برنامج virtual dealer وسلب حقوق العميل

[رشدي]

السادة الأفاضل

ان سمحتوا لي بالمشاركة

اود ان اشكر في البداية

السيد المهندس طلال السميري

علي موضوعه الجاد الهام لكل متداول

ستاكلم بإختصار

بالنسبة للميتا تريدر :-

المشكلة ليست في الميتا تريدر يا اساتذة

فهو من الممكن ان يكون ملاك حميم

ومن الممكن ايضا ان يكون شيطان رجيم

فقط حسب ما تريده منه هو يفعل

اضبطه لصالح العميل يكون لك حارس امين علي اموالك

اضبطه عكسه يكون لص لئيم

هذا حسب الشركة ومصداقيتها

ولا تقنعني انه عندما تستخدم برنامج او منصة ويب لأي شركة لزم ان يكون به التزام انا علي قناعة ان اي شركة وساطة تستطيع ضبط برنامجها كما تحب لصالح العميل او ضده

وخذ عندك مثال بسيط

شركة افكسول

يمكن التداول علي منصتها الخاصة
او منصة الميتا تريدر
او الويب

وكلاهما ناجح جدا مع العميل وان حدثت اي مشاكل تقنية بسيطة تقوم الشركة بتعويض العميل

إذا الشركة محترمة سواء استخدمت الميتا ام لا

انا اتداول من خلال شركة لا تستخدم سوي الميتا تريدر

ولا مشكلة واحدة
من يوم تعاملت معها
علي اكثر من حساب
يعمل كل منهم بطريقة مختلفة


في النهاية ارجو ان اكون افدت

والسلام عليكم

[طلال السميري]

اسال الشركة نفسها اخي
ما هو نوع الشركة؟ ومن هو الطرف الاخر لي في التداول؟ ومن يشتري مني ويبيع لي؟ وعندما اربح من يخسر وعندما اخسر من يربح؟
ستجد 3 انواع من الشركات
mm
market maker
وهي مثل البنوك تكون الطرف الاخر لك في كل عملياتك

stp
straight through processing
وهي تقوم باخذ امرك واعطاؤه لاقرب بنك او شركة وتضيف نقطة زيادة ربح لها

ecn
electronic communication network
وهي تقوم بتوصيلك مباشرة بالبنوك والشركات وتاخذ عمولة لكل عملية تداول مثل شركات البورصة المحلية

سبب افلاس شركة كراون فوركس كان بسبب ربح العملاء وعدم تغطية الشركة لصفقاتهم هذه ولم تقدر ان ترسل لهم ارباحهم
لا معنى ان تقول انه هناك اخر باع لك لانه بهذا انت تقول
انه يوجد لكل العملات بائع ومشتري و يوجد لكل النقاط بائع ومشتري ولكل الاوقات وهذا يستحيل طبعا ان تجد بائع ومشتري في نفس الوقت لكل العملات وكل النقاط وكل الاوقات الا اذا كانت الشركة ماركت ميكر فهي ملزمة ان تشتري منك وتبيع لك تلقائيا من خلال البرنامج او ان تكون من النوع الذي يوصلك باسعار البنوك والشركات الاخرى مباشرة وبهذا فهي لابد ان تاخذ عمولة ولابد ايضا ان يكون السبريد متغير ويصل في المجنونالى نصف نقطة لانها مسالة عرض وطلب
فلا تقل انها تربح من الاسبريد لانها اكبر كذبة ساذجة للدعاية للشركات
ففي البورصة المحلية مثلا يوجد سعر بيع وسعر شراء فهل تقول لك شركة السمسرة اني اربح من الفارق بين سعري البيع والشراء ام انها تاخذ عمولة؟
وهل تجد الفارق بين البيع والشراء ثابت ام متغير؟
اما في البنوك فتجد الفارق بين سعري البيع والشراء ثابت وتجد البنك لا ياخذ منك عمولة وهذه هي شركات الماركت ميكر
اتمنى ان تكونوا على علم بخبايا الامور

يعطيك العافية أخوي فهيم،
أغلب شركات الفوركس ماركيت ميكر ويجب على شركة الفوركس أن تصرح بذلك في عقودها مع العملاء ولكن الناس لا تقرأ،

لا يهمني هل الشركة ماركيت ميكر أم لا كل مايهمني في هذا السوق هل الشركة تعطيني حقوقي في البيع والشراء وعدم التلاعب في الاوامر مثل مايحدث في بعض الشركات كشركة غين عندما تلاعبت في أوامر العملاء؟

نقطة أخيرة وتعقيبا على ردك بخصوص أرباح شركات الوساطة فالارباح تأتي من السبريد + المخاطرة والدخول في تغطيات مع البنوك وأوامر العملاء،
وبحسب ماقرأ في الطلب التي تقدمت به شركة غين لطرح الشركة للاكتتاب في كتاب IPO والذي يقدم للجهات المسؤولة قبل طرح الشركة للاكتتاب والذي يجب أن يحتوى على بيانات تفصيلية عن حالة الشركة ومصدر دخلها، ذكرت الشركة فيه أنا مايتجاوز نسبة 85 تقريبا هو من خسائر العملاء و15% من السبريد فقط،، وأنا أقول بالعافية عليهم إذا لم يتلاعبوا بالاوامر ولكن المصيبة الاكبر أنهم تلاعبوا بالاوامر في تقرير الان أف أي،


أما الناس الذي يسوقون للشركة بأنها نظيفة في بريطانيا ولا يوجد عليها أي دعاوي وأنها كالثلج الناصع فالشركة لم تبدأ اعمالها هناك في الفوركس إلا من بداية مشاكل الان أف أي بالرغم من أن تصريحهم هناك له أكثر من 9 سنوات فهذا لا يعني اطلاقا نظافة الشركة، ثم كيف أثق في إدارة شركة تدير الشركة في أمريكا ضد العملاء وفي بريطانيا مسالم وتعمل بنظافة
عجبي!!


ماعلينا


شكرا لمشاركتك القيمة أخي فهيم

[طلال السميري]

يعنى ان الشركه تكسب من الاسبريد و الكلام دا كله كلام فاضى؟!
يا جماعه حد يفهمنى عشان اتلغبط مادام اى خطا يحدث للعميل فى اى شركه الشركه تقول ليس لنا مصلحه فى خسارتك و نفس الشركه لديها هذا البرنامج يبقا ازاى ليس لديها مصلحه!
وانا اول كتاب قريته فى الفوركس يقول ان الشركات تكسب فقط من فروق الاسعار و الحوارات الفارغه دى يبقا لمصلحه من ان تقوم الشركه بشراء هذا البرنامج؟ وايه فايده البنك التى تتعامل معه اى شركه مادام ان الشركه هى التى تتحكم فى اذا كنت ستدخل هذه الصفقه ام لا يعنى ممكن اى شركه توهم العملاء ان هذا خساب خقيقى وفى الاصل هو وهمى و تجعله يخسر اكثر من االربح يعنى مثلا يكسب 5 صفقات 100 نقطه وفى السادسه يخسر 200 نقطه طبعا الزبون هيشتكى تروح الشركه تضع فى حسابه 50 نقطه بكده الشركه هى الكسبانه كده ولا ايييه؟! يا جماعه حد يفهمنى

أخي الحبيب

كل كلامنا في الموضوع هذا عن كيفية الكسب من السبريد ولكن الكسب من السبريد له فنون فبعض الشركات تجعل من الكسب من السبريد كنز من الكنوز عن طريق البرنامج المذكور VDP
أقرأ الموضوع من البداية وستفهم ما اعني


تحياتي لك

[طلال السميري]

شكرا لك اخوي طلال الآن فهمت المقصود، الموضوع كله يصبح حول السعر الذي يتم التفيذ عليه لو كان في صالح الشركة سينفذ طلبك أما لو لم يكن فلن ينفذ.

بالفعل أمر مقلق ويجعنا نحسب ألف حساب عند التفكير في المتاجرة مع تلك الشركات. ولكن لا مفر مصيود مصيود.

[طلال السميري]

جزاك الله خيرا اخى طلال
لى سؤال اذا سمحت ,,
هل مواقع تصنيف شركات الوساطة تكو نبقدر الثقة
ام انها مسالة نسبية وليس تقييما حقيقيا للشركة او نزاهتها وان كان هناك مثل هذه المواقع فارجو فضلا ارفاق واحد منها او افضلها
وبارك الله فيك ,,

لا تبني أي قرارات على تصنيف هذه المواقع فلا أثق في مصداقيتها،


المواقع التي تثق بمصداقيتها هي الهيئات الرقابية التي تقوم بمراقبة هذه الشركات،


تقبل تقديري

[طلال السميري]

والله يأخوي طلال كلامك يخوف

مثلاً (س) من الناس ناجح ويربح بطرق موزونه ومحسوبه وله خبره جيده في السوق
هل يستمر في السوق حتى يضاعف ماله أضعافا ...

أم تنصحة في الإكتفاء والخروج من هذا السوق !!!!!!!


((( العديد والعديد من الوثائق لو رايتها لشاب شعر رأسك )))) <------- كلامك هذا لحاله يخوف

هل فيه مجال لتفسيرة إذا أمكن .

أذا كان يداول مع شركة محترمه سيستمر حتى لو كانت ماركت ميكر لأن الشركة ليست مضطره للدخول في صفقات معاكسة لكل العملاء، أما اذا كان يعمل مع شركة سيئة فلن يربح أبدا،

ولدينا العديد والعديد من الامثلة على الرابحين في هذا السوق ولله الحمد،

شكرا

[طلال السميري]

السادة الأفاضل

ان سمحتوا لي بالمشاركة

اود ان اشكر في البداية

السيد المهندس طلال السميري

علي موضوعه الجاد الهام لكل متداول

ستاكلم بإختصار

بالنسبة للميتا تريدر :-

المشكلة ليست في الميتا تريدر يا اساتذة

فهو من الممكن ان يكون ملاك حميم

ومن الممكن ايضا ان يكون شيطان رجيم

فقط حسب ما تريده منه هو يفعل

اضبطه لصالح العميل يكون لك حارس امين علي اموالك

اضبطه عكسه يكون لص لئيم

هذا حسب الشركة ومصداقيتها

ولا تقنعني انه عندما تستخدم برنامج او منصة ويب لأي شركة لزم ان يكون به التزام انا علي قناعة ان اي شركة وساطة تستطيع ضبط برنامجها كما تحب لصالح العميل او ضده

وخذ عندك مثال بسيط

شركة افكسول

يمكن التداول علي منصتها الخاصة
او منصة الميتا تريدر
او الويب

وكلاهما ناجح جدا مع العميل وان حدثت اي مشاكل تقنية بسيطة تقوم الشركة بتعويض العميل

إذا الشركة محترمة سواء استخدمت الميتا ام لا

انا اتداول من خلال شركة لا تستخدم سوي الميتا تريدر

ولا مشكلة واحدة
من يوم تعاملت معها
علي اكثر من حساب
يعمل كل منهم بطريقة مختلفة


في النهاية ارجو ان اكون افدت

والسلام عليكم

كلام موزون وواضح وأتفق تماما مع فيه


شاكرا لك مرورك الكريم

[طاهرالمصرى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخيرا يا أبو فهد جبت كلمة السر فى التلاعب بالحسابات الكبيرة
تتذكر من حوالى سنة لما تكلمنا عن استهداف الحسابات الكبيرة و أغلقتم الموضوع وقتها ؟!
سبحان الله ، و دارت الأيام و اليوم أنت تثبت بالدليل القطعى نفس الكلام الذى أثرناه وقتها
استهداف 5 عقود استاندرد و لا يقدر عليها سوى الحسابات الكبيرة فوق 10000
و نفس الشركة بالاسم !

صدقنى أنا واثق تماما من وجود تلاعب حتى فى أكثر الشركات نزاهة مهما طال مديحنا لها
لأنه لا يمكن أن تسمح لنفسها بأن تخسر من أجل العملاء
المهم هو وجود تفاوت فى أساليب التلاعب بما يسمح لنا بالتداول شبه النزيه

موضوع قيم يحتاج للتثبيت بلا شك ليكون مرجعا لكل من يبحث عن أساليب الاستهداف المتعمدة لحسابات العملاء فى الشركات غير النزيهة

[hatem1]

يعطيك العافية أخوي فهيم،
أغلب شركات الفوركس ماركيت ميكر ويجب على شركة الفوركس أن تصرح بذلك في عقودها مع العملاء ولكن الناس لا تقرأ،

لا يهمني هل الشركة ماركيت ميكر أم لا كل مايهمني في هذا السوق هل الشركة تعطيني حقوقي في البيع والشراء وعدم التلاعب في الاوامر مثل مايحدث في بعض الشركات كشركة غين عندما تلاعبت في أوامر العملاء؟

نقطة أخيرة وتعقيبا على ردك بخصوص أرباح شركات الوساطة فالارباح تأتي من السبريد + المخاطرة والدخول في تغطيات مع البنوك وأوامر العملاء،
وبحسب ماقرأ في الطلب التي تقدمت به شركة غين لطرح الشركة للاكتتاب في كتاب IPO والذي يقدم للجهات المسؤولة قبل طرح الشركة للاكتتاب والذي يجب أن يحتوى على بيانات تفصيلية عن حالة الشركة ومصدر دخلها، ذكرت الشركة فيه أنا مايتجاوز نسبة 85 تقريبا هو من خسائر العملاء و15% من السبريد فقط،، وأنا أقول بالعافية عليهم إذا لم يتلاعبوا بالاوامر ولكن المصيبة الاكبر أنهم تلاعبوا بالاوامر في تقرير الان أف أي،


أما الناس الذي يسوقون للشركة بأنها نظيفة في بريطانيا ولا يوجد عليها أي دعاوي وأنها كالثلج الناصع فالشركة لم تبدأ اعمالها هناك في الفوركس إلا من بداية مشاكل الان أف أي بالرغم من أن تصريحهم هناك له أكثر من 9 سنوات فهذا لا يعني اطلاقا نظافة الشركة، ثم كيف أثق في إدارة شركة تدير الشركة في أمريكا ضد العملاء وفي بريطانيا مسالم وتعمل بنظافة
عجبي!!


ماعلينا


شكرا لمشاركتك القيمة أخي فهيم

[طلال السميري]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخيرا يا أبو فهد جبت كلمة السر فى التلاعب بالحسابات الكبيرة
تتذكر من حوالى سنة لما تكلمنا عن استهداف الحسابات الكبيرة و أغلقتم الموضوع وقتها ؟!
سبحان الله ، و دارت الأيام و اليوم أنت تثبت بالدليل القطعى نفس الكلام الذى أثرناه وقتها
استهداف 5 عقود استاندرد و لا يقدر عليها سوى الحسابات الكبيرة فوق 10000
و نفس الشركة بالاسم !

صدقنى أنا واثق تماما من وجود تلاعب حتى فى أكثر الشركات نزاهة مهما طال مديحنا لها
لأنه لا يمكن أن تسمح لنفسها بأن تخسر من أجل العملاء
المهم هو وجود تفاوت فى أساليب التلاعب بما يسمح لنا بالتداول شبه النزيه

موضوع قيم يحتاج للتثبيت بلا شك ليكون مرجعا لكل من يبحث عن أساليب الاستهداف المتعمدة لحسابات العملاء فى الشركات غير النزيهة

لا اختلف معك على الاطلاق

وسلمت على مرورك

[كينج]

فى فكسول السعر يبقى متقدم عن وندسور او وول ستريت او اى شركه ولما تاخد اوردر تلاقى السعر بقى متأخر مش ده برده تلاعب لو حد سألنى يعنى ايه هاقوله قبل ماتاخد اوردر فى فكسول ابقى بص على الاسعرار فى فكسول وعلى الشركات التانيه وشوف مين مسابق مين ولما تاخد الاوردر ابقى بص وشوف بقى مين مسابق مين او مين بقى متأخر عن مين

طبعآ السؤال ده هايتمسح او هايطنش

[طلال السميري]

فى فكسول السعر يبقى متقدم عن وندسور او وول ستريت او اى شركه ولما تاخد اوردر تلاقى السعر بقى متأخر مش ده برده تلاعب لو حد سألنى يعنى ايه هاقوله قبل ماتاخد اوردر فى فكسول ابقى بص على الاسعرار فى فكسول وعلى الشركات التانيه وشوف مين مسابق مين ولما تاخد الاوردر ابقى بص وشوف بقى مين مسابق مين او مين بقى متأخر عن مين

طبعآ السؤال ده هايتمسح او هايطنش

هو أحد يمسح كلام الكينج


أي تلاعب تلاحظه أرسل لنا صورة منه وستجدنا نارا حامية في وجه اف أكس سول أو غيرها،


تحياتي لك

[كينج]

ههههههههههههههههههههه
من غير صور الناس تشوف بعنيها احسن الاسعار قبل الاوردر وبعده بدل مادى متقدمه او متأخره هايلقوا العكس

[طلال السميري]

عاجل جدا
اخواني
هناك ما هو هم من التلاعب بالميتاتريدر

اولا شركة جين تسرق الناس بالسبريد بحجة انها مرتبطة بالبنوك العالمية و انها ليست ماركت ميكر و هذا غير صحيح
جين كابيتال ماركت ميكر و ليست stp او ecn
جين كابيتال تنفذ 11% من العقود يدويا و ليست كما يدعون انها مرتبطة اليا بنسبة 100%

بعض المعلومات المنقولة من منتدى المتاجر الذهبي للاخ ابو ابراهيم1 تظهر ان الشركة ماركت ميكر باعتراف الشركة نفسها و بأنها تنفذ جزء من العقود يدويا بما يتناسب مع ادارة المخاطر لديها

http://www.faqs.org/sec-filings/1001...ngs-Inc_S-1.A/

http://rapidshare.com/files/406133097/idyeung120409.pdf

http://rapidshare.com/files/406137862/idni052709.pdf

أخوي ميزو

غين كابيتال ماركيت مير وهذا معروف من زمان الامر هو أن يتلاعب الماركت مير في الاوامر ومافائدة التلاعب بالاوامر إن لم يكن ماركت ميكر، لا اعلم ماهو سبب عدم الاعتراف بذلك، أخوي ميزو نصف شركات الفوركس ماركت ميكر ولنكن منصفين ومنطقيين لا يعنيني إذا كانت الشركة ماركت ميكر أو لا مايعنيني في الاول والاخير هو عدم تلاعب الشركة في الاوامر واعطاء العميل حقه،

نقطة أخيرة وصلني نقلا عن بعض الاخوة بأن بعض الاخوان في مواقع اخرى تحاول بشى الطرق اقناع القراء بأن الشركة لا تدخل في الصفقات المقابلة بدون علم وعن جهل في السوق وأنا متأكد أن نيتهم طيبه ولكنهم يتحدثون بدون أدنى علم فلم يزوروا الشركة ولم يقرأوا تقاريرها ولم يطلعوا عن آليات عمل الشركات ولكنهم يتحدثون بلغة العاطفة، يأخذون المعلومات من هنا وهناك ولا يتأكدون منها،

أخي ميزو لقد عشت في نيويورك قرابة سنتين دخلت معظم شركات الفوركس واطلعت على اسرار اسرار الشركات ولدي العديد والعديد من الوثائق لو رأيتها لشاب شعر رأسك

والله شئ مضحك جدا ياميزو أنا هناك شخص يدافع باستماته عن الشركة..

ياخي الشركة تقول بنفسها نحن ماركت ميكر، نحن ندخل ضد العملاء نحن نحقق أرباح من خسائر العملاء،

والاخ يقول لا غير صحيح ويحاول وضع أثباتات عكس ذلك!!!

طيب ياميزو قولي مين نصدق هو والا الشركة؟؟؟

مستميت بشكل عجيب!!!!

المشكلة الاخ فاهم غلط، نحن هنا لا نعترض على كلمة ماركت ميكر نحن نعترض على التلاعب باوامر العملاء بس يالله مادام هو في وادي وحنا في وادي ماراح ارد عليه مره ثانيه، راح اخليه يدردش مع نفسه، اساسا لن يقرأ له احد

أنقل هنا اقتباس لكلام اخي أبوابراهيم من المتاجر الذهبي حول هذه الحقائق:

The majority of our revenue is derived from our activities as a market-maker to our retail customers, where we act as the counterparty to our customers’ trades. We provide both buy and sell quotes for each of the 37 currency pairs we offer. We have extensive experience in the forex market and have used this experience to develop risk management systems and procedures that allow us to manage market and credit risk in accordance with pre-defined exposure limits in real-time. A key component of our approach to managing risk is that we do not take proprietary directional market positions where we would actively initiate market positions in anticipation of future movements in the prices of currencies. Instead, we continuously evaluate market risk exposure, and we actively hedge a portion of our customer transactions on our wholesale forex trading platform on a continuous basis. As a result of our hedging activities, we usually have open positions in various currencies at any given time. We also maintain liquidity relationships with three established, global prime brokers and at least six other wholesale forex trading partners, which we believe provide us with access to a deep forex liquidity pool. We maintain levels of capital in excess of those currently required under applicable regulations.

نبدا بترجمة هذه الفقرة و هي الفقرة الاخيرة من الصفحة رقم 2

تقول الشركة:

ان غالبية ايراداتنا متأتية من نشاطاتنا ك"ماركت ميكر" لعملائنا .

حيث نعمل كطرف مقابل للعميل في صفقاته.
نحن نوفر اسعار البيع و الشراء على 37 عملة .
ان لدينا خبرة كبيرة في مجال الفوركس سمحت لنا بتطوير نظام ادارة مخاطر و اجراءات تسمح لنا بادارة مخاطر السوق و الائتمان في حدود السوق الحقيقي.
مفتاح رئيسي في ادارتنا للمخاطر هو عدم دخولنا المسبق في صفقات معينة في السوق.
بل نحن نقوم بتقييم متواصل لحجم مخاطرنا و نقوم بعمل هيدج لمجمعة من عقود عملائنا على حساباتنا لدى الشركات الكبرى(تجار الجملة كما تم وصفهم).
كما اننا نحتفظ بسيولة عالية لدى ثلاثة من كبار البروكرز العالميين بالاضافة الى ستة من شركات الفوركس الكبرى (شركات الجملة) و هذا ما نعتقد انه يوفر لنا سيولة عالية .
كما اننا نحتفظ برأس مال يفوق ما هو مطلوب منا لدى الجهات الرقابية

[center]

انتهى الاقتباس

[كينج]

معلش من كام شهر كنت بسأل عن وندسور هنا فى المنتدى 99 % قالو ابعد عنهم وروح لفكسول اضمن واحسن طب لو عملنا دلوقتى مقارنه بين فكسول ووندسور اتحدى ان وندسو هاتكسب 100% انا مش بروج لوندسور الكل يعرف وندسور وفكسول وفكسم وا ف اكس دى دى ليه المنتدى مايخدش وكاله لشركات تانيه