مشاهدة نتائج الإستطلاع: كم عدد النقاط المستهدفه من كل صفقه

المصوتون
47. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • من 5 الى 10 نقاط

    4 8.51%
  • من 15 الى 25 نقظه

    17 36.17%
  • من 25 الى 50 نقطه

    16 34.04%
  • 50 نقطه فأكثر

    13 27.66%
إستطلاع متعدد الإختيارات.
صفحة 6 من 10 الأولىالأولى 12345678910 الأخيرةالأخيرة
النتائج 76 إلى 90 من 144
  1. #76
    الصورة الرمزية قاسم
    قاسم غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    843

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة G-B مشاهدة المشاركة
    والله يا اخي الحلم بكل بساطة صدقني لن تجد احد عاقل ع الاقل ممكن يورجيك كشف حسابو ، وخاصة العرب

    لعدة اسباب اولها مشان الحسد
    ثانيا الرسايل راح تيجي من كل حدب وصوب
    ثالثا قد يعرض نفسه للخطر اذا كان داخل باسمو الحقيقي وكان رصيدو كبير جدا
    رابعها قد يتهمه البعض كما رايت بانو يريد ان يدير حسابات
    خامسها لايوجد فعلا سبب مقنع بان يقوم الشخص بارفاق كشف حسابه لالاف الاشخاص ويمكن ملايين بنظري ع الاقل
    يعني كمن يخرج للشارع ويقول يا عالم يا ناس انا معي كذا مليون !!! النتيجة راح يفتح بواب جهنم عليه

    ولكل شخص اسباب اخرى قد تزيد او تنقص

    تحياتي لك
    لنعمل على الحركشة باشرف (فادك غزه ) بعصب وبنزل حسابة , وخلي عين حاسده تصيبه ويتربى هههههههههههههه

  2. #77
    الصورة الرمزية حلم عربي
    حلم عربي غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    الإقامة
    فلسطين
    المشاركات
    71

    افتراضي

    الاخوه الذين يطالبون بإكمال الموضوع ...

    أقول لهم تأمرونني أمراََ فأنا من بدأت وانا من سينتهي وسأفعل ولكن اعطوني وقتي الذي أضع فيه اجزاء قصتي بما يتناسب مع الواقع الذي أعيشه ...!

    والذي نفسي بيده لن اكتب إلأّ حقا ... ولن اطرح هنا إلا ما سيمليه علي ضميري ...


    لأن ما ساطرح هنا سيكون حجه لي لا علي ان شاء الله يوم لا ينفع مال ولا بنون ...!


    للتو انتهيت من اجتماع مصغر مع بعض المتداولين لعرض بعض النتائج الاوليه التي لقل ما قالوا عنها سحريه ...!


    لكن مع ذلك فأنا لا زلت أفلتر بعض الامور واضع بعض الرتوش البسيطه التي يكتمل بها ثوب العمل ان شاء الله...!


    ساقدم هديه للجميع ...


    وهديتي ستكون مفتاحاََ للربح لكل من ذاق مراره الخسائر واكتوى بنارها ...

    اما من لم يجرب معنى الخساره فصدقني انك لن تحتاج لهديتي الآن ...


    وابشركم ايضا ان الهديه ستتلوها ورشه عمل كبيره وعمليه وعلى أرض الواقع ...!

    فحلمي وتحقيقه سيكون تحقيق لحلم كل من سيساهم في هذه الورشه ونجاحها ان شاء الله ...!

  3. #78
    الصورة الرمزية فادك غزه
    فادك غزه غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    العمر
    49
    المشاركات
    1,205

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاسم مشاهدة المشاركة
    لنعمل على الحركشة باشرف (فادك غزه ) بعصب وبنزل حسابة , وخلي عين حاسده تصيبه ويتربى هههههههههههههه
    بديش اضل بالمنتدى الهروووووووب
    والان بدي اخرج على مطعم ميس الريم في ام اذنية , والكل معزوم للمتواجدين في عمان
    يلام

  4. #79
    الصورة الرمزية dr eurusd
    dr eurusd غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    72

    افتراضي رد:حلم عربي أم أوهآم يقظه ...

    اخي حلم عربى انا متابع للمنتدي منذ خمس سنوات وهذه اول مره اشترك واشارك فيها متابع معك بشغف فقد مللت من هذا السوق وتعبت وشاب الشعر مكسب مكسب مكسب ثم خساره كبيره تاتي على الاخضر واليابس

  5. #80
    الصورة الرمزية Alaa Nees
    Alaa Nees غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    الإقامة
    كندا
    العمر
    40
    المشاركات
    201

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr eurusd مشاهدة المشاركة
    اخي حلم عربى انا متابع للمنتدي منذ خمس سنوات وهذه اول مره اشترك واشارك فيها متابع معك بشغف فقد مللت من هذا السوق وتعبت وشاب الشعر مكسب مكسب مكسب ثم خساره كبيره تاتي على الاخضر واليابس
    اين الالتزام باستراتيجيه خطه عمل وادارة راس المال؟

  6. #81
    الصورة الرمزية dr eurusd
    dr eurusd غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    72

    افتراضي

    الطمع + الخوف+الثقه الزائده +حب الانتقام+ كارثه فالسوق(هبوط حاد او صعود حاد ) = الحساب صفر
    ولا تقولي اداره راس مال ولا غيره

  7. #82
    الصورة الرمزية MRVivantor
    MRVivantor غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    الإقامة
    الصين
    المشاركات
    1,939

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr eurusd مشاهدة المشاركة
    الطمع + الخوف+الثقه الزائده +حب الانتقام+ كارثه فالسوق(هبوط حاد او صعود حاد ) = الحساب صفر
    ولا تقولي اداره راس مال ولا غيره
    اين الاستوب لوس اذن ؟؟ !!!!
    توقيع العضو
    The World is yours

  8. #83
    الصورة الرمزية dr eurusd
    dr eurusd غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    72

    افتراضي

    اخي اقولك على سر انا لا استخدم استوب لوز واقولك على سر وباذن الله ناوي ارجع استخدمه تاني
    المتاجره على زوج واحد هو سر النجاح في سوق الفوركس وزوج اليورو دولار هو الانسب بالنسبه لنفسيتنا كبشر لانه متذبذب يصعد تبيع , يهبط تشتري غير العملات الاخري اللي تهبط هبوط حاد وتصعد صعود حاد على الرغم ان تحليله هو الاصعب على مستوي العملات كلها , في عشرات الفرص على الشارتات ولكن صفقه واحده خطا قد تجعلك متوتر وتبدا في الخساره النصيحه التانيه استخدم .03 % من الحساب ستكون بامان . كنت اكسب دائما عندما استخدمت زوج واحد للمتاجره ومتابعته اصبحت افهمه ويفهمني واشعر به وكنت اكسب الا ان وسوس لي الشيطان ودخت في متاهه الفوركس والعملات الاخرى

  9. #84
    الصورة الرمزية Alaa Nees
    Alaa Nees غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2013
    الإقامة
    كندا
    العمر
    40
    المشاركات
    201

    افتراضي رد:حلم عربي أم أوهآم يقظه ...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr eurusd مشاهدة المشاركة
    الطمع + الخوف+الثقه الزائده +حب الانتقام+ كارثه فالسوق(هبوط حاد او صعود حاد ) = الحساب صفر
    ولا تقولي اداره راس مال ولا غيره

    الصراحه ان محتاجلك شغل كثير على 3 اشياء
    1- النفسيه
    2-ادارة راس المال
    3-طريقه المضاربه


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr eurusd مشاهدة المشاركة
    اخي اقولك على سر انا لا استخدم استوب لوز واقولك على سر وباذن الله ناوي ارجع استخدمه تاني
    المتاجره على زوج واحد هو سر النجاح في سوق الفوركس وزوج اليورو دولار هو الانسب بالنسبه لنفسيتنا كبشر لانه متذبذب يصعد تبيع , يهبط تشتري غير العملات الاخري اللي تهبط هبوط حاد وتصعد صعود حاد على الرغم ان تحليله هو الاصعب على مستوي العملات كلها , في عشرات الفرص على الشارتات ولكن صفقه واحده خطا قد تجعلك متوتر وتبدا في الخساره النصيحه التانيه استخدم .03 % من الحساب ستكون بامان . كنت اكسب دائما عندما استخدمت زوج واحد للمتاجره ومتابعته اصبحت افهمه ويفهمني واشعر به وكنت اكسب الا ان وسوس لي الشيطان ودخت في متاهه الفوركس والعملات الاخرى

    وتريد الصراحه المطلقه
    طريقه التفكير بالارتداد والدخول عكس الحركه هذه تربح صحيح ولكن يحتاجلها خبره طويله جدا
    وللمبتدئين هي الانتحار بعينه

    اذا اردت النجاح والفلاح في الفوريكس فاتبع الكسر والدخول مع الحركه وليس الانعكاس
    trade breakout not retracement

    وافضل شيء انصحك به هي العمل على النماذج او الانماط السعريه ففيها الربح الكبير جدا وتقدر تعمل على اي فريم حتى لو 5 دقائق
    واتمنى ان تسمع هذه النصائح قبل فوات الاوان
    وقد اعذر من انذر
    آخر تعديل بواسطة Alaa Nees ، 09-06-2013 الساعة 01:32 AM

  10. #85
    الصورة الرمزية oOH
    oOH
    oOH غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    117

    افتراضي

    إلي الامـام اخي الغالي صـاحب الموضوع ..

    شعرت من بين حروفـك بهالشيء من البدايه .. الله يوفقـك ، ومتابعين معك بأذن الله ..

  11. #86
    الصورة الرمزية مصطفى خالد
    مصطفى خالد غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    الإقامة
    مصر
    المشاركات
    8,259

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلم عربي مشاهدة المشاركة
    الاخوه الذين يطالبون بإكمال الموضوع ...

    أقول لهم تأمرونني أمراََ فأنا من بدأت وانا من سينتهي وسأفعل ولكن اعطوني وقتي الذي أضع فيه اجزاء قصتي بما يتناسب مع الواقع الذي أعيشه ...!

    والذي نفسي بيده لن اكتب إلأّ حقا ... ولن اطرح هنا إلا ما سيمليه علي ضميري ...


    لأن ما ساطرح هنا سيكون حجه لي لا علي ان شاء الله يوم لا ينفع مال ولا بنون ...!


    للتو انتهيت من اجتماع مصغر مع بعض المتداولين لعرض بعض النتائج الاوليه التي لقل ما قالوا عنها سحريه ...!


    لكن مع ذلك فأنا لا زلت أفلتر بعض الامور واضع بعض الرتوش البسيطه التي يكتمل بها ثوب العمل ان شاء الله...!


    ساقدم هديه للجميع ...


    وهديتي ستكون مفتاحاََ للربح لكل من ذاق مراره الخسائر واكتوى بنارها ...

    اما من لم يجرب معنى الخساره فصدقني انك لن تحتاج لهديتي الآن ...


    وابشركم ايضا ان الهديه ستتلوها ورشه عمل كبيره وعمليه وعلى أرض الواقع ...!

    فحلمي وتحقيقه سيكون تحقيق لحلم كل من سيساهم في هذه الورشه ونجاحها ان شاء الله ...!
    منتظريييييييييييييييييييييييييييييييييييين
    توقيع العضو
    409068

  12. #87
    الصورة الرمزية حلم عربي
    حلم عربي غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    الإقامة
    فلسطين
    المشاركات
    71

    افتراضي

    اخوانى الكرام ...

    لا بد ان تنتبهوا لنقطه مهمه جداََ ...

    انا بريئ من اداره الحسابات ايا كان حجمها وايا كانت مغرياتها براءه الذئب من دم ابن يعقوب ...



    ومن اعتقد انني اسعى لذلك فهو واهم ثم واهم ثم واهم ...


    المتآجر النآجح يربح لنفسه وليس بحاجه حسابات واموال الآخرين مهما كانت مقدراتهآ ...لانه بامكانه ان يحصل على اضعاف الاموال المعروضه للحسآبآت ...!

    وفي نفس الوقت لا بد له هو ان يتحمل الخسائر من امواله الخاصه لا ان يتعلم على اموال الآخرين ...


    فهذا الموضوع لم ولن يكون حقل تجارب ولو على مبلغ 100 دولار ...!!!

    كونوا بخير

  13. #88
    الصورة الرمزية Gaith Bajbouj
    Gaith Bajbouj غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الإقامة
    السعودية
    العمر
    32
    المشاركات
    1,564

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلم عربي مشاهدة المشاركة
    اخوانى الكرام ...

    لا بد ان تنتبهوا لنقطه مهمه جداََ ...

    انا بريئ من اداره الحسابات ايا كان حجمها وايا كانت مغرياتها براءه الذئب من دم ابن يعقوب ...



    ومن اعتقد انني اسعى لذلك فهو واهم ثم واهم ثم واهم ...


    المتآجر النآجح يربح لنفسه وليس بحاجه حسابات واموال الآخرين مهما كانت مقدراتهآ ...لانه بامكانه ان يحصل على اضعاف الاموال المعروضه للحسآبآت ...!

    وفي نفس الوقت لا بد له هو ان يتحمل الخسائر من امواله الخاصه لا ان يتعلم على اموال الآخرين ...


    فهذا الموضوع لم ولن يكون حقل تجارب ولو على مبلغ 100 دولار ...!!!

    كونوا بخير
    والله يا خالي نحن منتظرينك ع احر من الجمر ، لانو كلامك فيه تشويق كبير

    لكن لماذا هذا التأخير بطرح الموضوع الذي بنظري ليس منه فائدة يعني صرنا بالصفحة السادسة وبعدنا بالمقدمات فقط !!!

    لو كان الموضوع والفكرة من اول مشاركة اليس افضل بكثير من حرق الوقت والصفحات هذه ؟؟؟

    تحياتي لك
    توقيع العضو
    الاجتهاد شرط اساسي للنجاح
    لكن لا يعني هذا انك ستنجح

  14. #89
    الصورة الرمزية حلم عربي
    حلم عربي غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    الإقامة
    فلسطين
    المشاركات
    71

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة G-B مشاهدة المشاركة
    والله يا خالي نحن منتظرينك ع احر من الجمر ، لانو كلامك فيه تشويق كبير

    لكن لماذا هذا التأخير بطرح الموضوع الذي بنظري ليس منه فائدة يعني صرنا بالصفحة السادسة وبعدنا بالمقدمات فقط !!!

    لو كان الموضوع والفكرة من اول مشاركة اليس افضل بكثير من حرق الوقت والصفحات هذه ؟؟؟

    تحياتي لك
    اخي الكريم

    عندما تشعر بالفائده المرجوه بامكانك المشاركه ...

    وبما انك لا ترى فائده الان فلماذا تزعج نفسك ...

    لو عدت الى مشاركاتى وقراتها جيدا لما تفضلت ما تفضلت به الآن ...حاول ان تقرأها ثانيه هداك الله ...

    انا لا اشوقك ولا اسعى الى ذلك ... وليس هدفي ...

    قليل من الصبر وجاهزيتى تكون مؤهله سأكون تحت أمرك ...!

    همسه انا مستعجل اكثر منك على اكمال قصتي الحزينه

  15. #90
    الصورة الرمزية ABO ZAID
    ABO ZAID غير متواجد حالياً قلم متميز عن شهر مايو 2014
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    3,173

    افتراضي

    السلام عليكم اسمحو لي ان اشارك بهذا الموضوع مع انه خرج من هدفه

    يا اخوان انا اخوكم سامر القدومي معرفي ابو زيد
    قصتي ككقصة الكثير منكم دخلت من اجل الملايين او زيادة الدخل والله اول يوم دخلت به لم اكن اعرف ماذا يعني اي زوج من العملات لاني بحكم عملي مهندس اتصالات وكنت ادير شركة كبيرة في الاردن

    في بداية المشوار خسرت خلال شهرين الفين دولار وبعدها انقطعت لمدة شهرين ورجعت الى السوق بمبلغ زهيد وربحت واسترجعت خسارتي الاولى بعدها قلت هذا السوق ملكي وسوف اشتي اكياس الرز لوضع الملايين فيها

    ربحت خلال سنة ما يقارب 20 الف دولار ولكن والله لا ادري كيف لكن كان بعض الخبراء يقولون لي اعمل كذا وكذا

    المهم بعدها خسرت ال 20 وزيادة

    فقررت بعدها ان اترك التداول واتعلم ماهية هذا السوق

    اللهم لك الحمد انقطعت عن التداول فترة سنة تقريبا وبعدها رجعت على السوق تقريبا في ايلول الماضي

    المهم الان يا اخوان هذا السوق ليس عشوائيا ابدا ابدا وانما يمشي وفق نظام وعرض وطلب واخبار الى ما غير ذلك

    انما ليس سوق عشوائي ابدا

    اكتشفت بعد خبرة اقدر انها كافية للبدء في جني الثمار التعب والسهر والتعلم

    من يبحث عن سكالبينغ سريع جدا ودخول بمارجن عالي سوف يخرج من السوق لا محالة ربما بعض الناس يربحون سكالبينغ
    اذا نظرنا الى الوراء كيف كانوا الرابحين الكبار يربحو فتجد انهم يفتحون صفقات ربما تاخذ اسابيع او اشهر او ايام بستوب امن امن امن امن

    اركز على كلمة امن الاستوب الامن يتحدد حسب نقطة دخولك كلما اخترت نقطة دخول امنة كان خيارك بالربح افضل من خيار الخسارة لانك انتا الذي تقرر الصفقة لا غيرك انتا ايها المتاجر

    ربما بعض الصفقات لا تحتاج الى ستوب تحتاج تعزيز او مضاعفات انا اعمل فيهما وكذلك الهيدج

    الوافي او غيره قال ربما اجني الربح عند رؤية التشبع بالاستوكاستك او ارس اي

    وهذا كلام سليم

    المهم الذي اريد ان اوقوله وانا ليس هنا لاهاجم احد لكن خبرتي تجعلني ان اقول هذا السوق ليس سلحفاة كما قال الاخ المحترم

    الان مثلا الانسان عندما ينهي مرحلة الثانوية بنجاح يذهب الى الجامعة واراد ان يدرس مثلا الهندسة هل سيصبح مهندس في يوم وليلة لا والف لا يجب عليه ان يكد ويتعب والاهل يحرموا انفسهم من كل شي حتى يتخرج هذا النضوى هههههههههههههههههههههه

    وبعد كم سنة يتخصص بنوع معين من الهندسة المهم بعد جهد جهيد يتخرج هذا الفتى مهندس ولكن جاء ذلك بطريقة قد تصل الى 5 سنوات اذا صار مهندس بعد ما صارت السلحفاة قدامو

    وعندما يخرج الى سوق العمل يصطدم هذا الفتى بان حاجة الشركة الفلانية من المهندسين ذوي الخبرة لا تقل عن 5 سنوات يعني السلحفاة صارت بن جونسون وصاحبنا المهندس مو لاقي يشتري قداحة لعقب سيجارة شافها بالشارع من ورا مهندس رماها

    عندما تريد ان تبني بيتا يجب عليك ان تبني الاساس صحيح حتى ان اردت في المستقبل بناء اكثر من طابق الاساس المتين لا يتعارض مع ذلك سعادة المهندس

    عندما تعلم انه في نهاية الشهر امتحان لك في مادة ما يجب عليك المذاكرة حتى تنجح والمذاكرة بحاجة الى ان تمر عل كل صفحة كما تمشي السلحفاة

    المهم يا شباب انا واحد من الناس اعمل كالاتي

    -اعمل مضارب يومي او اسبوعي او شهري ولا اضارب ابدا بفرايم صغير
    -احلل الصفقة ليلا واضع الاوامر مع الاستوب الامن واترك الشارت لكن اتابع الاسعار من جوالي كل ساعتين مثلا
    -ربما ادخل الصفقة مباشرة بعد التحليل
    -لدي ادارة راس مال صارمة جدا
    -بصراحة احلل اكثر من زوج وادخل بكل صفقة اراها ناجحة عند توفر حجم راس المال المناسب
    -هدفي الشهري لا يقل عن 30 في المية من راس المال ولكن لا اسحب الا بعد 3 اشهر او 6 اشهر
    -لا مانع من عدم تحقيق الهدف الشهري وزيادة الخير خيرين
    -احلل بعددة طرق منها هارمونيك وقنوات وموجات وكلاسيكي واسمتع جدا بالنماذج وان فيها الربح الوفير
    -دربت نفسي كثيرا على نفسية المضارب بحيث ان لا يؤثر خسارة صفقة على خسارة الحساب
    -المغامرة والمقامرة غير موجودة ابدا في قاموسي المغامر الرابح سوف يغامر مرة اخرى ويتلقى على راسه جروح ما الها اخر
    -عندما تحلل الشارت يجب يكون بالك فقط مسخر لتحليل الشارت
    -في المنتدى هذا اناس عيني عليهم باردة ما شاء الله عليهم قمة خبراء ومازالوا طلاب علم ويساعدونك فيما تشاء
    -مرفق جدول طريقتي لمن يريد ان يعلم ان طريقة السلحفاة سوف تحضر لك المبلغ الذي تريد باذن الله

    وربما الكثير منا يحلل الشارت بطريقة مختلفة وبالنهاية عند اختيار الصفقة لا يوجد سوى خياران اثنان بيع او شراء لذا يجب علينا ان نعقل ونتوكل ونطلب من الله عزوجل ان ينور البصيرة

    كل انسان له طريقة في التجارة ولكن اي تجارة مبنية على يا تدبيل او مارجن سوف تخسر في النهاية وان ربحت في عدة صفقات

    بحكم وظيفتي عندما نريد ان نؤسس شركة نقول بطريقة مختصرة سوف نجني ارباحنا بعد نهاية العام الخامس من التاسيس اذا لايوجد اي نوع من التجارة ياتي لك بارباح بدون ما تخسر في البداية

    حتى بائع البليلة بحاجة مصروفات قبل ان يربح في تجارته اذا لكل تجترة اسس ويجب عليك ان تدفع من جيبك قبل ان تربح في نهاية كلامي واعتذر عن الاطالة

    اشكركم جميعا واصل اخي الحلم العربي من كلامك رايت فيك الخبرة التي تمكنك بان تكون شخص قادر على تحقيق حلم الارباح وليس الملايين

    اللهم لك الحمد والشكر

    اي هدف تريد ان تحققه يجب عليك ان تخطط له بطريقة ابطا من السلحفاة لكي تجد ضالتك

    وشكرا لكم جميعا
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة sq111.png‏  

صفحة 6 من 10 الأولىالأولى 12345678910 الأخيرةالأخيرة

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17