النتائج 1 إلى 15 من 138
- 12-09-2014, 05:57 AM #1
انتهى كل شي : التحليل الأساسي يساوي ذهب والتحليل الفني من اعتمده إنضرب
السلام عليكم يا شباب
وجمعه مباركه على الجميع
أخيرا اقتنعت قناعة تامة لا لبس فيها ان التحليل الاساسي والاخباري وسيطرة الحكومات وتوجيه الحيتان للعملات فقط فقط فقط هو المسيطر على السوق ولا عزاء للتحليل الفني والمستويات الحديديه والفايبوناتشي والموجي والهارمونيك والقنوات وغيرها
خلونا نتحدث بصراحه كثير من الاخوان هنا او هناك تحدثوا عن احتمالية انعكاس اليورو والاسترليني وضربت تحليلاتهم بعرض الحائط واكمل مسيرته الترند في الانهيار والناس تبرد وتفتح هيدج وكلام فاضي وبعدها طارت حساباتهم وتمرجنت محافظهم
عندي قناعه راسخه مفادها ان الربح في هذا السوق يتلخص في طريقتين وقد اكون مخطأ لكن الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية
الأولى
العمل سكالبينج في فترات الراحه من الاخبار
الثانيه
فهم التحليل الاساسي والعمل على اساسه والشراء والبيع وفقا لوجهات نظر الحكومات والبنوك المركزيه الخاصه بالعمله
نصيحه : لا تعتمد على التحليل الفني واترك عنك التشبع والهارمونيك ووصل لنقطة دعم ومقاومه حديدية لانها لا تغني ولا تسمن من جوع ومصير حسابك الهلاك
ملاحظة صغيرة :
حسابي الحقيقي وضعه عادي اربح واخسر وطريقتي مختلفة كليا عن كل ما سبق
ملاحظة هامه جدا جدا جدا :
قبل الرد تذكر اخي الكريم واختي الكريمه انني لا اهاجمك لشخصك او تحدثت عن طريقة خاصة فيك فالتحليل الفني علم قائم بذاته وانتقاده من طرفي لا ينفي وجوده ولكنها وجهات نظر
لذلك ارجوكم نريد النقاش الهادف المقنع بعيدا عن المجاملات او الهجوم
والله احبكم جميعا في الله واحترمكم كثيرا والمنتدى غالي على قلبي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- 12-09-2014, 06:39 AM #2
جمعة مباركة استاذنا>
اسمح لي ان اختلف معك ففي وقت الانهيارات حققت ورشة الاستاذ جمال بسيس اكثر من 120% للشهر الفائت>
لذا لا بد ان لا نظلم التحليل الفني الدعوم والمقاومات فهناك من يخسر منها وهناك من يربح وبامكانك مراجعة اخر صفحات للورشة لتتأكد وشكرا>
- 12-09-2014, 06:50 AM #3
اخي الكريم
تعريف التحليل الفني ببساطة
هو سلوك سعري يبدأ وينتهي بنموذج عند مستوى معين
لتغيير الاتجاه او الاستمرار في نفس الاتجاه لا يمكن الاعتماد على شمعة معينة
بحد ذاتها وذلك لعدم مركزية السوق , كسوق الاسهم والامثلة كثيرة لا حصر لها
التحليل الفني بسيط لكن المطلوب الصبر وهذا ما يفتقده الكثير من المتداولين .
جمعة مباركة
واليورو يعيد حركة 2011
- 12-09-2014, 07:08 AM #4
التحليل الفنى من العمق الى السطح على فريمات كبيررر سنة ثم نصف سنة ثم ربع ثم شهرى ثم .............
يعطى نتائج افضل و اكثر اماااااان
و بالتالى يجب تحميل البيانات على برنامج مثل الميتا استوك
سنرى عجب
اما المضاربات على الاربع و ساعات او الساعة يلزمها سرعة دقة ملزمة شاشة و تعزيز وهيد و و تغير الاستوب على سعر الدخول و حوارات و حرقة دم و نتائج غير اكيدة
- 12-09-2014, 07:28 AM #5
الرابحين فى هذا السوق لم ولن يتعدوا 5% من اجمالى المتادولين مهما كانت الاسباب
حتى وان ربح البعض بالطرق التقليدية والكلاسيكية مرة فليكونوا على يقين تام ان الخسارة تنتظرهم فهى لعبة
دبرت باحكام شديد ومن شروطها ان يستمر الوضع على ماهو علية
لتكون ضمن 5% فكر خارج الصندوق
(شماعه ادارة المال)
ادا تعمل بالأستوب لوز فان ادارة المال سهلة جدا
أما اداكنت من عشاق بدون ستوب التعزيز التبريد الهدج فلا توجد ادارة مال سليمه يوجد مارجن فقطآخر تعديل بواسطة MrIbrahim ، 12-09-2014 الساعة 07:32 AM
- 12-09-2014, 07:47 AM #6
السلام عليكم ورحمة الله
ليست من عادتي الرد على مثل هذه المواضيع النتاتجة عن عاطفة بسبب خسارة او احباط لكن بما ان الموضوع قد يؤثر على الغير ويعطي طاقة سلبية بسبب معلومة غير صحيحة ناتجة عن رأي ارتجالي عاطفي
فأعذرني على ماسوف اقول
1- قبل ان تحكم على التحليل الفني بأنه لايفيد ان السوق قد يخالف التحليل الفني تحتاج الى ان تتعلم التحليل الفني اولا .
تعلم اولا قبل ان تحكم . وصدقني لو تعلمت ايش يعني تحليل فلن تقول ماقلت
وحينما اقول لك تعلم فأنا اقصد ان تتتعلم اساسيات التحليل القني فالكثير يتعمق في امور ويترك الاساسيات
ولو سألتك سؤال بسيط الان قد لاتجيب اجابة صحيحة رغم انها من المسلمات الان في التحليل
سؤال بسيط
متى تحكم على مسار صاعد انه سيتغير الى هابط
فكر وابحث في جميع كتبت التحليل الااسي الذي تتكلم عنه فلن تجد
ولن تجده في جميع طرق التحليل المعقد
ستجده في ابسط دروس التحليل الفني واقصد بذالك الاساسيات
كان العلماء حينما يطلب منهم الرد على فرقة من الفرق ينظر في كتبهم سنة ويتعلم مذهبهم ثم بعد ذلك يرد عليهم
النقطة الثانية
لاتظن انك بقراءة كتاب تحليل انك ستصبح محلل فني او مضارب في السوق
التجارة صنعة وكي تصبح صاحب صنعة لابد ان تحتك بصاحب صنعة يجيد صنعته . الزم احد الناجحين في الفوركس واللذين فتحلوا لك ورش لكي تستفيد والكثير من الورش ذات نتائج ممتازة في هذا المنتدى وغيره
النقطة الثالثة
من قال لك ان الربح في الاسكالبنج او في التحليل الاساسي
الاسكالبنج قد ينفع احيانننا وقد لاينفع احياننا
الامر يعتمد على حركة وسلوك السوق والتي تتغير كل مدة
والتحليل الاساسي مهما تعلمته فلن يعطيك نقطة دخول صريحة يااستاذي الكريم
وانصحك ان لم تتعلم اساسيات التحليل وتجد طريقة تربحك في هذا السوق فأترك التداول والكتابة ايظا حتى لاتؤثر على غيرك بمعتقدات خاطئة
اعتذر ان كان ردي فيه بعض القسوة وصدقني ليس في قلبي شيء عليك ولكن ماذكرت كان للمصلحة العامة وارجوا ان تتفهم ذلك
ولك مني كل التقدير والاحترامآخر تعديل بواسطة خدمة الأعضاء2 ، 12-09-2014 الساعة 08:02 AM
- 12-09-2014, 07:50 AM #7
- 12-09-2014, 07:51 AM #8
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
مرحبا واهلا بحبايب الكويت ..
كيف حالك اخى العزيز ؟
ما سيلى هو ايضا كما تفضلت بهدف النقاش الايجابى البناء لا لاثبات او نفى امر شخصى ..
- بداية انا ارى ان اى فكر يتجه ناحيه تاييد او تغليب مدرسه على اخرى هو فكر ينتقص ويفتقد كثيرا الى المنطق فليس من المنطقى وتحت اى مسمى ان يكون هناك راى مطلق فى سوق به البائع والمشترى عند نفس النقطه وكل له اسبابه التى يراها منطقيه اساسيه كانت او فنيه ..
- حتى فى داخل مدارس التحليل الفنى عهدنا وعشنا مناقشات وسجالات مثل ( الكلاسيكى ام اليوت - اليوت ام الهارمونيك - الكلاسيكى ام الزمنى ..... الخ )
كل هذا لا يعنى سوى امر واحد بالنسبه لى وهو انه ولابد من الاختلاف فى مدارس ومعتقدات التفكير عن الشارت والسعر وكل ما يحرك السوق - من وجهة نظر صاحبه - صعودا وهبوطا ..
خلونا نتحدث بصراحه كثير من الاخوان هنا او هناك تحدثوا عن احتمالية انعكاس اليورو والاسترليني وضربت تحليلاتهم بعرض الحائط واكمل مسيرته الترند في الانهيار والناس تبرد وتفتح هيدج وكلام فاضي وبعدها طارت حساباتهم وتمرجنت محافظهم
- ياتى هنا السؤال الوحيد .. هل تهدم مدرسه فكر بالكامل لمجرد فشلها فى مره او اثنين او اكثر ولو متتاليه ؟
عادة تميل الطبيعه البشريه لتحميل الامور اكثر مما هى على حقيقتها فذكرنا سابقا باكثر من موضوع ان التحليل الفنى بغض النظر عن اى اداه فنيه يستخدمها المتاجر انه مجرد بوابه او وسيله لقراءة المعطيات السعريه ولا يمكن ابدا ان تتحمل هذه الوسيله او الاداه مسؤوليه بشكل مطلق مارجن لا من قريب ولا من بعيد ..
درس ( 29 ) .. " محلل ؟ .... أم متاجـــــــر ؟؟ "
وما يدعو الى الدهشه بحق هو انه بمجرد فشل تحليل ما متبوعا برالى صعودا او هبوطا نجد هنا وهنا فقط الحديث عن الخسائر الفادحه والمارجن ..
" وكان المتاجره اصبحت تحليل فنى وليس فقط تحليل فنى بل تحليل فنى لابد ان يصيب فى كل مره ..
وحتى اذا لم يصب التحليل الفنى فيجب ان يكون انعكاس السعر محدودا ومقتصرا على عدد معين من النقاط حتى نقول ان التحليل الفنى ناجح ! "
- قطعا ولا شك ما بين القوسين امر لا يدل على اى احترافيه او حتى فهم لديناميكيه الحركه السعريه واننا فى سوق يجب ثم يجب ثم يجب ان تتبادل او تمر عليه مراحل بين تذبذب واتجاه حتى وان كان الاتجاه كنسبة حدوث اقل كما يقولون 30 % او غير ذلك فهذا لا يعنينى ولكن ما يعنينى هو نسبة حدوث الاتجاه برغم قلتها من الناحية النسبيه الا ان تاثيرها يظهر لنا فى خسائر ومارجن وخلافه ايضا بسبب الوهم والسراب وتحميل الفنى او الاساسى او غيرهم المسؤوليه كامله عن تلك الخسائر او المارجن ..
وعندما نقول اتجاه يتبادر الى ذهن الغالبيه فريم الاربع س او اليومى لكن ماذا يا سيدى الفاضل لو ان الاتجاه على الاسبوعى او الشهرى ؟؟
ما هو الحد الاقصى الذى يحتمله حسابك بسبب هذا الاتجاه طويل المدى بسبب ان فلان او علان لا يعتمد اى وسيله لادارة العقود الخاسره ؟
وهل هذه متاجره ؟؟
- من يعتقد ويختزل المتاجره فى اداه فنيه او مدرسه للتفكير ايا كانت هو خاسر حسب خبرتى المتواضعه عاجلا او اجلا والنفس البشريه للاسف لا تقتنع الا بعد جهد جهيد خاصة عندما تكون تحت ضغط وبريق المال وشهوة الربح ..
نصيحه : لا تعتمد على التحليل الفني واترك عنك التشبع والهارمونيك ووصل لنقطة دعم ومقاومه حديدية لانها لا تغني ولا تسمن من جوع ومصير حسابك الهلاك
كل ما سبق من ادوات تفضلت بذكرها هى ادوات محترمه فى حاله واحده فقط وهى الاقتران بالاداره الماليه والنفسيه المتزنه وكذلك غيرهم اساسى او غير ذلك ..
- بشكل شخصى لا اجرؤ نهائيا ان اقول لاخوانى ان الربح يقتصر على كذا او هذا هو الاسلوب الوحيد فهى رؤيه قاصره جدا جدا فى سوق المفترض انه مفتوح باستمرار لتقبل مختلف الافكار ..
كنت فى يوم اختلف مع احبابى فى قسم التحليل الموجى ولا احسب لاليوت اى حساب وبعد دراسته اختلفت الرؤيه كليا واسميه اليوم كنز لمن بذل السبب فيه ..
المتيـم : مقال فى كتيب .. " المراحل السته لمتاجر موجى ناجح " .. د / أحمد سميــــــــر
وسؤالى هنا لنفسى والذى اعرضه امام الجميع .. كيف كان تفكيرى عندما اعتقدت وهما وخطا ان الربح فى السوق عن طريق الكلاسيكى واننى حتى لم اعطى الفرصه لنفسى لتقبل فكره اخرى مغايره لما انا عليه سابقا فى هذه الفتره ؟
حتى وان كنت احقق ما اتمناه عن طريق مدرسه فنيه ما فهذا لا يعنى ان المدارس الاخرى لا تحقق لغيرى ما يتمنوه ..
- ختاما اخى الحبيب اقول لك وللجميع ان الموضوعات والاسئله تتكر وما يختلف فقط هو الاسماء فلدينا هنا بالمنتدى عشرات وعشرات المواضيع التى حاول اصحابها التفضيل او التقليل او حتى الهجوم على مدرسه تحليليه فنيه او اساسيه وانتهى المقام بهم جميعا كل حسب قناعاته فهذا يربح وذاك يربح ايضا على اختلاف مدرسة كل منهم ..
واختم كلامى بهذا المتاجر- لا يحضرنى اسمه للاسف - الذى ذكر فى كتاب ماركت ويزارد وطبعا اخى العزيز انت تعلم ماذا يعنى ان يكون هناك اسم مذكور فى كتاب لجاك شواجر والذى قال الاتى :
" اعتقدت لمدة عشر سنوات ان التحليل الاساسى هو الافضل ولم احصد منه سوى الخسائر سنه تلو الاخرى وعندما قررت ان اغير قناعتى وتعلمت التحليل الفنى هنا وهنا فقط اختلف كل شئ وحققت ما لم اكن اتوقعه من هذا السوق "
فقط من اجل استيعاب الاختلاف بيننا كافراد ذكرت ما سبق ..
تحياتى وعذرا للاطاله ..
د / أحمد سميـــــــــــــــــــر
- 12-09-2014, 08:05 AM #9
و عليكم السلام و رحمة الله
انت قلت " خلونا نتحدث بصراحه كثير من الاخوان هنا او هناك تحدثوا عن احتمالية انعكاس اليورو والاسترليني وضربت تحليلاتهم بعرض الحائط واكمل مسيرته الترند في الانهيار والناس تبرد وتفتح هيدج وكلام فاضي وبعدها طارت حساباتهم وتمرجنت محافظهم"
عزيزى انت تعتمد على أراء و تحليلات لا يمكن أن تغير أى فى السوق اطلاقا لذا فلا يمكن القياس على هذه الاراء
من ناحية أخرى فأهداف الحيتاااااااااااااان البنوك الكبرى لليورو بما انك تتحدث عنه 1.2700 1.2500 تقريبا
طيب هل الحيتاااااااااااااااان دول اعتمدوا على التحليل الفنى أو الاساسى؟؟؟
بكل اختصار : هم يقومون باجراء دراسات أساسية لحركة السعر باستخدام مؤشرات اقتصادية لو فكرت بدراستها لن تستطيع ان تتحصل عليها أساسا. و لكن التحليل الاساسى لا يستطيع ان قدم نقطة دخول للسوق ... لذلك هم يتجهون للتحليل الفنى ..
و يدخلون الصفقة عندما يتوافق التحليل الفنى مع الاساسى .
- 12-09-2014, 08:29 AM #10
التحليل أساسي هو تحليل مكمل أو مغير أو مثبت في التحليل الفني لفترة قصيرة أو طويلة من الزمن
- 12-09-2014, 08:52 AM #11
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا وسهلا بك اخي صحفي اقتصادي
الحقيقة اخواني الاعزاء كفوا بالردود العلمية واقتبس من الاستاذ المخضرم حسين انك بنيت وجهة نظرك على اساس عاطفي بحت وليس اساس علمي
تعقيبي الوحيد انه لا يوجد شخص يمكنه الجزم ان كل المحللين الفنيين لم يتوقعوا الهبوط او جميعهم اخفقت تحليلاتهم الفترة الماضية لانه لا يمكن اطلاق حكم مطلق الا اذا كانت لديك احصائية دقيقة
نعم عدد كبير من المحللين ومن اعضاء المنتدى هنا توقع الارتداد ولم يوفق في ذلك ولكن هناك ايضا من اعتمد التحليل الفني وتوقع الهبوط وهو ليس ببعيد هو احد الاساتذة المخضرمين في المنتدى منذ سنوات
https://forum.arabictrader.com/t204795.html
التحليل بشكل عام يعتمد على وجهات نظر واراء شخصية للمحلل ويحتمل الخطأ قبل الصواب ودائما سوف تجد من يتوقع الهبوط في ظل اتجاه صاعد والعكس صحيح على اساس توقع انتهاء الاتجاه ، ولا يعني ابدا عدم التوفيق في قراءة الحركة السعرية لمحلل ما لمرة او مرتين او اكثر ان العيب في التحليل الفني وبشكل شخصي اذهب ان العيب ايضا قد لا يكون فيه وانما في المعطيات التي اعتمد عليها في هذا الوقت وهل نجح في قراءة الصورة كاملة ام لا
تحياتي وتقديري لشخصك الكريم ولكل من شارك برأى
- 12-09-2014, 12:37 PM #12
طب ايه رأيك بقى ان اغلب المحللين الاساسيين
كانو متعلقين فى صفقات بيع لليورو من شهر 11 السنه اللى فاتت
كانت التوقعات بتقول ان المركزى الاوروبى هيخفض سعر الفايده من قبلها ب 3 شهور
ومعاها ايه بقى
الفيدرالى الامريكى هيقتطع من التسييل الكمى
ايام برنانكى الله يمسيه بالخير بقى
يعنى دولار فى السما
ويورو بينهار
........
لاحظ التاريخ
الكلام دا من سنه فاتت
.......
جميع المحللين الاساسيين اجمعو على انهيار اليورو
وبالفعل فى شهر 11 لعام 2013 كان ظهرت معدلات تضخم متدنيه جدا لم يشهدها الاقتصاد منذ عام 2004 على ما اتذكر
و معدلات بطاله عند مستويات تاريخيه
لم يشهدها الاقتصاد منذ عام 2008
ولازم دراجى هيطلع ياخد قرار
....
وبالفعل خفضو سعر الفايده
والسعر انهار بشكل مبالغ فيه
325 نقطه فى اسبوع
رينج عالى مشوفناهوش حتى فى ايام الهبوط السابقه
.......
وكل الناس باعت
و مستنيين خبر الفيدرالى الامريكى
عشان يكمل انهيار
هينهار يعنى هينهار
كل الاخبار ضد اليورو
اساسى وفنى و اليوت و جغرافيا وتاريخ
بيؤيد الهبوط
.......
وبعدين
انا مش هكمل
انا عايزك تتفرج على الشارت
وتشوف معاناة الناس لمدة عام تقريبا
....
السهم الاسود اسبوع خفض الفاءده
الدواير الحمراء
هايات جديده
وضرب استوبات
........
يعنى لو انت محلل اساسى
يبقى انت كده دخلت بيع اربع مرات
اتضربلك استوب 3 مرات
وفى الرابع مشييت معاك وكسبت
بعد عذاب دام 7 شهور
....
لو بتشتغل من غير استوب
او كنت حاطت الاستوب اعلى 1.4000
تبقى انت كده اتعلقت لمدة 7 شهور
صنم مستنى الفرج
.........
التحليل الاساسى حلو مش وحش
وكلامى مش للتشكيك
ابدا والله
انا بقول الكلام دا عشان حاجه معينه
هقولها بأذن الله
بعد الصلاه
.......
وجمعه مباركه على الجميع
- 12-09-2014, 01:05 PM #13
السلام عليكم
سارد على كل واحد فيكم واعطيه حقه في المناقشه في وقت مناسب لاحقا وذلك بسبب انشغالي حاليا
لكن يا جماعه هذا الموضوع كتب ليس لاجل خساره او لعاطفه او باستعجال
هذا الموضوع كتب لاجل الحقيقه التي لايرغب في قولها اهل التحليل الفني الذي تنتهي فعاليته لسيطرة التحليل الاساسي عليه
مع احترامي للجميع سؤالي للجميع ايضا :
هل هذه المقوله تنطبق على الفوركس ام لا وهي :
ان حضر الماء بطل التيمم
الماء التحليل الاساسي والتيمم الفنيآخر تعديل بواسطة صحفي اقتصادي ، 12-09-2014 الساعة 01:08 PM
- 12-09-2014, 01:37 PM #14كل انسان له قناعاته ،، بعد 7 سنوات في هذا السوق ،، استطيع تلخيص هذا السوق
بالمثل اللي يقول ،، اخطف واجري
السوق بكل اختصار هو ،، Scapling فقط
- 12-09-2014, 01:58 PM #15
السلام عليكم ورحمه الله
أنا مع رأي صاحب الموضوع اذا سلمنا بأن الاقتصاد يؤثر علي العملة
الاستهلاك والانتاج والوظائف ودعم البطالة هذه كلها من مقومات الاقتصاد الاساسية , أي خلل فيها قد يؤثر مباشرة علي الاقتصاد وبالتالي علي العملة.
فالتحليل الفني هو توقع لحركة السعر بدلالة بيانات سابقة وليست اّنية , بعكس الأساسي.
لاحظ دائما في الأخبار المؤثرة (مثل NFP) يتحرك السعر بمقدار كبير من النقاط وقد تستمر لأسبوع كامل
بعكس الفني لا يمكنه السيطرة علي العملة بنقاط كبيرة ولفترة طويلة ,
وفي كثير من الأحيان يفشل اذا لم يتوافق مع بيانات اقتصادية.
انا هنا لا افند التحليل الفني , ولكن فقط أردت ان اقول :
التحليل الفني(النظري) عملياً لا يمكنه السيطرة علي دولة ولكن معدل البطالة والانتاج والاستهلاك يمكنه.