجية تكسر بشكل حقيقي مرة وتكسرة بشكل وهمي مرة اخرى ولا يعرف السبب
- 03-01-2007, 02:40 PM #8
رد: مجرد خاطرة فوركسية
حركة العملات ولايمكن ان تكون باي حال من الاحوال تتحرك بطريقة عشوائية.. بل حركتها محسوبة بالنقطة الواحدة دون مبالغة بالنقطة الواحدة بناءا على معادلة رياضية ضخمة جدا تذكرني ببطاقة الاتصال الهاتفي حيث نرى على البطاقة الرقم السري وكانه رقم عشوائي لكن لو جمعت عدد من البطاقات وحاولت استخراج معادلة تربطهم ستجد ان الارقام مرتبين بطريقة ليست بعشوائية انما الشركة المصنعة قامت باستخراج هذه الارقام من خلال معادلة سرية ولو غيرت رقم واحد فقط من ارقام البطاقة ستختل الحسبة كلها ولن تعمل البطاقة ولن تتوصل لحل المعادلة... او مثلا اختبارات الذكاء حيث ترى خمسة ارقام وبينهم رقم مفقود للوهلة الاولى تظن ان الارقام عشوائية ولكن بعد دراستهم وعمل الاختبارات اللازمة عليهم وايجاد العلاقة بينهم تستطيع التوصل للرقم المفقود فبرايي المتواضع انك لو احببت دراسة ومحاولة استخراج معادلات من التشارت او رسم ترندات او اي خطوط عليك ان تحسبها بدقة اي بالنقطة الواحدة وليس بشكل تقريبي وكلما كان رسمك ادق اصبح وقف الخسارة اصغر... اعلم ان كلامي مكرر ولكن احببت ان اكتبه لاني سابقا كنت مازلت اشك بهذه الحقيقة لكن اليوم تاكدت منها... حتى في حالة تذبذب السعر الخفيف فهو يتذبذب لسبب ليس لان السوق منتظر خبر او ان السوق بفترة ليلية هادئة انما لان السعر عليه ان يصل لنقطة معينة في دقيقة بل ثانية معينة لانه كما ذكرت انه يمشي ضمن مخطط دقيق محسوب بالنقطة والثانية الواحدة والخبر برايي مهما كانت نتيجته من ايجابية او سلبية فنتيجته لن تخالف النظام الذي ساسميه بالتحليل الفني اثره الوحيد انه يقوي من اندفاع السعر في اتجاه التحليل الفني وابضا دون الخروج عن نظامه المرسوم مسبقا.... هذا مجرد رايي يحتمل الصواب والخطأ
ونصيحة اتمنى ان تكون مفيدة للبعض منكم والبعض الاخر هي معلومة بديهية له لا تاخذ التشارت بطريقة افقية فقط كالدعم والمقاومة او الفايبو ولا بطريقة عاموية فقط كالترند انما عليك ان تجمع الطريقتين مع بعض وفي حال تطابقهم باعطاء اشاره بالكسر او الارتداد في نفس الدقيقة او اليوم حسب التشارت المستخدم عند نفس النقطة مبتعدا عن كلمة تقريبا ستعطي قرارك بالشراء او البيع قوة تصل نسبة نجاحها دون مبالغة ل 90% بوقف دون مبالغة خمس نقاط..... اعتذر للاطالة وان كان لاحدكم نظرة مخالفة ارجو مناقشتها
متفق معاكى..
وأكبر دليل على كده الأخ أبو تايبان اللى اكتشف بعض المعادلات ( السرية )..واللى بتحقق نتايج فوق الممتازة..
ولو أنى شايف ان احنا بين أيدينا جزء من المعادلات الخرافية دى..
وأحنا علينا نكمل الجزء الباقى..
على سبيل المثال خطوط البايفوت ويكلى..الفيبوناتشى..ألخ
دى بردو عبارة عن معادلات..وبتجد فعلا السعر بيرتد عندها..
لكن أحيانا بيخترقها..وهو ده الجزء الباقى اللى نفسى الاقيله حل...
- 03-01-2007, 02:50 PM #9
- 03-01-2007, 03:24 PM #10
رد: مجرد خاطرة فوركسية
الأخت deema
أحب في البداية أن أعبر عن إعجابي بموضوعاتك الجميلة التي تدل على مقاربة علمية صائبة وعقلية تحليلية مميزة.
بالنسبة للخاطرة التي تفضلت بطرحها حول أن السعر يتبع معادلة حسابية دقيقة لا يحيد عنها أبداً، أعتقد أن فيها بعضاً من المبالغة، لأنه إذا كان الأمر كذلك فسوف يصبح من الممكن التنبؤ بالأخبار المؤثرة على السوق على مدى بعيد وكذلك بالنسبة للشائعات والأحداث والكوارث.
على أن الفكرة ليست بعيدة عن الحقيقة، فالسعر في بعض مراحله قد يسير في حركة منتظمة يمكن التعبير عنها بصيغة رياضية معينة.
يعرف العاملون في مراكز التنبؤ بالطقس ما يسمى ب (مفعول الفراشة) Butterfly effect حيث تتفاقم الاضطرابات الصغيرة تدريجياً مع مرور الزمن لتؤدي إلى تغيير كبير في الحالة لاحقاً، وبهذه الطريقة يمكن لاهتزاز جناح فراشة على ساحل اليابان أن يسبب اعصاراً في كاليفورنيا بعد فترة من الزمن، أعتقد أن الأسواق المالية تخضع إلى حد ما لقانون مماثل، حيث نستطيع التنبؤ بالحركة في أوقات معينة ولفترة محددة بعدها لن يمكننا الاستمرار في التنبؤ الدقيق.
أنا من المهتمين بشدة بموضوع المتاجرة الآلية وذلك لأسباب كثيرة لا أريد الإطالة بذكرها، لذلك فقد اهتممت كثيراً بكيفية الصياغة الرياضية لحركة السعر في مراحله المختلفة وذلك ليمكن صياغتها خوارزمياً لاحقاً في برنامج، كما تفضلت يوجد بالفعل نماذج مذهلة حيث يسير السعر فيها تبعاً لصيغة محددة يمكن التنبؤ بها بشكل دقيق تماماً ( وبالنقطة)، ولكن في ظروف خاصة جداً تحدد بأوقات محددة.
أعلم أن كلامي السابق عام ولا يمكن فهمه بشكل كامل لغير المتابع لهذا الموضوع لهذا سوف أضرب مثلاً صغيراً كان جزءاً من عملي في الأشهر الأربعة الأخيرة، حيث وجدت أن القنوات السعرية التي ترسم بطريقة معينة تتنبأ بشكل دقيق بحركة السعر اللاحقة.
السؤال هنا كيف نرسم هذه القنوات؟؟ أعط أي شارت لاثنين من الخبراء الكبار وأطلب من كل منهما رسم ترند أو قناة ثم قارن النتيجة فسوف تجد أن كل منهما رسم القناة أو خط الترند بطريقة مختلفة تماماً عن الآخر، ما السبب في ذلك؟؟ هل لرسم أحدهما أفضلية عن الآخر؟؟ كان هذا من أكثر الأسئلة التي شغلتني فترة من الزمن، الجواب أن لكل منهما تصور مختلف للسيناريو الذي سوف يتبعه السعر، هذه هي الحقيقة وهي أنه يوجد عدة سيناريوهات للحركة القادمة ولا أفضلية لأحدها عن الآخر.
الآن لنفترض أننا لم نعط الشارت السابق لهذين الخبرين ثم قمنا بعد فترة من الوقت باعطائهما شارتاً لنفس الزوج في وقت محدد ( سأبين لاحقاً) ، سوف تجد أنهما (في ظروف معينة) سوف يرسمان نفس خط الترند ونفس القناة السعرية، بشرط أن لا يكون لديهما فكرة مسبقة أو تحليل سابق لهذا الشارت.
هذا هو ما يحدث بالضبط، أننا نقوم بالتحليل ورسم الخطوط في الفترة التي لا تكون المعطيات الفنية كافية، ثم نتمسك بتحليلنا الخاطئ حتى بعد توفر المعطيات التي تمكننا من إعطاء تحليل فني صحيح، لذلك تجد القليل جداً منا من يعدل الخطوط التي رسمها وفقاً لآخر المستجدات في الحركة السعرية.
سوف أوضح أكثر وبمثال صريح هذه المرة. بشكل عام يمكننا تقسيم حركة السعر إلى اختراق وتكثف، فالسعر يكون متكثفاً في الفترة التي يمكن رسم قناة تحدد حركة السعر ضمنها (حتى لو كانت القناة صاعدة أو هابطة)، وعندما يخترق هذه القناة يصبح في حالة اختراق، بعد أي اختراق سوف يحدث تكثف حيث سوف يسير السعر في قناة، ولكن السؤال كيف يمكننا تحديد زاوية هذه القناة؟؟ الجواب هو أن ذلك غير ممكن في البداية ولكن بعد فترة معينة سوف تتوفر لدينا معطيات فنية تمكننا من الرسم الدقيق لهذه القناة، كلما تعرفنا عليها باكراً كلما أتاحت لنا فرصاً أكثر للمتاجرة عبرها، مع مرور الوقت سوف تنكشف هذه القناة وتصبح واضحة للجميع وهنا يبدأ المتاجرين الأكثر خبرة بالانسحاب ويدخل المبتدؤون فتسقط القناة بعد ذلك سريعاً ويحدث الاختراق (جميعنا نعرف الأطوار الثلاثة لتشكل الترند).
لقد قمت بمتابعة هذه الطريقة في الأربعة أشهر السابقة على الباوند\دولار ووجدت نتائج مذهلة، والتزاما عجيباً من قبل هذا الزوج لهذه الطريقة وبالنقطة كما تقول الأخت deema .
قبل أن أختم أريد أن أشير لعبارة رائعة جداً ذكرتها في موضوعك، وهي أنه لا يجب أن يتم التحليل بطريقة عامودية فقط (دعم – مقاومة – بايفوت – كامريلا - ...) ، إنما يجب كذلك أن يكون بطريقة أفقية ( أخذ عامل الزمن بعين الاعتبار)، هذه العبارة من أجمل ما قرأت لتوصيف هذه الفكرة ومن الجدير بالجميع التوقف مليا للتأمل في هذه الفكرة.
مشكلتي أنني أنسى نفسي عندما يكون لدي وقت وأبدأ في الكتابة، لذا أعتذر لكم عن الإطالة، وأتمنى للجميع دوام التوفيق والنجاح.
وكل عام وأنتم بخير.
- 03-01-2007, 04:30 PM #11
رد: مجرد خاطرة فوركسية
كلام جميل
لكن لم افهم قصدك بالنسبة لرسم القناة كيف يمكن اكتشافها قبل تكونها او فى مراحلها الاولى!!!!
- 04-01-2007, 12:10 AM #12
رد: مجرد خاطرة فوركسية
اشكر جميع من ابدى رايه
ولكن فعلا مهم جدا جدا ربط الادوات ببعضا كما ذكرتي حضرتك وصدقيني حاليا في بعض الايام وليست كلها أري اليورو(عملتي المفضلة) اتجاهه واضح جدا جدا حتي في عز التذبذب ولكن مشكلتي الحالية هي الخوف من الدخول والحمد لله الان تغلب علي عدم الدخول الا لوجود سبب او عدة اسباب ولو انتظرت اسبوع وعقبال ما اتغلب علي الخوف , ولكن كنت اتمني لو اعرف اشمعني اليوم فقط اتاكدتي من الموضوع دا ( اقصد ما هو الشيء الذي اكد لكي هذه النظرية ) اشكرك وان شاء الله اتوقع لك مستقبل كويس في الفوركس
- 04-01-2007, 12:18 AM #13
رد: مجرد خاطرة فوركسية
كلام حكيم من حكيم سلماني لكن بصراحة تعلمته بعد ان تكبدت بعض الخسائر لاني كنت ارى المتاجرين وحتى الكبار منهم يضعون وقف خسارة يصل من ثلاثين الى خمسين نقطة احيانا عندما يكون الهدف كبيرا نسبيا فظننت ان هذه سياسة السوق كله تقريبا في تقريبا... فانا مازلت مبتداة لكن بعد الممارسة وجدت ان الهدف لو كان عشر نقاط او 200 نقطة الوقف يجب ان يكون واحد وصغير جدا بحيث يحتوي السبريد ونقاط معدودة فقط لتجنب اختلاف الاسعار بين برنامج المتاجرة والتشارت الذي اعمل عليه فلو كان الدخول غير مأكد بخمسين او ثلاثين نقطة فانسى الصفقة افضل... وفقك الله اخي حكيم
- 04-01-2007, 12:20 AM #14
- 04-01-2007, 12:32 AM #15
رد: مجرد خاطرة فوركسية
اشكرك اخي لتعليقاتك وبالنسبة لي الجديد في الموضوع ان باب الشك واليقين بين العشوائية او الانتظام في حركة السعر قد الغيته من عقلي تماما فتيقنت من الانتظام لانني لو بقيت في شك ساقبل بوقف خسارة 30 نقطة اما لو تيقنت من الانتظام سابحث عن طريقة دخول مؤكدة دعني اقول بنسبة 99%و ساكتفي بوقف كما ذكرت سابقا يحوي السبريد وعدة نقاط لاختلاف الاسعار من برنامج لبرنامج ...
المواضيع المتشابهه
-
انا اضع ستوب لوز ......اذن انا مو جود...................خاطرة فوركسية
By هشام شامي in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 17آخر مشاركة: 03-03-2010, 03:28 PM -
@@@@@@@@@التشتيت...والتشتت@@@@@@والفطير المشلتت@@@@@@@@@@@@خاطرة فوركسية
By هشام شامي in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 8آخر مشاركة: 21-05-2008, 11:19 PM -
خاطرة فوركسية بخصوص الديفارجنس
By HICHOUR in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 10آخر مشاركة: 09-05-2008, 08:32 AM -
نعم للالتزام...................لا لعدم الالتزام ............ خاطرة فوركسية
By هشام شامي in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 14آخر مشاركة: 03-02-2008, 11:23 AM -
قضية للنقاش...خاطرة فوركسية
By هشام شامي in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 8آخر مشاركة: 13-01-2008, 08:04 AM