انتهى كل شي : التحليل الأساسي يساوي ذهب والتحليل الفني من اعتمده إنضرب

[صحفي اقتصادي]

و عليكم السلام و رحمة الله

انت قلت " خلونا نتحدث بصراحه كثير من الاخوان هنا او هناك تحدثوا عن احتمالية انعكاس اليورو والاسترليني وضربت تحليلاتهم بعرض الحائط واكمل مسيرته الترند في الانهيار والناس تبرد وتفتح هيدج وكلام فاضي وبعدها طارت حساباتهم وتمرجنت محافظهم"

عزيزى انت تعتمد على أراء و تحليلات لا يمكن أن تغير أى فى السوق اطلاقا لذا فلا يمكن القياس على هذه الاراء
من ناحية أخرى فأهداف الحيتاااااااااااااان البنوك الكبرى لليورو بما انك تتحدث عنه 1.2700 1.2500 تقريبا

طيب هل الحيتاااااااااااااااان دول اعتمدوا على التحليل الفنى أو الاساسى؟؟؟

بكل اختصار : هم يقومون باجراء دراسات أساسية لحركة السعر باستخدام مؤشرات اقتصادية لو فكرت بدراستها لن تستطيع ان تتحصل عليها أساسا. و لكن التحليل الاساسى لا يستطيع ان قدم نقطة دخول للسوق ... لذلك هم يتجهون للتحليل الفنى ..
و يدخلون الصفقة عندما يتوافق التحليل الفنى مع الاساسى .

حياك الله اخي الكريم

كلامك صحيح وواقعي وقصدي يتوافق مع ما ذكرت ان التحليل الفني سيقف عاجزا عن اي مبادره ان اراد التحليل الاساسي مسارا لعمة ما

[dr.ahmed.samir]

حياك الله دكتور احمد

انا الغي تماما اي تحليل بمقابل مزاج او رأي لبنك مركزي يريد توجيه عملته لمسار معين

هل تستطيع كل انواع التحليلات ان توقف مسار عمله وتعكسه لسبب وجود مقاومه حديديه او دعم فولاذي او انه حدد شكل معين ولابد من الارتداد ام ان الزوج يسير وفقا لما هو مخطط له ؟!!

مرحبا اخى العزيز ..

- من يقول ان هناك دعم فولاذى واخر حديدى وتلك الشاكله من الكلمات هو فقط يعبر بمضمون اخر عن عدم تقبله لحقيقه واحده فى السوق وهى الـ Probability وان تحليله يجب ويلزم ان يتحقق ! وقطعا هذا لا يمت للمتاجره الناجحه بصله ..

الحلقة الثانية

" قانون الاحتمال بشكل عملى "


المتيـم : الحلقة الثانية من حلقات Arabic Trader Broadcast .. د / أحمد سميــــــــر


- سؤالك اخى الفاضل خاطئ من البدايه فلم نقل ابدا فى يوم من الايام ان التحليل هو من يحرك العمله ! والسوق وحركة الاسعار هى راى واحد تجميعى لاراء المشاركين فيه بما فيهم واولهم من تفضلت بذكرهم البنوك وغيرهم ..

- ما يعنينى كمتاجر وليس كمحلل هو شكل سعرى يتكرر باستمرار يمكننى من التداول الفعلى وتحقيق ما يسعى اليه كل متاجر وليس محلل ..

اذا كان سعيك لاثبات صحة راى فهذا ليس له علاقه بكونك متاجر وانما كمحلل لا هم له سوى ان يقول قلت ان اليورو الى كذا وها هو ذهب اليها .. وهذا امر لا اكترث به تماما فى عملى بشكل شخصى ..

انا الغي تماما اي تحليل بمقابل مزاج او رأي لبنك مركزي يريد توجيه عملته لمسار معين

اذا استطعت ان تعرف اين سيذهب مزاج المركزى بالعمله وكيف ستتاجر معه وتربح فهنيئا لك بما تمكنت منه ..

- حاول اخى العزيز ان تفصل بين نظريه قد تكون صحيحه لكن لا تمكنك من تحقيق ربح مستمر بالسوق واعتقد ان هذا ما يسعى اليه الغالبيه حسب رايى المتواضع وبين ظاهره سعريه تتعلق باى علم تحليلى او اداه فنيه تستطيع من خلالها تكرار نفس العمليه بالمستقبل بستوب وهدف واداره ماليه لتخرج بما ابتغيت من هذا السوق ..


وخلاصة القول فى موضوعك ..

هناك من يحقق ما يتمناه اى متاجر فى الدنيا بالتحليل الفنى برغم اى وكل انتقاد يوجه للفنى وكذلك هناك من يحقق مبتغاه مع الاساسى برغم اى انتقاد يوجه للاساسى ..

حقيقه ثابته واختلاف يجب تقبله بيننا جميعا واستثمار الوقت والجهد فيما ينفع هو سعة الافق الحقيقيه وكل له قناعاته ..

تحياتى وتقديرى ،،

[صحفي اقتصادي]

التحليل أساسي هو تحليل مكمل أو مغير أو مثبت في التحليل الفني لفترة قصيرة أو طويلة من الزمن

كلامك عين العقل اخي الكريم

لكن ان تعاكسا التحليل الفني والاخباري فان الغلبة تكون للأساسي بشكل مؤكد

[Magic333]

هههههههههههههههه

نقطة بيننــــــــــــــــــــــــــا

-----------------------

فنــــــــي............ أســاسي......... لا فرق من وجهتــــــــــــي نضري

الســــــؤال المطروح والمشكلة الكبيرة


تحليل جيد ام تحليل سئ ؟

ثم تنفيذ صحيح ام تخبيط صريح

هذا هو مربط الفرص وبيت القصيد من وجهة نظرى بالطبع

ولا إختلاف ولا تعصب للمدرسة ههه ولن أدخل في هده المتاهات التي لا تسمن ولا

تغني من جوع

[ابــ آدم ــو]

من وجهه نظرى
ان التحليل الفنى لتحديد مناطق الدخول والهدف والطلوع او التعزيز

التحليل الفنى الاتجاه ابيع ولا اشترى

مهو انا مش هتجاهل سياسه دوله او بنك مركزى
يعنى مثلا مثلا مركزى زى السويسري لما طلع ححدد سعر صرف اليورو فرنك
وحدد ارضيه 1.2000 ازاى انا اقف قدام المركزى وافتح شارت وابيع العمله وهى مثلا فى 1.2100

طيب ازاى اقف قدام المركزى اليابانى من سنتين لما كان بيضعف الين واجى انا افتح شارت افكر اشترى ين

وهكذا طبعا انا كمان اوقات بتجاهل الكلام ده وبغلط مفيش مشاكل
بس انا مقتنع بكدا

التحليل الفنى بكل انواعه اجتهادات زى الفل لو ماشيه مع الاساسى لكن لو قررت الدوله ضرب التحليل الفنى حد هيقف قدامها ؟!

طيب من سنه اوباما قالك خلال ايام هضرب سوريا ايه حصل انعكس السوق لصالح الملاذ الامن وبعد فتره لما السوق حس انه بكاش كلامنجى رجع تانى للمخاطره

الاتنين مكملين لبعض انا ازم امشى مع اتجاه الاساسى
لكن لازم اعرف تحليل فنى علشان اعرف اححد ادخل منين واطلع منين واعزز منين مش غميضى

والله اعلى واعلم
انا طبعا لسه ماشوفت ردود الاخوه برجعلها اكيد

[تأبط خيرا]

سوف ارد على الجميع بكل تقدير واحترام ورد منطقي فنحن هنا لمناقشة فكرة الموضوع وليس صاحبه

يا جماعه نحن نتحدث عن رؤية ثاقبه نتمنى ان يلهمنا الله اياها في محاوله لقراءة سياسة دولة وتعاملها مع عملتها مستقبلا وليس كما تقول الاجندة خبر اخضر نشتري خبر احمر نبيع

لا لا والف لا ليس هكذا العمل اخباريا الموضوع اعمق من هذا بكثييييييييييير

ممتاز وبارك الله بك ليكن الموضوع نقاش مثمر بناء وليس الغرض منه اثبات احدنا فشل طريقة الآخر

معاك لنهاية الخط في هذا المنحى وهو المراد

موفق باذن الله

[amasat]

كلامك صحيح اخي الكريم
لكن ان اراد التحليل الاساسي وعمل البنوك المركزيه تحويل اتجاه زوج عملات ما هل يستطيع التحليل الفني ايقافه ؟!!!

اسمع بارك الله فيك
كل الطرق ناجحة من دون اسثناء ومستعد اثبت كلامي
وكل طريقة لها شروط معينة , اكتملت الشروط تدخل الصفقة
لم تكتمل الشروط لا تدخل الصفقة وكفى الله المتاجرين شر الخسارة
وما حصل على زوج اليورو دولار من خسائر فمن التاجر نفسه وعدم
التزامه بابسط قواعد المتاجرة .
بخصوص سؤالك اخي الكريم
وضعت اللأهداف للتحليل الفني وخرجت التصريحات ولم يتغير الاتجاه العام
الأخبار مجرد بهارات فقط لا غير ولكن هذا ليس بدليل أن نتجاهل التحليل الاساسي
ignoring the fundamental analysis is like inviting the crisis to your private account
بمعنى ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
تجاهل التحليل الأساسي هو بمثابة دعوة للكارثة أن تحل على حسابك الخاص
الله سبحانه وتعالى وحده أعلم بظروف عباده وواضح بشريحة لا يستهان بها من المتاجرين
مركزين على الكسب السريع وعدم التزامهم بقواعد المتاجرة .
موفق خير
واليورو يعيد حركة 2011

[Lion]

ماذا تعرفون عن التحليل الفني ؟!!
كل اللي اطلعتم عليه في المنتديات والمواقع وحتى الكتب لا يمثل القمه الثلجيه في هذه
الصورة الرمزيه ... لحجم وعمق وقوه التحليل الفني ..

[صحفي اقتصادي]

لا تحليل ولا بتنجان
تعالى هنا شوف الروقان
ادخل معايا فل مارجن
هتلاقي ضغطك بيعلى ويعلا متقلقشي
هتلاقي كرشك بيكبر ويكبر ..متسألشي
هتقوم من نومك يا خفيف
هتلاقي الشارت بقا نضيف
وادي اخرة اللي يعيش تخاريف

انا لا اعرف معنى هذه المشاركه

ولكنها اكيد تافهه وتافهه جدا

طبعا المشاركة وليست صاحب المشاركة

[صحفي اقتصادي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك اخي صحفي اقتصادي

الحقيقة اخواني الاعزاء كفوا بالردود العلمية واقتبس من الاستاذ المخضرم حسين انك بنيت وجهة نظرك على اساس عاطفي بحت وليس اساس علمي

تعقيبي الوحيد انه لا يوجد شخص يمكنه الجزم ان كل المحللين الفنيين لم يتوقعوا الهبوط او جميعهم اخفقت تحليلاتهم الفترة الماضية لانه لا يمكن اطلاق حكم مطلق الا اذا كانت لديك احصائية دقيقة

نعم عدد كبير من المحللين ومن اعضاء المنتدى هنا توقع الارتداد ولم يوفق في ذلك ولكن هناك ايضا من اعتمد التحليل الفني وتوقع الهبوط وهو ليس ببعيد هو احد الاساتذة المخضرمين في المنتدى منذ سنوات

https://forum.arabictrader.com/t204795.html

التحليل بشكل عام يعتمد على وجهات نظر واراء شخصية للمحلل ويحتمل الخطأ قبل الصواب ودائما سوف تجد من يتوقع الهبوط في ظل اتجاه صاعد والعكس صحيح على اساس توقع انتهاء الاتجاه ، ولا يعني ابدا عدم التوفيق في قراءة الحركة السعرية لمحلل ما لمرة او مرتين او اكثر ان العيب في التحليل الفني وبشكل شخصي اذهب ان العيب ايضا قد لا يكون فيه وانما في المعطيات التي اعتمد عليها في هذا الوقت وهل نجح في قراءة الصورة كاملة ام لا

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم ولكل من شارك برأى

اهلا فيك اخت رانيا

الموضوع لم يكتب من عاطفه

الموضوع باختصار واتمنى ان تجاوبي على السؤال القادم بكلمتين وهو :

هل يستطيع التحليل الفني ان يقود السعر لعكس ما يريده التحليل الاساسي ان تعاكسا ؟

بمعنى من يكسب اذا تعاكسا التحليل الفني ام الاساسي ؟


وحياكي الله

[basuoni]

الفنى ما بيخالفش الاساسى
.....
لما بتبقى العمليه مش واضحه فى الاساسى
بتلاقى تذبذبات
.....
لما بيبقى فى خبر مهم
او قرار مهم
بتلاقى السعر فنيا واقف عند دعم او مقاومه مهمه
اما الكسر واما الارتداد
..
يعنى فنيا واساسيا مستنيين
.....
ومهما حاولت انك تكون دقيق فى توقع النتائج الاقتصاديه
مش هتعرف تاخد القرار المظبوط
ومش هتعرف تتوقع الخبر مظبوط
......
خبراء الاقتصاد على مستوى العالم بيحاولو يصلحو الاقتصاد بتاعهم
وبيحاولو ياخدو قرارات عشان يصلحو الاقتصاد بتاع بلدهم
و بيحاولو يتوقعو زييك بالظبط بالمستقبل
كلها توقعات
....
تخيل خبراء وعلماء ودكاتره
ورغم ذلك تجد اقتصاد قوى مثل الاقتصاد الامريكى بينهار
........
بيغلطو
بيخافو ياخدو قرارات
بيتأخرو فى اتخاذ قرار
.. زى برنانكى الله يمسيه بالخير لما طلع عينا لحد ما خد قرار الاقتطاع من التسييل ..
بيطمعو وبيحلمو ان اقتصادهم يتحسن
بيتسرعو
وبيجازفو
..زى اليابان فى موضوع الين لما جابوه الارض عشان ينعشو الاقتصاد بتاعهم بقرارات عنتريه ..
........
كلها انطباعات وسلوكيات بشريه
مهما تحلل فى الاساسى
ستأتى اللحظه غير المتوقعه
ليس احباطا او تقليل من قدرات اى شخص
ولكنها الحقيقه
لا احد يعلم الغيب الا الله
نحن بشر
و المسئولون عن اتخاذ القرارات بشر
وكل ابن ادم خطااء
............
التحليل الاساسى زي غيره
اسلوب من اساليب التحليل
داخل هذا السوق
سوق الاحتمالات
......
اتفق معك فى ان الاخبار هى من تحرك السوق
....
ولكن انا كمحلل اخبارى لن استطيع تحريك السوق
المحلل الاساسى يتوقع
المحلل الفنى يتوقع
محلل اليوت يتوقع
محلل رقمى يتوقع
محلل زمنى يتوقع
محلل فلكى يتوقع
.....
تعددت الاساليب .ولكن لا احد يحرك السوق
....
نحن فقط نتوقع ونضع الاحتمالات
ثم نتاجر
...............
وفى النهايه التجربه هى خير دليل
....
و اسف على الاطاله
بالتوفيق اخى العزيز بأذن الله

[Magic333]

اهلا فيك اخت رانيا

الموضوع لم يكتب من عاطفه

الموضوع باختصار واتمنى ان تجاوبي على السؤال القادم بكلمتين وهو :

هل يستطيع التحليل الفني ان يقود السعر لعكس ما يريده التحليل الاساسي ان تعاكسا ؟

بمعنى من يكسب اذا تعاكسا التحليل الفني ام الاساسي ؟


وحياكي الله

---------------

خلاصة جواب هدا السؤال رياضيا

التحليل الأســـــــــــاسي مثلا لو حرك السوق من النقطة a إلى النقطة b

فالتحليل الفني هو الدي يقرأ لك كيف يتحرك لكي يصل إلى النقطة b

مع التحي..........ة أكيد

[صحفي اقتصادي]

طب ايه رأيك بقى ان اغلب المحللين الاساسيين
كانو متعلقين فى صفقات بيع لليورو من شهر 11 السنه اللى فاتت

كانت التوقعات بتقول ان المركزى الاوروبى هيخفض سعر الفايده من قبلها ب 3 شهور
ومعاها ايه بقى
الفيدرالى الامريكى هيقتطع من التسييل الكمى
ايام برنانكى الله يمسيه بالخير بقى
يعنى دولار فى السما
ويورو بينهار
........
لاحظ التاريخ
الكلام دا من سنه فاتت
.......
جميع المحللين الاساسيين اجمعو على انهيار اليورو
وبالفعل فى شهر 11 لعام 2013 كان ظهرت معدلات تضخم متدنيه جدا لم يشهدها الاقتصاد منذ عام 2004 على ما اتذكر
و معدلات بطاله عند مستويات تاريخيه
لم يشهدها الاقتصاد منذ عام 2008
ولازم دراجى هيطلع ياخد قرار
....
وبالفعل خفضو سعر الفايده
والسعر انهار بشكل مبالغ فيه
325 نقطه فى اسبوع
رينج عالى مشوفناهوش حتى فى ايام الهبوط السابقه
.......
وكل الناس باعت
و مستنيين خبر الفيدرالى الامريكى
عشان يكمل انهيار
هينهار يعنى هينهار
كل الاخبار ضد اليورو
اساسى وفنى و اليوت و جغرافيا وتاريخ
بيؤيد الهبوط
.......
وبعدين
انا مش هكمل
انا عايزك تتفرج على الشارت
وتشوف معاناة الناس لمدة عام تقريبا


الملف المرفق 417236




....
السهم الاسود اسبوع خفض الفاءده
الدواير الحمراء
هايات جديده
وضرب استوبات
........
يعنى لو انت محلل اساسى
يبقى انت كده دخلت بيع اربع مرات
اتضربلك استوب 3 مرات
وفى الرابع مشييت معاك وكسبت
بعد عذاب دام 7 شهور
....
لو بتشتغل من غير استوب
او كنت حاطت الاستوب اعلى 1.4000
تبقى انت كده اتعلقت لمدة 7 شهور
صنم مستنى الفرج
.........
التحليل الاساسى حلو مش وحش
وكلامى مش للتشكيك
ابدا والله
انا بقول الكلام دا عشان حاجه معينه
هقولها بأذن الله
بعد الصلاه
.......
وجمعه مباركه على الجميع

حياك الله اخي بسيوني وشكرا على المشاركة الكبيرة

سؤالي هو هل يستطيع كل محللي العالم الفنيين يعاكسون التحليل الاخباري والاساسي الذي يريد ان يوجه العملة لمسار ما ام لا ؟

[صحفي اقتصادي]

كل انسان له قناعاته ،، بعد 7 سنوات في هذا السوق ،، استطيع تلخيص هذا السوق
بالمثل اللي يقول ،، اخطف واجري

السوق بكل اختصار هو ،، Scapling فقط

حياك الله ابو تركي ومن زمان عنك

كلامك صح 100/ لان مهما حللت وتوقعت مسار عمله ما ونفذتها ولم تحقق هدفها او الستوب بسرعه فانها معرضه للخساره ان طالت المده لان هناك العديد من الاخبار التي ستؤثر على العملة

[صحفي اقتصادي]

السلام عليكم ورحمه الله

أنا مع رأي صاحب الموضوع اذا سلمنا بأن الاقتصاد يؤثر علي العملة
الاستهلاك والانتاج والوظائف ودعم البطالة هذه كلها من مقومات الاقتصاد الاساسية , أي خلل فيها قد يؤثر مباشرة علي الاقتصاد وبالتالي علي العملة.
فالتحليل الفني هو توقع لحركة السعر بدلالة بيانات سابقة وليست اّنية , بعكس الأساسي.
لاحظ دائما في الأخبار المؤثرة (مثل NFP) يتحرك السعر بمقدار كبير من النقاط وقد تستمر لأسبوع كامل
بعكس الفني لا يمكنه السيطرة علي العملة بنقاط كبيرة ولفترة طويلة ,
وفي كثير من الأحيان يفشل اذا لم يتوافق مع بيانات اقتصادية.
انا هنا لا افند التحليل الفني , ولكن فقط أردت ان اقول :
التحليل الفني(النظري) عملياً لا يمكنه السيطرة علي دولة ولكن معدل البطالة والانتاج والاستهلاك يمكنه.

وعليكم السلام

كلامك حقيقي وواقعي بنسبة كبيرة جدا