النتائج 1 إلى 14 من 14
- 19-02-2010, 10:54 PM #1
شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
لدي سؤال أود طرحه خاصة ان معظم الشارتات المشترك فيها الدولار بعد قرار رفع الفائدة أمس وتكونت شموع ليموزين .
***
السؤال
ألاحظ دائما ان السعر في الغالب يعود لمنتصف الشمعة
هل من قانون لذلك أو هل ذلك مذكور شرح لأحد الشموع اليابانية ؟
- 19-02-2010, 11:52 PM #2
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
السبب لأن الحركة السعرية سبقت زمنها
إعلم دوماً أخي الكريم أن الأسعار يجب أن تمشي بتوافق معين مع الزمن، وإن أي خلل بهذا التوافق يستوجب التعديل
ألم تسأل نفسك العكس: لماذا بعدما يتردد السعر 10 ساعات مثلاً ما بين 20 الى 40 نقطة نجد أنه حصل إنفجار كبير للأسعار بعدها؟
- 19-02-2010, 11:59 PM #3
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
نعم أخى العزيز فهو يعتبر نموذج فنى
وغالبا السعر يصحح 50% من طول الشمعه الليموزين
ويكون دائما الدخول عند تصحيح ال 50% فى إتجاه الشمعه اليموزين
تحياتى
- 20-02-2010, 12:07 AM #4
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
أود أن أنوه الى أن مشاركتي السابقة تفتح المجال أمام تغيير نمط تفكيرنا القديم والغير مفيد إطلاقاً حول الفوركس وحول الحركات السعرية
المطلوب هو البحث بمنحى مختلف عما اعتدنا عليه، أنسوا الشارت التقليدي والمؤشرات والإستراتيجيات، كلها لا تجدي نفعاً خاصة على المدى الطويل
أعيد وأكررها دوماً، هناك أمور يجب البحث فيها، أنسوا المؤشرات والتحليل التقليدي وانسوا أشكال الشموع فهي بلا فائدة ضمن استخدامها الحالي.
من أحد الأمثلة التي تحضرني الآن والتي لفت إنتباهي إليها أحد أصدقائي هو موضوع الشموع بحد ذاتها، فإقفال الشمعة لا معنى له. مثلاً: ماذا تعني لكم شمعة الساعة؟ لا معنى لها لأنه يوجد 60 شمعة لشمعة الساعة، فيوجد مثلاً شمعة الـ54 دقيقة، وشمعة الـ، 22 دقيقة، وشمعة الـ 41 دقيقة وشمعة ال9 دقائق...الخ
كل ما في الأمر أن الذي برمج لكم برنامج الميتاتريدر لم يضع لكم هذه الشارتات
أرجو أن أكون قد أوضحت لكم جزء بسيط جداً من الصورة الكبيرة
- 20-02-2010, 12:19 AM #5
- 20-02-2010, 12:57 AM #6
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
Interesting point of view
From my point of view and in continuation to your talking, The meaning of 1 hour candle is " many traders looking at the same chart " and " using the same time frame" . So the market makers , the real ones, unify the losers to look at one chart and to react with very similar way. So their moves could be expected.
This is my 2 cent opinion , take it or leave it. Happy trading all
- 20-02-2010, 02:58 AM #7
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
تحية طيبة أخي الكريم
وجهة نظرك مهمة ولها جانب كبير من الصواب، لكن هناك سؤال:
هل بالفعل ينظر صانعوا السوق الى شمعات الإغلاق؟ وكيف نُدخل هؤلاء الناس الذين سأذكرهم فيما يلي ضمن المعادلة:
1- رجل أعمال من كندا توجه الى المملكة المتحدة لتوقيع صفقة شراء 10,000 سيارة جاكوار بقيمة مليار جنيه استرليني، وبعد التوقيع على العقد طلب منه تنفيذ البند الأول من الإتفاق وهو تحويل الفلوس. بعد يوم ذهب الى كندا وقام بتحويل ما يملك من الدولارات الكندية الى الجنيه الإسترليني وأرسلهم الى بريطانيا. هل نظر هذا الشخص الى الشارت؟ بالتأكيد لا، لأنه لا يهتم بالإسعار بقدر ما يهتم بصفقة السيارات ويهتم بأن يبيع سياراته بأسرع وقت ضمن الفترة الحالية.
إذا لدينا هنا تحويل بقيمة مليار باوند بدون إعتماد إغلاقات الشموع او حتى الشارت
2- المثال الثاني هو حركة السياحة حول العالم، سائح أمريكي يريد التوجه من الولايات المتحدة الى ألمانيا بقصد السياحة فيقوم بالتأكيد بتويلات نقدية من الدولار الى اليورو بدون حتى النظر الى الشارت والأسعار
طبعاً الأمثلة كثيرة جداً وهي يومية وحركتها بمليارات الدولارات على مدار الساعة ومدار الأيام، كل هذه الحركات غير موجّهة بالشارتات وبالإغلاقات وبالدعوم والمقاومات وجميع هذه الأمور التي لا تقدم ولا تؤخر.
لذلك نجد أحياناً أن الأسعار تخترق نقاط الدعوم او المقاومات بشكل مثير للدهشة وخاج المنطق.
هنا نصل الى حقيقة ربما مختلفة عن تصورات البعض، وهي أن الشارت بالأصل كان يجب أن يكون فقط شمعة واحدة تتحرك صعوداً وهبوطاً، أي أنه لا يوجد سوى سعر مناسب او سعر غير مناسب. ولكن الفواصل الزمنية هي التي أنشأت هذا الشكل الموجي.
أي أن الحركة لا يجب أن تكون موجية عرضية، بل هي أهتزازية طولية فقط وعلى محور واحد لا غير
ومن هذا المنطلق يجب إكتشاف قوانين جديدة لكسب الربح
- 20-02-2010, 04:44 AM #8
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
أخي فواز أنا قرأت فرضياتك من زمان وتعجبني جدا وهي منطقية إلى حد كبير وتدعو إلى نمط جديد في التفكير وتنم عن عمق كبير وثقافة عالية لديك لا أقصد الإطراء أبدا ولكن هذا ما أرىوسوف أقرأها ثانية إن شاء الله ولي عليها تعقيب أو تعضيد آخر
لكن أيضا لا يمكن أن نغفل أبدا أن السعر يعمد إلى نقطة مقاومة قوية ويرتد منها بمجرد أن يلامسها في كثير من الأحيان
شخصيا أنا لا يمكن أن أهمل كيف أن السعر يعمد إلى مستوى فايبونتشي معين ويرتد منه بالمليم أو قبله أو بعده بقيل وأنا أرى ذلك كل يوم بأم عيني
وهذ يعني أن قوما أو جهات اشتروا أو باعوا من تلك المنطقة بالذات مع سبق الاصرار والترصد
أما في أمثلتك السابقة يا فواز الفوركس فمع أخذي لها بعين الاعتبار إلى أنني قد أعزو الأمر إلى أن الشخص قبل أن يقوم بالتحويل يقوم به عن طريق مؤسسة مالية صرافات أوبنوك وهؤلاء ليسوا مجبرين بالتسليم في الحال حيث يمكن أن يوفروا له ما يحتاج له من سيولة في أي مكان من العالم بناء على الثقة وتسهيلات الإئتمان التي يحظون بها أو حتى عن طريق فروع لهم في تلك المناطق من العالم وبالتالي هم ينتهزون الفرص للدخول في أوقات معينة وأكيد هم يخطئون ويصيبون ويتفاوتون في الأرباح والخسائر
طيب نحن من خلال ممارساتنا الطويلة صار لدينا ما يشبه الحدس في هل سوف يكسر المستوى أو يرتد منه
وأؤكد لك أن استراتيجة الوافي مثلا تنص على أنه إذا استخدمت المستوى مرة فيمكن أن تستخدمه ثانية ولا تزيد على ذلك واستراتيجة وضاح عطار الشهباء تقول إنه إذا تردد السعر في منطقة معينة ستة مرات أو أكثر فإنه سوف يخرج بمقدار المستطيل بالشروط التي ذكرها
وبدمج هذا وذاك وأشياء أخرى يمكن أن تنبأ وأن نتاجر ونغلب الربح على الخسارة بصفة مستمرة بإذن الله
علما أن كلامي هذا ليس مجرد كلام وإنما من واقع التجربة ولأكثر من المدة المطلوبة التي ذكرت بفضل الله في فرضياتك
لكن أؤكد لك أن الربح قليل بمعدل 10% إلى 15% ولكن هذه النقطة محل اتفاق بيننا في الفرضيات فأنت تراها ممكنة لكنك لا تراها تستحق هذا العناء والجهد والمخاطرة وللناس فيما يعشقون مذاهب
تقبل ودي وتقديري
- 20-02-2010, 06:11 AM #9
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
I agree also but the question still how can you get the tools. . Intricate softwares , sophisticated stuff. and unlimited information resources.
Unfortunately, these resources are only and conclusively avaliable for the big brothers.
[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]But i still believe there is hole in the wall. ,
[/COLOR]
- 20-02-2010, 06:14 AM #10
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
this is my 2 cent humble opinion , it might be wrong but this is what i think so far.
- 20-02-2010, 07:27 AM #11
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
عفوا اخى فواز انت تتكلم عن الفوركس وهذا الكلام صحيح ولكن نظام البيع والشراء فى الشركات قائم على عقود الفيوتشر والاوبشن وتتحمل الشركه البائعه تقلبات الاسعار اما المشترى فهو فى أمان تام
ومثال آخر شركه لها عدة فروع فى العالم وتريد ان تدفع رواتب موضفيها بعدة عملات تقوم بتهديج هذه الرواتبآخر تعديل بواسطة sasooo315 ، 20-02-2010 الساعة 07:40 AM
- 20-02-2010, 09:59 AM #12
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
معك كل الحق أخي فواز ... فمثلاً بعض الشركات أوجدت فريمات 6 و 8 و 12 ساعة .. وترى فيها شموع وأشكال ونماذج لن تستطيع أن تراها في الفريمات الستاندارد ..
ومن جهة أخرى .. كم من نظرية قديمة أصبحنا نتمسك بقشيرات فيها فقط والباقي أصبح غير موثوق فيه .. على سبيل المثال كنا زمان نضرب بالهارمونيك المثل .. ولكن الآن ماهو الوضع .. أصبحنا نتمسك بـ 4-5 نقاط مهمة فقط منها والباقي يحدث أو لايحدث.
هناك أدوات جديدة وإن كانت قديمة ولكن بحاجة إنعاشها وتحديثها على سبيل المثال الجاذبية السعرية هي قديمة ولكن نراها مؤخراً ملفتة للنظر ولكن يجب وضع قوانين وشروط لتقييدها والإستفادة منها .
أخي الفاضل .. أريد أن أقول شئ ... لماذا ننسى التاريخ بعد أن خسرنا وراء نظرية أو استراتيجية لماذا لا نتوقف ونعود للتحليل ونقول لماذا هل فشل في النظرية أم في قراءآتنا أم هناك مؤثرات خارجية طارئة ..هذا هو المقصود نعيد فلترة ونرمي ماهو بالي ونتمسك بما هو يثبت جدارته إلى أن يثبت العكس وهكذا .
We are here can , filtering the tools , modify and more over can create theory .. the cababilty here in this forum can do more than what we belive, but need to think , comment, getting resutls, find solution, then rebuild our tools
صحيح أخي فواز .. تفسير الإنفجارات السعرية معروفة ومكتوبة لكن هذه الحالة على سبيل المثال لم أجدها في الشموع .. ما أقصده نحن بحاجة لتحديث ما تعلمناه ومازلنا نتمسك به يجب يجب يجب الفلترة والتحديث
- 20-02-2010, 10:18 AM #13
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
تحية طيبة أخي الكريم
وجهة نظرك مهمة ولها جانب كبير من الصواب، لكن هناك سؤال:
هل بالفعل ينظر صانعوا السوق الى شمعات الإغلاق؟ وكيف نُدخل هؤلاء الناس الذين سأذكرهم فيما يلي ضمن المعادلة:
1- رجل أعمال من كندا توجه الى المملكة المتحدة لتوقيع صفقة شراء 10,000 سيارة جاكوار بقيمة مليار جنيه استرليني، وبعد التوقيع على العقد طلب منه تنفيذ البند الأول من الإتفاق وهو تحويل الفلوس. بعد يوم ذهب الى كندا وقام بتحويل ما يملك من الدولارات الكندية الى الجنيه الإسترليني وأرسلهم الى بريطانيا. هل نظر هذا الشخص الى الشارت؟ بالتأكيد لا، لأنه لا يهتم بالإسعار بقدر ما يهتم بصفقة السيارات ويهتم بأن يبيع سياراته بأسرع وقت ضمن الفترة الحالية.
إذا لدينا هنا تحويل بقيمة مليار باوند بدون إعتماد إغلاقات الشموع او حتى الشارت
2- المثال الثاني هو حركة السياحة حول العالم، سائح أمريكي يريد التوجه من الولايات المتحدة الى ألمانيا بقصد السياحة فيقوم بالتأكيد بتويلات نقدية من الدولار الى اليورو بدون حتى النظر الى الشارت والأسعار
طبعاً الأمثلة كثيرة جداً وهي يومية وحركتها بمليارات الدولارات على مدار الساعة ومدار الأيام، كل هذه الحركات غير موجّهة بالشارتات وبالإغلاقات وبالدعوم والمقاومات وجميع هذه الأمور التي لا تقدم ولا تؤخر.
لذلك نجد أحياناً أن الأسعار تخترق نقاط الدعوم او المقاومات بشكل مثير للدهشة وخاج المنطق.
هنا نصل الى حقيقة ربما مختلفة عن تصورات البعض، وهي أن الشارت بالأصل كان يجب أن يكون فقط شمعة واحدة تتحرك صعوداً وهبوطاً، أي أنه لا يوجد سوى سعر مناسب او سعر غير مناسب. ولكن الفواصل الزمنية هي التي أنشأت هذا الشكل الموجي.
أي أن الحركة لا يجب أن تكون موجية عرضية، بل هي أهتزازية طولية فقط وعلى محور واحد لا غير
ومن هذا المنطلق يجب إكتشاف قوانين جديدة لكسب الربح
هل تقصد أن مايحرك العملة هي فقط التحويلات التي تتم فلو كانت التحويلات هي من يحرك العملة فالمعروف أن كل نقطة في السعر لها سيولة معينة . يعني بما أنك أشرت إلى شخص يريد تحويل مليار دولار فهو لايكترث إن اخترقت مقاومة أو دعم لأن مصلحة التخلص والبيع غلبت على هذه الأمور التي لايراها في الشارت . إذا البنك المحول هل يحولها بنظام بيع أم جميعها في نقطة واحدة يعني تحويل المليار من الدولار إلى الين ب 91.80 فهل أنت تقصد أنه يحولها بنظام دفعات؟
أعتقد يا أخي أن المتحكم في سوق العملة هم تجار وبنوك مركزية تبيع وتشتري وأن التحويلات لا تؤثر في هذه الحركة أبدا والسبب أنه مهما بلغ المبلغ فلن يتجاوز ماأوصلوه له التجار والبنوك المركزية المستثمرة فسعر التحويل فقط بناءاً على ماوصل له السعر.
والدليل واضح اذهب إلى أقرب صراف وحاول أن تستبدل عملة الدولار بأي عملة أخرى فهل يدخل مبلغك في سوق البورصة أم يحولها لك بناءاً على أخر سعر وصلت به العملة من قبل المحركين وصناع السوق.
والله أعلمآخر تعديل بواسطة المسار الآخر ، 20-02-2010 الساعة 10:22 AM
- 20-02-2010, 02:22 PM #14
رد: شمعات الليموزين لماذا يعود السعر لمنتصفها دائما
اضف الى ذلك
ان فرضيات التحويل والسياحة التي تفضل الاخ فواز وطرحها فرضيات غير مكتملة
فلم يضع فرضيات ان هناك وفي نفس الوقت عمليات عكسية
فمثال الكندي الذي اشترى من انجلترا لم نقابله بانجليزي اشترى من كندا في نفس التوقيت
هذا دون الدخول في دائرة الياباني والامريكي اللذان اشترو من كندا ...وهكذا نفس مثال السائح
والخلاصة هو ان التبادل سيكون بالصافي ما بين الموجب والسالب
وللجميع تحياتي
المواضيع المتشابهه
-
لماذا دائما يوم الجمعة الإستراجيات فاشلة
By عمر الرفاعي in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 18آخر مشاركة: 16-08-2009, 10:07 AM -
لماذا دائما الجميع ضد مصلحة المتداول ؟!
By totsh. in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 4آخر مشاركة: 31-05-2009, 06:52 PM -
الليموزين عدوى الاول و اليورو ينام ينام ويصحى على الليموزين
By شريف دعبس in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 2آخر مشاركة: 05-04-2007, 06:42 PM -
لماذا دائما هناك حركة مفاجئة وقت صلاة الجمعه ؟؟؟؟
By نينجا in forum استراحة اعضاء المتداول العربيمشاركات: 32آخر مشاركة: 17-02-2007, 11:59 PM -
لماذا يعشق القط من يخنقه دائما ؟!
By أسامة سيد in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 16آخر مشاركة: 28-12-2006, 02:08 PM