ملاحظة حول التفاعل مع الإستراتيجيات المطروحه

[أسامه عبده]

أحبتي الكرام

كثير من الشباب يشتكي من عدم التفرغ ، وعدم القدره على متابعه السوق بشكل مستمر ، ويطلب استراتيجيه ميكانيكيه ثابته يعمل عليها . ومع ذلك تجد أنه عندما يطرح احد الاخوه استراتيجيه من الاستراتيجيات يأتيه من يقول هذا كله كلام فاضي المؤشرات فقط عامل مساعد. ولا يمكن الإعتماد عليها ، وبالتالي يرفض الإستراتيجيه عن بكرة أبيها ، طيب يا عزيزي أعطي الرجال فرصته وأعطي الموضوع حقه.

يا إخوان أحيانا أحد الإخوة يناقش استراتيجيه محدده تعتمد مؤشر معين أو ما شابه ذلك ، ويريد منا مرئياتنا حول هذه النقطه بالذات ، لذلك لا داعي (في نظري) ان ندخل في قضيه هل المؤشرات مفيده او لا ، وما هي أفضل طريقه للتداول . دعونا نناقش هذه الاستراتيجيه بالذات ، ومن خلال المناقشه والنتائج العمليه يتبين جدواها من عدمه . ومن عنده طريقه اأخرى يرى أنها أفضل فليناقشها في موضوع جديد.

طبعا لا مانع ان تنتقد الاستراتيجيه او ان تبين عيوبها ، ولكن أن ترفضها تمام وترى انها فاشله فهذا الذي لا أراه مناسبا ، وفي الأخير النتائج هي وحدها التي تحكم.

وعلى فكره هناك الكثير والكثير من الاستراتيجيات الناجحه التي تعتمد على المؤشرات فقط لا غير . ولكن لا يمكن أن نقول انها ناجحه على العموم ، لأنها ممكن تكون ناجحه لك وغير ناجحه لي بحسب الخلفيه والظروف والنفسيه .

ولكي لا تقولوا انني اكتب هذا الموضوع دفاعا عن المؤشرات أقول لكم أنني أنا شخصيا لست ممن يعتمد على المؤشرات كثيرا ، ولكن لا ولن ارفض ان اناقش كل الاستراتيجيات بانفتاح يسمح لي ان اقتنع بها في حالة انها اثبتت جدواها، اما التعامل معها على انها امر خاطئ تماما ، وأن التداول الناجح يكون بطريقه واحده فقط وهي طريقتي . ففي رأيي هذا خطأ.

وأرجو من الجميع ان يتسع صدره لهذا الكلام ، وان لا يأخذه بشكل شخصي فأنا والله لا أقصد أحدا بعينه ابدا ، ولكن هي وجهة نظري التي تحتمل الصواب والخطأ.

أتمنى للجميع التوفيق :good:

[محمد البدر]

أخي أبو عاصم ،،،

إضافة الى ما تفضلت به ، يجب ان لا نضيع أموالنا وجهدنا بالتنقل من استرتيجية الى أخرى ، فمن المؤكد بأن ليس كل استراتيجية مجدية مع شخص تكون مجدية مع غيره وذلك لعدة أسباب منها مالية ونفسية ، كما أنه من الأفضل عدم تغيير استراتيجيتك ما دمت تكسب منها.

وفقني الله وياكم ،،، والله أعلم،،

[ضياء]

أخي أبو عاصم ،،،

إضافة الى ما تفضلت به ، يجب ان لا نضيع أموالنا وجهدنا بالتنقل من استرتيجية الى أخرى ، فمن المؤكد بأن ليس كل استراتيجية مجدية مع شخص تكون مجدية مع غيره وذلك لعدة أسباب منها مالية ونفسية ، كما أنه من الأفضل عدم تغيير استراتيجيتك ما دمت تكسب منها.

وفقني الله وياكم ،،، والله أعلم،،

اخوانى البدر و ابوعاصم ..
موضوع جميل ابوعاصم ...
يا البدر ... ماذا عن من لم يجد له استراتيجية بعد ؟ :confused_

[محمد البدر]

يا أهلا وسهلا يا بن النيل ،،،،

إذا أنت يا ضياء لم تجد استراتيجية بعد ،،،، فهذه مصيبة....! وأعوذ بالله من المصايب.

ولكن ما السبب في ذلك ...؟ هل أنت من النوع المتنقل ، كل اسبوع باستراتيجية ..؟ ام انك لا تلتزم بالاستراتيجية ...؟

تحياتي ،،

[عبدالله]

أحبتي الكرام

كثير من الشباب يشتكي من عدم التفرغ ، وعدم القدره على متابعه السوق بشكل مستمر ، ويطلب استراتيجيه ميكانيكيه ثابته يعمل عليها . ومع ذلك تجد أنه عندما يطرح احد الاخوه استراتيجيه من الاستراتيجيات يأتيه من يقول هذا كله كلام فاضي المؤشرات فقط عامل مساعد. ولا يمكن الإعتماد عليها ، وبالتالي يرفض الإستراتيجيه عن بكرة أبيها ، طيب يا عزيزي أعطي الرجال فرصته وأعطي الموضوع حقه.

يا إخوان أحيانا أحد الإخوة يناقش استراتيجيه محدده تعتمد مؤشر معين أو ما شابه ذلك ، ويريد منا مرئياتنا حول هذه النقطه بالذات ، لذلك لا داعي (في نظري) ان ندخل في قضيه هل المؤشرات مفيده او لا ، وما هي أفضل طريقه للتداول . دعونا نناقش هذه الاستراتيجيه بالذات ، ومن خلال المناقشه والنتائج العمليه يتبين جدواها من عدمه . ومن عنده طريقه اأخرى يرى أنها أفضل فليناقشها في موضوع جديد.

طبعا لا مانع ان تنتقد الاستراتيجيه او ان تبين عيوبها ، ولكن أن ترفضها تمام وترى انها فاشله فهذا الذي لا أراه مناسبا ، وفي الأخير النتائج هي وحدها التي تحكم.

وعلى فكره هناك الكثير والكثير من الاستراتيجيات الناجحه التي تعتمد على المؤشرات فقط لا غير . ولكن لا يمكن أن نقول انها ناجحه على العموم ، لأنها ممكن تكون ناجحه لك وغير ناجحه لي بحسب الخلفيه والظروف والنفسيه .

ولكي لا تقولوا انني اكتب هذا الموضوع دفاعا عن المؤشرات أقول لكم أنني أنا شخصيا لست ممن يعتمد على المؤشرات كثيرا ، ولكن لا ولن ارفض ان اناقش كل الاستراتيجيات بانفتاح يسمح لي ان اقتنع بها في حالة انها اثبتت جدواها، اما التعامل معها على انها امر خاطئ تماما ، وأن التداول الناجح يكون بطريقه واحده فقط وهي طريقتي . ففي رأيي هذا خطأ.

وأرجو من الجميع ان يتسع صدره لهذا الكلام ، وان لا يأخذه بشكل شخصي فأنا والله لا أقصد أحدا بعينه ابدا ، ولكن هي وجهة نظري التي تحتمل الصواب والخطأ.

أتمنى للجميع التوفيق :good:

:thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up

[ضياء]

ام انك لا تلتزم بالاستراتيجية ...؟

تحياتي ،،

وضعت يدك على بيت الداء .. و ازيدك سبب آخر ... الخووووف من الخسارة .. كثرة الخسارة عقدتنى .. و جعلتنى أحلل و لا انفذ التحليلات :red_smile :sad:

[الغلبان]

أخي محمد بدر .. هناك نقطة تضاف في أن الاستراتيجية تكون جيدة لدى البعض والبعض الآخر تفشل معهم عامل الوقت والظروف في الجلوس خلف الشاشة بين شخص وآخر يعني استراتيجية معينة كمثال تحتاج تواجدك في الشاشة كل دقيقة وكل ساعة هذه لا تناسب الى واحد فاضي وقاعد يجلس خلف الشاشة، وغيره المشغول في الدوام الصباحي مثل حالاتي .. عليه أيضا البحث عن طرق واستراتيجيات تناسب الكم ساعة المتفرقة في الجلوس خلف الشاشة ..

والله المستعان

[ماجد كو]

اخي ابو عاصم مشكور على الطرح
انا اتفق مع رأي اخي الغلبان حول مناسبة استراتيجية لشخص وعدم مناسبتها لشخص اخر تماما مثل لاعب كرة القدم فالمهاجم اسلوبه يختلف عن المدافع والظهير الايمن يختلف عمله عن الايسر لكن في العصر الحالي وجد ما يسمى اللاعب السوبر الذي تحطه في اي مكان (ورقه رابحه ) ولكن طبعا مهاجم مثل مارادونا ما اعتقد يوضع في الدفاع وهكذا عموما اعتقد المقصود واضح فكل واحد يجب ان يجد ما يناسبه حسب امكانياته وقدراته
والشكر للجميع

[محمد البدر]

وضعت يدك على بيت الداء .. و ازيدك سبب آخر ... الخووووف من الخسارة .. كثرة الخسارة عقدتنى .. و جعلتنى أحلل و لا انفذ التحليلات :red_smile :sad:

أه ثم أه يا ضياء ،،،، هنا مربط الفرس كما يقال ،،،،

عزيزي : سأتكلم عن خبرتي المتواضعة في العملات والتي قضيت بها ثمانية شهور تدريب وإطلاع ، وشهر الى الآن في الحقيقي لعل يكون فيها ما يرشدك الى ما ينفعك.

في أول ثلاث أيام إستطعت بفضل الله ان أكسب 35% ، وبعد ذلك باقل من اسبوع خسرت 75% من راس مالي... :what_smil

فتوقفت عن التداول ليومين وقمت بطباعة ملف العمليات التي قمت بها وبدأت بدراستها للاجابة على سؤالين هما كالتالي:

س1 : كيف أستطعت أن أكسب 35% في ثلاث أيام ...؟
س2 : كيف خسرت 75% في أسبوع ..؟

وكانت الأجابة كالتالي:

ج1 : أستطعت أن أكسب 35% بسبب التقيد التام بالاستراتيجية في كمية عدد العقود ، وعدم مخالفة الاتجاه العام(الترند) ، والدخول عند النقطة الصحيحة ليس قبلها ولا بعدها ، والخروج حسب ما اشار لي الشارت.

ج2: بكل بساطة أخذتني العزة بالاثم ، او خلينا نقول أغتريت بالمكاسب وتهورت ، الامر الذي أدى الى عدم التزامي بما جاء في ج1.

والآن ،،،، وبعد هذا الصراع المرير عدت الى استراتجيتي الأولى وعاد راس المال ولله الحمد والمنه ، ولكن لاحظ اني خسرت 75% من رأس مالي في أقل من اسبوع ، واسترجعته في أكثر من أسبوعين.

والقصد من هذه القصة هو انك في سوق لا يرحم ولا مجال للاخطاء أو التهور فيه.... ويتطلب الكثير الكثير من ضبط النفس والالتزام.

وفقني الله وياكم ،،،،

[محمد البدر]

أخي ضياء ،،،

الخووووف : دخولك الى هذا السوق بحد ذاته إستبعاد للخوف الطبيعي ، لذلك قد يكون نتيجة قلة ايمان وعلم بالتحليل الفني.....

والله أعلم ،،،،،،

[محمد البدر]

أخي محمد بدر .. هناك نقطة تضاف في أن الاستراتيجية تكون جيدة لدى البعض والبعض الآخر تفشل معهم عامل الوقت والظروف في الجلوس خلف الشاشة بين شخص وآخر يعني استراتيجية معينة كمثال تحتاج تواجدك في الشاشة كل دقيقة وكل ساعة هذه لا تناسب الى واحد فاضي وقاعد يجلس خلف الشاشة، وغيره المشغول في الدوام الصباحي مثل حالاتي .. عليه أيضا البحث عن طرق واستراتيجيات تناسب الكم ساعة المتفرقة في الجلوس خلف الشاشة ..

والله المستعان

أخوي الغلبان ،،،،

ما ذكرت أخي الفاضل هو بالضبط ما قصدته في قولي (فمن المؤكد بأن ليس كل استراتيجية مجدية مع شخص تكون مجدية مع غيره وذلك لعدة أسباب منها مالية ونفسية).

ولكن أيها الأخوة لنقف مع هذا الأمر بجدية ونلقي نظرة على أهم النقاط في أي استراتيجية :

هل حددت أي نوع من المتاجرين أنت...؟ بالساعة ، يومي ، ،،،الخ
هل حددت مبلغ يومي أو اسبوعي تجنيه من هذا السوق ...؟ (الهدف)
هل ألتزمت بقواعد (إدارة المال - Money Management )... وادناها عدم المخاطرة بأكثر من 5% من راس المال؟ (الانضباط)
هل كان دخولك مبني على اساس فني أو اساسي ...؟ (الوسيلة) ، (لابد أن يكون مبني على أساس ، وليس مع الخيل يا شقراء)


والله أعلم

[الجنتل]

صدقت اخي بو عاصم موضوعك كان في بالي بس ترددت اكتب عنه خفت احد يتضايقك صحيح عندما يتم طرح استراتيجية يأتيك رد او ردين ومن ثم يأتيك رد محبط من شخص لم يتوفق فيها او لم يعطها حقها فيقول لك استراتيجية فاشلة اخطأها كثيرة قد تكون انت المخطئ انت الفاشل استسلمت بسرعة , ومن العيوب ايضا القفز من استراتيجية لي اخرى دون اعطأها وقت ودراسه ونظل هاكذا الى ان يشاءالله. انظرو الى المنتدى الاجنبي موني تيس (ماذكر اسم المنتدى بالضبط بس يعرفه الجميع) عندما يتم طرح استراتيجية فتجد الردود بالعشرات وتصل للمئة صفحة وليس رد الى ان تمل من القرأة.

[spot]

كلامك على العين والراس يامشرفنا العزيز

[مضارب جديد]

انا بقولكم كلام ربما ترونه غريب وعجيب وهو
انا اقول انه لا يوجد استراتيجيه ناجحه الى الان ممكن يربح الشخص منها وان العمل في هذا السوق اشبه بالقمار اللي نظامه صابت او خابت وفقط الكبار كالبنوك او ما شابههم هم المستفيدين من السوق وشغلهم يعتمد على التحليل الاساسي بشكل رئيسي يعني هذا الشهر او الاشهر كل التوقعات والتقارير تشير لتغلب وتحسن اليورو مقابل الدولار خلاص يتم شراء اليورو وينتظر له تحقيق مكاسب وهكذا اما شغل الدخول اليومي او حتى الاسبوعي ومتابعة المؤشرات فأمر الربح فيه شبه مستحيل
وهذي وجهة نظر فقط ونسمع منكم وترى اللي بيقول لنا لا فيه طرق ناجحه ووو الخ ترى بنطالبه بطرحها وذكر مدة تجربته لها ونتائجها ومدة خبرته في العملات يعني بنعمل معه تحقيق كامل

[عبدالله]

انا بقولكم كلام ربما ترونه غريب وعجيب وهو
انا اقول انه لا يوجد استراتيجيه ناجحه الى الان ممكن يربح الشخص منها وان العمل في هذا السوق اشبه بالقمار اللي نظامه صابت او خابت وفقط الكبار كالبنوك او ما شابههم هم المستفيدين من السوق وشغلهم يعتمد على التحليل الاساسي بشكل رئيسي يعني هذا الشهر او الاشهر كل التوقعات والتقارير تشير لتغلب وتحسن اليورو مقابل الدولار خلاص يتم شراء اليورو وينتظر له تحقيق مكاسب وهكذا اما شغل الدخول اليومي او حتى الاسبوعي ومتابعة المؤشرات فأمر الربح فيه شبه مستحيل
وهذي وجهة نظر فقط ونسمع منكم وترى اللي بيقول لنا لا فيه طرق ناجحه ووو الخ ترى بنطالبه بطرحها وذكر مدة تجربته لها ونتائجها ومدة خبرته في العملات يعني بنعمل معه تحقيق كامل

مرحبا بمضارب جديد ،،، اشوفك مقاطع المسنجر هاليومين عسى خير ،،،،،

بعدين وين رحت للقمار والعياذ بالله ،،،، شوف يأخي وباقي الاخوان أنا وجهة نظري أن كل الاستراتيجيات صحيحة وفي نفس الوقت خاطئة ؟ لغز ؟؟؟ لا تستغرب خلك معاي

أنا اعتبر أي استراتيجية تعتمد على اشارات الشراء فيها مع الاب الترند تكون صحيحة أو تعتمد على اشارات البيع في الداون ترند تعتبر صحيحة أما اذا خالفت الترند فالله يعينك على كثرة الاخطاء في الاستراتيجية او يكون السوق سايدويز ( حالة تردد )

أخوي مضارب جديد وباقي الاخوان يجب علينا أن لاننسى أصل وقاعدة التحليل الفني نحن اذا اشتغلنا في التحليل الفني هل الهدف منه هو اشارات الشراء والبيع ؟طبعا لا . والذ ي يعتقد ذلك مخطيء في فهم التحليل الفني او التقني


هدف التحليل الفني هو معرفة الترند والذهاب معه

الترند تصاعدي تدخل لونق فقط
الترند هبوطي تدخل شورت فقط
لا يوجد ترند = لا يوجد تداول

واما المؤشرات فالهدف منها هو معرفة الترند الحالي وقوته وامكانية استمرارة او ارتدادة
واما الاستراتيجيات فهي لمعرفة افضل مناطق الدخول في الترند الحالي

ولكن لا تلوم أي استراتيجية أو مؤشر تعتمد عليه في مخالفتك للترند الحالي العيب منك وليس منه العيب من طريقتك في استخدامه وليس فيه واذا رجعت لمن وضع وكتب عن هذه المؤشرات كجون ميرفي مثلا ستجده يشدد على هذا الموضوع.

لي نصيحة أخيرة للجميع ولكل من يريد أن يعمل بهذا السوق بواسطة التحليل الفني أن يذهب لقراء أسس نظرية الداو يقراءها أكثر من مرة ويحاول يفهمها ويستوعب فكرتها الاساسية .

--------------
ملاحظة ختامية ، أخي طلال لدي كتاب جون ميرفي التحليل الفني لاسواق المال على ملف أكروبات ريدر وأرغب بوضعة للاخوة ولكن المشكلة أن حجمة كبير نسبيا ( 20 ميجا ) فكيف الطريقة

وشكرا لكم
أخوكم عبدالله العلي