الى العارفين بعلوم الرياضيات...سؤال يخص المتتابعات

[scalping]

أنا مليش في حوار المتتبعات ده
بس لو زي ماحضرتك بتقول عايز متوالية متقدرش تحلها بمجرد نظرة بسيطة

خلاص ركب متواليتين على بعض
ازاي؟؟

مثال: 0-3-8-15-24-35-48-63-....

تقدر تفك المعادلة الرياضية اللي كونت المتولية دي؟

a1-a2-a3-a4.......a(n). then
x= (a(n+1)-a(n))+a(n+1) The END

[limo_trader]

اخي العزيز ليموتريدر
انا متابعك في المنتدي وانت ماشاء الله باحث دؤب
ساقول لك شئ هو خلاصة مجهودي في ما تبحث عنه و ارجو الا احبطك
في المعهد العالي للاحصاء رسائل ماجستير و دكتوراه تقع تحت عنوان (امكانية تحديد نقطة علي منحني عشوائي ) علي ما اذكر الاسم
و النتيجة لا شئ يختلف عن معادلات استباقية توقعية تصيب و تخطئ مثلها مثل المؤشرات
لا شئ دقيق في هذا العالم الفوركسي
ويمكنك الذهاب الي المعهد والبحث في مثل هذه الرسائل ان كنت ما زلت تملك العزيمة لذلك
.[/SIZE][/COLOR]

اما انا فتوقفت
مع التحية

انطلاقا من عنوان رسائل الماجيستير والدكتوراه التى اشرت اليه

يأتى تفسيران للنتيجه التى وصلوا اليها هؤلاء الباحثين وهى ( لا شىء ) بمعنى اخر (50%-50%) او انها

تصيب وتخطىء كما اشرت . والتفسيران هما :

1- اما حدث ذلك بسب تصورهم للمنحنى انه عشوائى . وهذا من شأنه ان يرسى بهم الى شاطىء الاحتمالات

التى قد تصيب وتخطىء والخروج بنتيجه 50%-50% او قد تختلف تزيد اوتنقص حسب الاحتماليه والصحيح

هو اعتبار انه لا وجود لشىء عشوائى فى هذا الكون حتى وان كانت معنويات او نفسيات فكل شىء يسير داخل

معادلات اطاريه تنظم حركته بشكل نسبى وهذا ما يجعل الامر يشبه لنا نحن البشر على انه فوضوى ولا شىء

يحكمه . وكان من الاجدى اعتباره شديد النظام فى ذاته بالنسبه له هو والمعادلات التى تحكمه ومن هذا المنطلق

كانوا سيصلون الى نتائج دقيقه طالما انطلقوا من تصورات دقيقه فلا الوم عدم دقة النتائج فالاصل ان تلام

ادواتنا الغير دقيقه .

2 - او انهم عكفوا على دراسة منحنى اسموه عشوائى هو اصلا مرسوم مسبقا واردوا دراسة نقطه ما عليه

وهذا ما احاول ان ابتعد عنه حيث اننى اريد دراسة عوامله الاوليه وابعاده المختلفه التى من شأنها ان تأتى

بمحصله ما او قيمه ما هى الشكل النهائى للمنحنى والمتسبب فى ظهوره بهذا الشكل وبتلك الكيفية.

*اسمحلى ان اختلف معك تماما فى ما هو ملون حيث انه لا وجود للعشوائيه والفوضى حسب مفهومنا لهما فى

هذا الكون .

تشرفت بمرورك استاذنا كراون .

[limo_trader]

[Roman"]تفضل معادله من الدرجه الثانيه مع أرقام مستقبليه

الملف المرفق 249796[/FONT][/QUOTE]

تم إختبار قيمة x من -16 الى 16 لاحظ الثوابت فيها تغير لكن الصيغه العامه نفسها معادله من الدرجه الثانيه

الملف المرفق 249797

ممتاز ... ممتاز...

1-هل لك ان تشرح لى كيفية العمل على الاكسل للوصول الى مثل هذه النتائج ؟

2- هل من الممكن القيام ببعض التعديلات للوصول الى معادلات اخرى تكون كل حدودها موجبه وليس كما فعلت

انت فتغيرت قيمة الثوابت ولكن ظلت الاشارات كما هى ؟


*ملاحظه وسؤال : الثوابت التى تغيرت هى معامل x وقيمة الثابت اللذى يليه ولم يتغير معامل xتربيع (4) هل لك ان تشرح لى لماذا هذا المعامل لم يتغير ؟

تقبل فائق احترامى .

[crownpearl77]

انطلاقا من عنوان رسائل الماجيستير والدكتوراه التى اشرت اليه

يأتى تفسيران للنتيجه التى وصلوا اليها هؤلاء الباحثين وهى ( لا شىء ) بمعنى اخر (50%-50%) او انها

تصيب وتخطىء كما اشرت . والتفسيران هما :

1- اما حدث ذلك بسب تصورهم للمنحنى انه عشوائى . وهذا من شأنه ان يرسى بهم الى شاطىء الاحتمالات

التى قد تصيب وتخطىء والخروج بنتيجه 50%-50% او قد تختلف تزيد اوتنقص حسب الاحتماليه والصحيح

هو اعتبار انه لا وجود لشىء عشوائى فى هذا الكون حتى وان كانت معنويات او نفسيات فكل شىء يسير داخل

معادلات اطاريه تنظم حركته بشكل نسبى وهذا ما يجعل الامر يشبه لنا نحن البشر على انه فوضوى ولا شىء

يحكمه . وكان من الاجدى اعتباره شديد النظام فى ذاته بالنسبه له هو والمعادلات التى تحكمه ومن هذا المنطلق

كانوا سيصلون الى نتائج دقيقه طالما انطلقوا من تصورات دقيقه فلا الوم عدم دقة النتائج فالاصل ان تلام

ادواتنا الغير دقيقه .

2 - او انهم عكفوا على دراسة منحنى اسموه عشوائى هو اصلا مرسوم مسبقا واردوا دراسة نقطه ما عليه

وهذا ما احاول ان ابتعد عنه حيث اننى اريد دراسة عوامله الاوليه وابعاده المختلفه التى من شأنها ان تأتى

بمحصله ما او قيمه ما هى الشكل النهائى للمنحنى والمتسبب فى ظهوره بهذا الشكل وبتلك الكيفية.

*اسمحلى ان اختلف معك تماما فى ما هو ملون حيث انه لا وجود للعشوائيه والفوضى حسب مفهومنا لهما فى

هذا الكون .

تشرفت بمرورك استاذنا كراون .

يا اخي بارك الله فيك
تسميته بالمنحني العشوائي لا يعني انه عشوائي بالمعني الحرفي للكلمة ولكن لانه منحني لا يخضع لاي معادلات رياضية
و معني معادلة رياضية هو انك اذا قمت بادخال رقم في اليمين يخرج لك رقم في اليسار بمنتهي الدقة هذه هي المنحنيات الرياضية
لو ترجمناها افتراضا علي الشارت (بافتراض اننا توصلنا الي المعادلة الصحيحة )فاذا عوضنا محور السينات علي الشارت وهو الزمن ولنقل الساعة 11.45 سيكون السعر للباوند 5643 مثلا فلو اختلف بب واحد تفسد المعادلة و تصبح غير صحيحة لذلك اتت التسمية بمنحني عشوائي
وان كنت قرأت عن نظرية العشوائية CHAOES THEORY ستفاجأ باننا استحالة ان نصل لنتيجة دقيقة لاي قانون فيزيائي معروف حتي قوانين نيوتن او قوانين الكهرباء .... الخ وان الجسم المتحرك يقع تحت تاثير الكثير من القوي العشوائية المتزنة في اتجاه حركة الجسم و ستجد ان قوانين نيوتن دستور الحركة علي مر العصور اصبحت تناقش بمفهوم اخر
هذين المثالين للسعر ونيوتن لتوضيح اولا مسمي منحني عشوائي
وثانيا لا يمكنك ولو افنيت عمرك ( واسف لذلك ) ان تصل الي النتيجة التي تتوقعها .... دائما نتائج تقريبية
هؤلاء الدكاترة في مصر او في الخارج محترفون بمجال الاحصاء ولو كان هناك شئ يكتشفوه لاكتشفوه ولما تركوه للهواة امثالنا ليكتشفوه (هواة في علم الاحصاء و الرياضيات )
يكفيك ان تطلع علي اخر ما وصلوا اليه في هذا المجال حتي لا يضيع ما تبقي من العمر في سبر اغوار علم الرياضيات و الاحصاء و انت ما زلت علي شاطئه تبحث عن المتواليات الحسابية و الهندسية ( صدقني اريد النصيحة لا اكثر )
او اقول لك شئ افضل ....
لماذا لا تاخذ افكارك هذه و تطرحها علي احد هؤلاء الدكاترة كبحث مدفوع الاجر مثلا وهو بخبرته يترجم ما تريده رياضيا !!!! اعتقد حل جميل
واخيرا كلمة منحني عشوائي سميت اساسا للابحاث التي تختص بالبورصات و هناك جهات تدفع بسخاء من اجل الوصول الي حل لمشكلة الشارت
تقبل ودي

[Fawzi Alhamed]

[Roman"]تفضل معادله من الدرجه الثانيه مع أرقام مستقبليه

الملف المرفق 249796

ممتاز ... ممتاز...

1-هل لك ان تشرح لى كيفية العمل على الاكسل للوصول الى مثل هذه النتائج ؟

2- هل من الممكن القيام ببعض التعديلات للوصول الى معادلات اخرى تكون كل حدودها موجبه وليس كما فعلت

انت فتغيرت قيمة الثوابت ولكن ظلت الاشارات كما هى ؟


*ملاحظه وسؤال : الثوابت التى تغيرت هى معامل x وقيمة الثابت اللذى يليه ولم يتغير معامل xتربيع (4) هل لك ان تشرح لى لماذا هذا المعامل لم يتغير ؟

تقبل فائق احترامى .[/QUOTE]

الطريقه بالغالي سهله إن شاء الله شوف الشرح على الصور
بالنسبه لكل الحدود موجبه أعتقد هناك مشكله كبيره لأنك لن تصل لقيمة X على ما أظن
اللي انا غيرته ليس بالمعادله و لكن اللي عملته أخذت نقاطك كما هي و بعد أن وجدت المعادله عبرت عن قيمة x لكل منهم من 1 الى 5 بعدها حبيت أشوف الشكل العام و أتأكد من المنحنى بعدها أخذت نقاط لقيمة X و جربت المعادله عليها من -16 الى 16 لأستخرج الأرقام الي قبل و بعد أرقامك


[/FONT]

[limo_trader]

.[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

الطريقه بالغالي سهله إن شاء الله شوف الشرح على الصور
بالنسبه لكل الحدود موجبه أعتقد هناك مشكله كبيره لأنك لن تصل لقيمة X على ما أظن
اللي انا غيرته ليس بالمعادله و لكن اللي عملته أخذت نقاطك كما هي و بعد أن وجدت المعادله عبرت عن قيمة x لكل منهم من 1 الى 5 بعدها حبيت أشوف الشكل العام و أتأكد من المنحنى بعدها أخذت نقاط لقيمة X و جربت المعادله عليها من -16 الى 16 لأستخرج الأرقام الي قبل و بعد أرقامك


[/B][/SIZE][/COLOR][/FONT][/QUOTE]
سآخذ بعض الوقت لتنزيل هذا النوع من الاوفيس وسأقوم ببعض

التطبيقات ثم لنا عوده اخوانى الكرام .

دمتم بود

[kingooo]

اخي العزيز
مع كامل احترامي لMR.Eng و مجهوده الواضح الرائع بس المعادلات الناتجة ليست بدقة عالية ولكنها تقريبية

مفاجأة حلوة................

لقد وجدت لك موقع تضع فيه ارقامك بالترتيب وهو يحسب لك المعادلة بمنتهى الدقة..............
http://www.electrictactics.com/poly/polyin.html
هنا تكتب ارقامك اللي عندك بالترتيب

ثم اضغط على زر poly me
فتظهر لك هذه الصفحة
انزل تحت خالص

فتجد المعادلة الدقيقة...............

[kingooo]

متنسناش بقى يا زعيم في النتايج والافكار الحلوة............

[limo_trader]

اخي العزيز
مع كامل احترامي لMR.Eng و مجهوده الواضح الرائع بس المعادلات الناتجة ليست بدقة عالية ولكنها تقريبية

مفاجأة حلوة................

لقد وجدت لك موقع تضع فيه ارقامك بالترتيب وهو يحسب لك المعادلة بمنتهى الدقة..............
http://www.electrictactics.com/poly/polyin.html
هنا تكتب ارقامك اللي عندك بالترتيب

ثم اضغط على زر poly me
فتظهر لك هذه الصفحة
انزل تحت خالص

فتجد المعادلة الدقيقة...............

شكرا لمجهودك وجزاك الله خيرا

[Fawzi Alhamed]

ممتاز ... ممتاز...

1-هل لك ان تشرح لى كيفية العمل على الاكسل للوصول الى مثل هذه النتائج ؟

2- هل من الممكن القيام ببعض التعديلات للوصول الى معادلات اخرى تكون كل حدودها موجبه وليس كما فعلت

انت فتغيرت قيمة الثوابت ولكن ظلت الاشارات كما هى ؟


*ملاحظه وسؤال : الثوابت التى تغيرت هى معامل x وقيمة الثابت اللذى يليه ولم يتغير معامل xتربيع (4) هل لك ان تشرح لى لماذا هذا المعامل لم يتغير ؟

تقبل فائق احترامى .

الطريقه بالغالي سهله إن شاء الله شوف الشرح على الصور
بالنسبه لكل الحدود موجبه أعتقد هناك مشكله كبيره لأنك لن تصل لقيمة X على ما أظن
اللي انا غيرته ليس بالمعادله و لكن اللي عملته أخذت نقاطك كما هي و بعد أن وجدت المعادله عبرت عن قيمة x لكل منهم من 1 الى 5 بعدها حبيت أشوف الشكل العام و أتأكد من المنحنى بعدها أخذت نقاط لقيمة X و جربت المعادله عليها من -16 الى 16 لأستخرج الأرقام الي قبل و بعد أرقامك


[/QUOTE]

اخي العزيز
مع كامل احترامي لMR.Eng و مجهوده الواضح الرائع بس المعادلات الناتجة ليست بدقة عالية ولكنها تقريبية

مفاجأة حلوة................

لقد وجدت لك موقع تضع فيه ارقامك بالترتيب وهو يحسب لك المعادلة بمنتهى الدقة..............
http://www.electrictactics.com/poly/polyin.html
هنا تكتب ارقامك اللي عندك بالترتيب

ثم اضغط على زر poly me
فتظهر لك هذه الصفحة
انزل تحت خالص

فتجد المعادلة الدقيقة...............

يالغالي نفس الجواب
شوف التشارت الأول وشوف المعادله و شوف الموقع أعطى نفس المعادله
أنت طبقتها على أرقام غير اللي طلبها Limo_Trader

[markov]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما هى انواع المتتابعات فى الرياضيات ؟

الذى اريده بالضبط هو ان يجيبنى احد

بدايه حسنه ولكنك توقفت ، مع ان احدهم اجابك على سؤالك بقوله :
السلاسل العددية وهي تشبه المتتاليات .
تحياتي .

[limo_trader]

بدايه حسنه ولكنك توقفت ، مع ان احدهم اجابك على سؤالك بقوله :
السلاسل العددية وهي تشبه المتتاليات .
تحياتي .

يا الف مرحبا بك استاذى الكريم

بالفعل اجابنى اخ كريم ولكنى طلبت منه بعض التوضيح ولم يفعل ذلك ان له عذره .

وعذرى انا اننى من وقتها الى الان اقوم ببعض البحث والتطبيق وجمع المعلومات التى هى من الصعب ان

تتوافر بشكل يجعلنى اصل الى مبتغاى او من الصعب ان تكون اصلا باللغة العربيه حيث اننى ضعيف جدا جدا

باللغة الانجليزية وهذا يعيقنى كثيرا فى البحث .

ولكننى لم اتوقف يوم .. صدقنى .. منذ هذا اليوم الذى قرأت لك حواراتك ومناقشاتك مع الاخ فواز ومهندس

مسلم ومان توفوريكس و سى دى كانى احسست بل تأكدت ان هناك وهناك فقط الحقيقة .. وها انا ذا ابحث

واحاول التعلم ولم ولن اكل او امل باذن الله حتى أرصد الحقيقه ومن ثم متابعتها .

لك منى فائق الاحترام والموده معلمى الروحى ...

[Fawzi Alhamed]

تفضل هالكتاب يالغالي

http://www.ebook3000.com/Fourier-Ser...ons_91011.html

و هذا رابط للترجمه بجوجل

http://translate.google.com/?hl=en#ar|en|

[limo_trader]

تفضل هالكتاب يالغالي

http://www.ebook3000.com/Fourier-Ser...ons_91011.html

و هذا رابط للترجمه بجوجل

http://translate.google.com/?hl=en#ar|en|

مشكور اخى الكريم على مجهودك معى وجزاك الله خيرا

ولكن تبقى المعضلة وهى اللغة ؛ حيث انه كما تعلم ان ترجمة جوجل لاتسمن ولا تغنى من جوع .

وانا باذن الله بعد بضع شهور سأتجاوز تلك المشكلة؛ ذلك لاننى سأقوم بأخذ كورس فى اللغة عالى المستويات

وسأبدأ باذن الله من نهاية الشهر الحالى .

تقبل احترامى .

[Fawzi Alhamed]

الله يوفقك يا رب و إن شاء الله توصل للي تريده