ايهما افضل استوب لوس بعدد نقاط معينية او الاعتماد على الاغلاق الشمعة

[مصطفى خالد]

السلام عليكم اخى الحبيب عبد العزيز ..

كيف احوالك ؟

اسلوبى منذ فترة طويلة هو الستوب الواضح بسعر محدد ( وليس بعدد نقاط ثابت ) ولم اجد ما هو افضل او اريح نفسيا من هذا النوع من الستوب لوس - راى شخصى متواضع - ..

واتمنى ان يفيد هذا المقال الجميع ان شاء الله كاضافة واثراء لموضوعك ..


درس ( 24 ) .. " المدارس الثلاثة للستوب لوس "

تحياتى ..

د / أحمد سميـــــــــــر

المتيم باشا
اتفق معاك زى مدحت شلبى
بس من امتى و ات تبتشتغل باستوب ثابت مش دايما استبواتك اغلاق شموع اسبوعيه
الاستوب الموضوع صح مش هايتضرب

شخصيا افضل الاستوب الواضح

[mohamedhoussen]

الاستوب لوس : اشارة معاكسة

[مصطفى خالد]

[QUOTE=mohamedhoussen;2668419]الاستوب لوس : اشارة معاكسة[/QUOT

طريقه جميله
عيبها فقط الوجود كتير فى السوق تانى حاجه على ما بيدى اشاره عكسيه باكل كتير م الربح الى اتحقق

[dr.ahmed.samir]

المتيم باشا
اتفق معاك زى مدحت شلبى
بس من امتى و ات تبتشتغل باستوب ثابت مش دايما استبواتك اغلاق شموع اسبوعيه
الاستوب الموضوع صح مش هايتضرب
شخصيا افضل الاستوب الواضح

صباح الخير مصطفى الحبيب ..
نعم عملت بهذا الاسلوب لمدة ليست بالقليلة والنتائج كانت والحمد لله مرضيه جدا لى .. الا اننى قلت فى المشاركة الاولى ان الستوب الواضح ( اريح نفسيا ) وهذا يعنينى كثيرا فى متاجرتى الشخصيه والتوضيح المفصل كان بالمقال لمن يحب ان يطلع عليه ..

درس ( 24 ) .. " المدارس الثلاثة للستوب لوس "


ستوب الاغلاق لا شك له مزاياه الا ان فكرة المخاطرة المبهمه بالنسبة لى تسبب ما لا ارضاه لكشف حسابى .. فاحيانا الاغلاق يتم بـ 20 نقطة واحيانا 100 نقطة واكثر او اقل مقارنة بالاطار الزمنى .. اذن هذه معادله بالنسبة لى غير عادله خاصة على فريمات الانترادى .. وكما ذكرت انت اننى استعملت ستوب الاغلاق كثيرا فى صفقات السوينج الطويلة جدا ذات الالف نقطة واكثر وبالتالى 50 او 100 نقطة لم تكن بالشئ الذى يذكر مقارنة بالهدف ..

مودتى للجميع ،،

[متفائل خير 1]

تفكير بصوت مرتفع :

إخواني الان عندما أضع الاستوب لوز اضعه بناء على معطيات

بمعنى انه اذا اخترق النقطه الفلانيه ووصل الى لاستوب لوز التوجه صعود او نزول

طيب انا في نقطة الاستوب لوز ليه ما اضع هيدج ؟؟ طالما انني لو وضعت الاستوب لوز خسران خسران

وبذلك ساصعد معه الى الهدف القادم ثم ادخل صفقه معاكسه من جديد وبذلك اضمن الربح من الجهتين .

أتمنى توضحون لي سلبيات هذه الفكره وايجابياتها.

اخوكم / محمد

[ابواحمد222]

لدي موشر لوقف الخساره لا استخدمه كثير ولكنه جيد للدخول في صفقه اذا كسر مطابق للاتجاه
وهناك طريقه هي اقل سعر في التسلسل - (اعلى اواغلاق الشمعه التي قبلها ايهما اكبر )مرفق شارت يوضح المقصود
وانا استخدم اجمالا اليدوي

[AliBaBa]

تفكير بصوت مرتفع :

إخواني الان عندما أضع الاستوب لوز اضعه بناء على معطيات

بمعنى انه اذا اخترق النقطه الفلانيه ووصل الى لاستوب لوز التوجه صعود او نزول

طيب انا في نقطة الاستوب لوز ليه ما اضع هيدج ؟؟ طالما انني لو وضعت الاستوب لوز خسران خسران

وبذلك ساصعد معه الى الهدف القادم ثم ادخل صفقه معاكسه من جديد وبذلك اضمن الربح من الجهتين .

أتمنى توضحون لي سلبيات هذه الفكره وايجابياتها.

اخوكم / محمد

سيكون الجهد مضاعف سيكون لديك بيع وشراء
لا يمكنك اغلاق أي منهما الا وانت متأكد تماما وجازم بان الاتجاه سيتغير(وهذا مستحيل في الفوركس كما تعلم)
أو ان تغلق احدهما وعندها ستتمني لو انك وضعت استوب لوس.
** وجهة نظري أن الهيدج للي ما يشتغل بروافع مالية واستثمار طويل الأجل ما يهمه الوقت.

[عبدالعزيز اليمني]

السلام عليكم اخى الحبيب عبد العزيز ..

كيف احوالك ؟

اسلوبى منذ فترة طويلة هو الستوب الواضح بسعر محدد ( وليس بعدد نقاط ثابت ) ولم اجد ما هو افضل او اريح نفسيا من هذا النوع من الستوب لوس - راى شخصى متواضع - ..

واتمنى ان يفيد هذا المقال الجميع ان شاء الله كاضافة واثراء لموضوعك ..


درس ( 24 ) .. " المدارس الثلاثة للستوب لوس "

تحياتى ..

د / أحمد سميـــــــــــر

هلا اخي المقرب دكتور سمير
يعني انت مهتم جدا في وضع الاستوب عند عدد معين وانا مثلك ايضا ونعم مفيد للنفسية جدا مايكون تركيزك كله على الشارت بس في صفقات بهتم بالاغلاق
سؤال صغير _ سمعة بعض الاشخاص يقولون ان التحليل الكلاسيكي يعتمد على الاغلاقات يعني الافضل ان اضع الاستوب عند اغلاق الشمعة


تحياتي لك

[عبدالعزيز اليمني]

السلام عليكم
تريلينج

هلا ابوريم شكلك مافهمت سؤال او ماشاء الله عليك ماتعرف الاستوب
تحياتي لك

وعليكم السلام والرحمة.
لاهذا ولاهذا ،،، شخصيا ارى ان وضعه خلف اقرب قمة او قاع هو الاجراء الانسب .
بالتوفيق

نعم صحيح كلامك والافضل يكون مثل عند يكون تحت القاع بعشرين نقطة هذا الافضل وليسة ب5نقاط احتمال يرجع الى القاع ومن ثم يضرب الاستوب ويدهب الى الهدف الافضل وضع الاستوب بعيد ب20نقطة عند قمة اوقاع على حالة الصفقة
تحياتي لك

الاستوب لدي بعدد نقاط محددة مسبقا وقبل الدخول بالصفقة سواء كان تحت اخر قاع او فوق اخر قمة أو غير ذلك وعليه يتم تحديد حجم اللوت بحيث احدد مسبقا المبلغ الذي سوف اخسره في حالة ضرب الاستوب .. وبالتالي يمكنني ان احدد الهدف تبعا للريشو وهل هو نسبة 2:1 او اكثر من ذلك ام اقل من ذلك .. واستخدم في هذه العملية حاسبة خاصة بي على برنامج الاكسل .. وبهذه المناسبة ارجو من الاخوة اذا كان هنالك اكسبرت او سكربت يقوم بهذه العملية تلقائيا في الميتاتريدر ان لا يبخلوا به علينا .. وبالتوفيق للجميع

انا مثلك تمام اخي المهم كيف حالك
وياريت حد مايبخل علينا بسكربت عشان يريحنا
تحياتي لك

برأي المتواضع لا يجب استخدام عدد نقاط ثابت للاستوب لأن رينج السوق اليوم يختلف عن امس وستختلف عن الغد، كل فرصة لها استوب معين يختلف عن الفرصة السابقة
عندما يتغير الاتجاه اغلق الصفقة، اذا لم اكن متابع تقوم بوضع ستوب فوق القمة او القاع السابق

هلا اخوي كلامك سليم يوجد اختلاف من امس وغد والسوق صار يتحرك حركات كبيرة
تحياتي لك

برأيي المتواضع أن الستوب بالإعتماد على إغلاق شمعة تحت/فوق المستوى هو الأنسب ..
ذيول الشموع عاملة عمايل على كل الفريمات ..

هلا اخي زيرو انا معاك يااخي عندما العملات لها ذيول طويلة ممايؤدي الى ضرب الاستوب
وان شاء الله نوصل لطريقة الاستوب ان يكون عند اغلاق شمعة او نكبر الاستوب
تحياتي لك

وعليكم السلام
اتمنى ان يقوم احد الاعضاء او المحلليين بوضع سيناريو لستوب على شارت لايف
اليورو مثلا
انا اشتريته قبل الاغلاق بثواني من السعر 1.3342
اين اضع الستوب الشراء ؟
وكذلك بعته قبل الاغلاق بثواني من السعر 1.3342
اين اضع ستوب البيع
ملاحظه : في حال ضرب الستوب لوز ادخل بعقد بحجم 3 اضعاف العقد الاول عكس العمليه الاولى
واخرج بربح من العمليتين ( التي ضرب ستوبها + العمليه التي سوف ادخل بها بثلاث اضعاف العقد الاول )
بربح يساوي ضعف خسارتي في العمليه التي ضرب ستوبها
يعني في النهايه
اعوض خسارتي واخرج من العمليه بربح يساوي خسارتي في حال ضرب الستوب
ان شاء ان يكون بيننا من لا يبخل علينا بعلمه ويضع لنا شارت موضح عليه جميع المعطيات
ونتابعها جميعا حتى يصل العقد الاول الى الهدف قبل ضرب الستوب
او هدف العقد الثاني بعد ضرب الستوب الاول
ونكون له من الشاكرين

فكرتك جميلة بس يبغالها تركيز هرجعلك شوية بمشاركة منفردة
تحياتي لك اخي

اساتذتي الافاضل
بالنسبة للرأي الذي يقول : ان وضع الاستوب خلف اقرب قمة او قاع هو الاجراء الانسب
ماذا لو كانت مسافة الاستوب اكبر من الهدف فى معظم الحالات
يعني استوبي المناسب تحت اخر قاع بـ 5 نقط مثلاً ضعف الهدف
ماذا افعل حين ذلك

كلام سليم بس 5نقاط قليلة الافضل من 15 الى 20 عشان السعر يااخذ راحته عند القاع اذا لامسه
تحياتي

إغلاق الشموع طبعا ياعزيزي . . . بغض النظر عن نوع العملية ونوع المستوى المخترق او المنكسر .

فأنت حددت نوع واحد هو الاغلاق اسفل القاع او فوق الهاي . ولكن انا اعتمد على اغلاق الشموع في كل الانواع منها النوع الذي ذكرته انت بالاضافة الى اختراق او كسر خطوط الترند ونفس الفكرة بالنسبة للموفينج وللدعوم والمقاومات .

فكرتك جميلة وان شاء الله نوصل لشي الاغلاق او عدد معين وان شاء الله اضع فكرتي وناقشها

السلام عليكم
.......
العمليه نسبيه وليس لها ثوابت . وتختلف حسب نوع العمليه ( صفقات لونج . صفقات شورت . سكالبينج سريع )
بالنسبه لافضل انواع الاستوب فوق او تحت القمم والقيعان

هلا اخي كلامك العملية نسبية بس مااعتقد صفقات الونج اعتمد على الاغلاق عشان شموع اليوم طويلة ممكن يتم الاعتماد على الاغلاق بشارت الاربع ساعات والدخول على اليومي او اذا تم الدخول على الاربع ساعات نهتم بالاغلاق على الساعة اي اذا الساعة اغلقة الشمعة فوق او تحت القمة او القاع يتم الخروج
تحياتي لك

بالطبع افضل الاستوب المحدد وافضل ان يكون صغير قدر الامكان
ولا يهم تكرار الاستوب ابدا
ولو ضرب استوب ورجع السعر باتجاه الصفقه ما في داعي للندم
فالاستوب صغير
والفرص كثيره


تحياتي

نعم كلامك سليم100% الاستوب صغير والفرص كثير بس لازم نوصل لفكرةافضل
تحياتي لك

اخي الكريم والله سؤالك المفروض انت تجاوبه
وغريب انك بتسأله!!!!!!!!

بكل بساطه الاستوب الكبير الذي تراه لا يناسبك وانت بالاصل بتكون محدده قبل الدخول
المفروض تنسى الصفقه من الاصل وتشوف غيرها

وبرايي الشخصي لا يوجد صفقه (ليست سوينغ) تستحق الدخول باكثر من 50-70 نقطه استوب

تقبل مروري وودي

هلا اخوي الموضوع للنقاش واريد ان اعرف افكار الاعضاء عن الاستوب وعلى فكرة 50نقطة و70 تضرب بكل سهولة الان الافضل تكبرها حتىلو100 عشان السعر ياخذ راحته
تحياتي لك

[ابو لاما]

السلام عليكم ورحمة الله تعالئ وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين اللهم اعنا علئ قضاء حوائجنا وحوائج المسلمين يا رب
انا من راي ان الاستوب يكون 15 - 20 نقطة دائما ويجب ان تختار نقطة دخولك بحيث انها تلبي هذا الشرط وليس العكس يعني ستوبك محدد بعدد نقاط ثم تدرس الشارت امامك لاستخراج نقطة دخول تلبي ستوبك في حالة العملات الاكسوتك exotic يمكن زيادة الستوب لكن ليس كثيرا اذا نقطة دخولك لا تلبي هذا الشرط فالافضل عدم الدخول اصلا
تقبلوا خالص تحياتي

[sunny winter day]

فكرتك جميلة بس يبغالها تركيز هرجعلك شوية بمشاركة منفردة
تحياتي لك اخي

بانتظارك يا غالي
على فكره اخ عبدالعزيز
انا احب الستوب لوز يكون بالاغلاق وليس بعدد معين من النقاط
تقديري واحترامي لشخصكم النبيل

[ابو لاما]

السلام عليكم ورحمة الله نعالئ وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين اللهم اعنا علئ قضاء حوائجنا وحوائج المسلمين يا رب
انا استخدم استوب الاغلاق لكن اتكويت كثيرا منه فهو غير محدد يعني لمن يستخدم ستوب لوز هو مشكلة بصراحة لان السوق ممكن يتحرك كثيرا حركات فجائية وكبيرة لذلك الاستوب بالاغلاق ينفع مع من يتاجرون طويل الامد وبالتعزيز والتبريد مثل اخونا ابو ادم واسلوب متاجرته الاظنه الكثر امانا بس يتطلب شروط معينة منها كبر راس المال واختيار دقيق لنقاط التعزيز وقتها الاستوب يمكن ان يكون بالاغلاق وطبعا حيقل استخدمه وقتها لكن لمتاجر انتردي يريد ارباحه حاضرة ستوب بالاغلاق يعني ان يتسمر بالشاشة وقد يخطف السوق ارباحه او راس ماله في حركة فجائية واسبابها كثيرة لذلك لا انصح بستوب بالاغلاق انصح باستوب محدد معه مخاطرة مناسبة
تقبلوا خالص تحياتي

[dr.ahmed.samir]

هلا اخي المقرب دكتور سمير
يعني انت مهتم جدا في وضع الاستوب عند عدد معين وانا مثلك ايضا ونعم مفيد للنفسية جدا مايكون تركيزك كله على الشارت بس في صفقات بهتم بالاغلاق
سؤال صغير _ سمعة بعض الاشخاص يقولون ان التحليل الكلاسيكي يعتمد على الاغلاقات يعني الافضل ان اضع الاستوب عند اغلاق الشمعة
تحياتي لك

يا هلا بالغالى ..

- بالنسبة للمحللين فهناك تنوع كبير جدا بخصوص الستوب الخاص بالبرايس اكشن او الكلاسيكى .. فمثلا متاجر مثل اوليفر فيليز وهو متاجر معروف له كورسات عديده اونلاين لا يعترف بالمرة بكلمة اغلاق شمعه وان فكرة الاطار الزمنى ككل فكرة مضحكه - فى رايه - وان الستوب يجب ان يكون واضح ومحدد بسعر معين بغض النظر عن الاغلاق .. هذا مجرد مثال .. اما متاجر مثل جلن رينج وهو متاجر مخضرم تعلمت منه الكثير يرى ان ستوب الاغلاق يجب ان يكون باغلاق شمعتين ويجب ان يكون اغلاق الثانيه ادنى من الاولى .. هذا هو فكره و رايه الخاص ..

على الجانب الاخر قد يحميك ستوب الاغلاق من ( بعض ) الصفقات التى قد تضرب الوقف بذيل شمعه .. نعم هذا صحيح واوافق عليه تماما ..

- ما لا اوافق عليه ابدا هو ان ادخل صفقة بمخاطرة كما وصفتها بـ ( مبهمه ) فصفقة انترادى ستوب 30 ( نظريا ) وهدف 60 قد تنتهى بستوب = او اكبر من الهدف وذلك بسبب انتظار اغلاق الشمعه .. والنتيجه النهائية اننى خرجت من صفقة - كان المفترض ان الهدف ضعف الوقف - بستوب مساوى او اكبر من الهدف وهذا ما لا اراه منطقيا خاصة على المدى الطويل فى كشف الحساب والذى اعتبره الفيصل فى نجاح او فشل اى منهج او فكر او طريقة خاصة بالمتاجره ..

- الفكره يا غالى كما اوضحت لاخى مصطفى ان ستوب الاغلاق فى رايى له عيوب ان استمرت ستكون قاتله فى كشف الحساب فمثلا :

* لنفرض لا قدر الله انك فى صفقة وانقطع التيار او الاتصال اوحدث عطل او اى امر من هذه الامور التى لم تكن مستعدا لها فهنا انت لا تعلم هل سيتحرك السعر بشكل طبيعى اثناء هذا الوقت ام انه وقت اخبار او حتى بدون اخبار ويتحرك السعر بشكل قوى و معاكس لصفقتك ..

- دائما على المستوى الشخصى اتذكر وبشده موقفين لى والحمد لله لم اكن فى صفقات بهذين التوقيتين الاول هو وقت تدخل المركزى اليابانى والثانى هو تدخل المركزى السويسرى وكيف تحركت الازواج ضاربه بالاف الحسابات الى اسفل سافلين .. اتخيل لو ان لى صفقة وانتظر اغلاق الشمعه فماذا سيكون حالى ؟

كم نسبة او احتمال حدوث هذه المواقف ؟

نعم ليست بالكبيرة لكن مجرد وجود هذا الاحتمال قائما وكمتاجر اعى وادرك عن ظهر قلب معنى كلمة الاحتمال فى المتاجره ولله الفضل والحمد فان هذا يجعلنى احسب لهذا اليوم وهذا الموقف بدل الحساب الف
فلست مستعدا ان ارى ما بنيته فى ايام او اسابيع او شهور ينتهى فى لحظات ..

- وبالنهاية اقول انها مدارس و افكار ولولا اختلاف هذه المدارس والمناهج لما كان السوق مستمرا .. ولكل متاجر الحرية المطلقه فى استخدام ما هو على قناعة به ..


اعتذر للاطالة وحفظك الله اخى الحبيب عبد العزيز وسعيد جدا بالمشاركه ..

ودى وتقديرى ..

د / أحمد سميـــــــــــــر

[مصطفى خالد]

صباح الخير مصطفى الحبيب ..
نعم عملت بهذا الاسلوب لمدة ليست بالقليلة والنتائج كانت والحمد لله مرضيه جدا لى .. الا اننى قلت فى المشاركة الاولى ان الستوب الواضح ( اريح نفسيا ) وهذا يعنينى كثيرا فى متاجرتى الشخصيه والتوضيح المفصل كان بالمقال لمن يحب ان يطلع عليه ..

درس ( 24 ) .. " المدارس الثلاثة للستوب لوس "


ستوب الاغلاق لا شك له مزاياه الا ان فكرة المخاطرة المبهمه بالنسبة لى تسبب ما لا ارضاه لكشف حسابى .. فاحيانا الاغلاق يتم بـ 20 نقطة واحيانا 100 نقطة واكثر او اقل مقارنة بالاطار الزمنى .. اذن هذه معادله بالنسبة لى غير عادله خاصة على فريمات الانترادى .. وكما ذكرت انت اننى استعملت ستوب الاغلاق كثيرا فى صفقات السوينج الطويلة جدا ذات الالف نقطة واكثر وبالتالى 50 او 100 نقطة لم تكن بالشئ الذى يذكر مقارنة بالهدف ..

مودتى للجميع ،،

دلوقتى يا ابو حميد شغال بالاستوب الواضح؟
طيب ورينى امثله لاستوبتك عشان افهم الطريقه صح

[dr.ahmed.samir]

دلوقتى يا ابو حميد شغال بالاستوب الواضح؟
طيب ورينى امثله لاستوبتك عشان افهم الطريقه صح

ليس الان فقط بل من فترة طويله كما اسلفت ..
امثله كثيرة وضعتها بقسم التحليل الموجى وعلى شارت الدقيقه يمكنك مراجعتها ..

بالتوفيق ،،