صفحة 56 من 87 الأولىالأولى ... 6465051525354555657585960616266 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 826 إلى 840 من 1296
  1. #826
    الصورة الرمزية أبو عمران
    أبو عمران غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الإقامة
    المغرب
    المشاركات
    2,913

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلحف الصغير مشاهدة المشاركة


    مبروك والف مبروك اخي

    ونتمنى من باقي الاخوان ان يضعوا نتائجهم هنا معنا حتى لو كانت خسارة لاننا لسنا هنا في مسابقة

    بل لنشاهد النتائج ونتعلم اعجبني الاخ ابو عمران لما وضع سبب الخسارة جانب كل صفقة

    رغم الخسارة فانت رابح هذا الاسبوع الكثير هدف السلاحف فقط 80 نقطة في الاسبوع وانت الحمد لله رابح الكثير وتعلمت الكثير من الخسارة التي لحقت بك وانشاء الله المرة القادمة لن تكررها وسوف تربح اكثر بأذن الله وهذا هو هدفنا


    مبروك ثانية اخي
    شكرا جزيلا أخي، و لكني أضن النتائج كانت جيدة لأنه هذا الأسبوع كانت الفرص كثيرة خاصة على الاربع ساعات و هذا لا يتوفر كثيرا

    بالنسبة لنقاط الأسبوعية التي تحدثت عليها أفضل أن تكون بين ال80 و ال100 و هذا طبعا سيتأثر بالاستراتيجية المتبعة فاستراتيجية المضاعفات الصغرى تعطي 200 نقطة في الصفقة الواحدة فهل سوف ننجز صفقة كل أسبوعين؟

    أرفق ملف لمضاعفات الرصيد كنت قد أنزلته من المنتدى و قمت عليه ببعض التغييرات، فأرجوا إلقاء عليه نظرة منك و من الإخوان و إبداء الرأي فيه
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة
    آخر تعديل بواسطة أبو عمران ، 20-11-2009 الساعة 11:44 PM

  2. #827
    الصورة الرمزية أروى4
    أروى4 غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    الإقامة
    مصر
    العمر
    48
    المشاركات
    346

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    ممكن اشارك معكم
    متى تبدأ الرحلة و ما متطلباتها؟لانى مبتدأة جدا

  3. #828
    الصورة الرمزية أبو عمران
    أبو عمران غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الإقامة
    المغرب
    المشاركات
    2,913

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أروى4 مشاهدة المشاركة
    ممكن اشارك معكم
    متى تبدأ الرحلة و ما متطلباتها؟لانى مبتدأة جدا
    السلام عليكم

    بالرحب و سعد و هذه و رشة للجميع و كلما تكافلت أيدي كثيرة كلما سهل تحقيق الهدف و من هنا نعاود إرسال رسالة إلى المتابعين في الخفاء ليشاركونا بأرائهم و مشركاتهم

    الرحلة إن شاء الله العلي القدير سوف تبدأ ببتداء السنة القدمة و على الجدد دائما المرور بالتجريبي لمدة شهرين كحد أدنى حتى إتقان الاستراتيجية المتبعةز

    حاليا نحن نعمل على التجريبي حتى نهاية السنة، نعمل على تجربة ثلاث استراتيجيات

    الترند المكسور بإشراف kin89 , أبو عمران

    المضاعفات الصغرى بإشراف السلحف الصغير

    الوافي (رحمه الله) بإشراف محمد توفيق

    أضيف لك روابط استراتيجية الترند المكسور
    https://forum.arabictrader.com/t6909-11.html
    https://forum.arabictrader.com/t35123.html

    باقي الاستراتيجيات يضعونها إليك الإخوة

  4. #829
    الصورة الرمزية أبو عمران
    أبو عمران غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الإقامة
    المغرب
    المشاركات
    2,913

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alghamdi مشاهدة المشاركة


    إخوتي وأحبتي الكرام



    سأبدأ بسم الله متوكلاً عليه سبحانه وتعالى وأطرح بعض الملاحظات والآراء حول طريقة الترند المكسور ... والتي أرجو من العزيز القدير أن ينفع بها وأن يوفقني بأن أوصل ما أريد لكم على أكمل وجه والكمال لله سبحانه

    بداية ً أحب أن أشكر أخي ليكود صاحب الطرح الأول لهذه الطريقه على مابذله لإخوانه فالشكر أولاً لله ثم لأخونا ليكود فجزاه الله عنا خير الجزاء

    ثانياً أرجو من إخواني ممن لم يقرأ شرح الطريقة من أخونا ليكود أن يرجع إلى هذا الرابط ويقرأ الملف المرفق بتمعن وتطبيق كل مافيه بدقة وانضباط

    ثالثاً من خلال تجربتي البسيطه لهذه الطريقة وجدت أن جميع شروط الطريقه ليس عليها خلاف وهي أشبه ما تكون بالميكانيكيه وسهلة التطبيق وسلسة ... ولكن ما قد يشكل على البعض ويحصل عليه الخلاف هو رسم الترند ومدى صحته من عدمه فهو الركيزة الأساسية لعمل الطريقة ، فتجد البعض منا وأنا أولكم أقوم بفتح الشارت ثم أبدأ بوضع المؤشرات الخاصة بالطريقة ومن ثم تبدأ المعاناة فتجدني تارة أضع الترند بوضع معين وتارة أضعه على رسم آخر وتراة أرى مشاركة من أحد الأعضاء الكرام وأرى أن رسمه يختلف عن رسمي ويحصل عندي تشويش وهكذا ... وأعتقد أنكم تتفقون معي في ذلك

    طيب .... عشان نسهل الأمور وما نعقدها راح ناخذها بشكل معكوس ونقول :

    لا ترسم أي ترند أبد .... وإنما راقب الموفينق على الشارت وأنتظر إقترابهما من بعضهما البعض كما في الصورة التالية


    في هذه الحالة ننتظر التقاطع فقد أصبح وشيكاً ..... وبالفعل حصل التقاطع هنا


    هنا فقط نقوم بالبحث عن الترند حتى نتأكد من أن التقاطع هو كسر لترند .... فنقوم بالبحث عن الترند ، وكما هو معلوم لديكم بما أن التقاطع للأعلى فإن الترند سيكون حتماً ترند نازل ، وبالفعل الترند واضح جداً كما بالصورة التالية ومن السهولة بمكان إقتناصه


    طبعاً بقية تحقيق الشروط أعتقد أنها واضحه جداً وليس فيها أي لبس ولكن للتوضيح البسيط سنتبع المثال ونكمل الشروط حتى الهدف كما بالصورة التالية


    من الملاحظات المهمة جداً ... أنه كلما تطابق تقاطع الموفينق آفريج مع كسر السعر لخط الترند فوقتها يكون الدخول آمن وآكد لتحقيق الربح بإذن الله تعالى

    ملاحظة أخرى ... يكون الدخول آمناً كذلك إن كان الترند لم يتجاوز بمعدل من اليوم إلى اليومين من بداية أول إرتكاز وحتى نقطة الكسر

    ملاحظة أخرى .... من ما يكؤد قوة الكسر للترند أن يكون الترند في حدود زاوية مثلث وأن لايكون منبسطاً أو حاداً كما في مثالنا أعلاه

    ملاحظة أخيرة .... يجب أن ننتبه إلى علاقة الأزواج ببعضها البعض وقوة تحرك الأزواج ، فمثلاً عند إشتباهنا بإحتمال وجود فرصة ما على اليورو/دولار يحبذ وقتها المرور على شارت الدولار/فرنك بحكم العلاقة العكسية بين هذين الزوجين والتأكد من وجود الفرصة كذلك على الزوج الآخر ، وإن كانت الفرصة ظاهرة كذلك على الزوج الآخر والزوجين محققين كامل الشروط وعلى أفضلها فأعتقد أن الدخول وقتها أقوى ما يكون وأبلغ في تحقيق الهدف على كلا الزوجين

    الأزواج التي أحبذ العمل عليها بداية ً هم

    اليورو/دولار
    الدولار/فرنك
    الباوند/دولار

    فقط ، يأتي بعدهم

    الأسترالي/دولار
    الدولار/كندي

    ولا أحبذ العمل مع أزواج الين وخاصة الدولا/ين ، وأعتقد بأن الثلاثة أزواج الرئيسة فيها الخير الكثير وبعد المراس والإحتراف إلعب بالطريقة على ماتحب من الأزواج

    أستميحكم عذراً على الإطالة ، وإن أصبت فمن الله وحده وإن أخطأت فمن نفسي ومن الشيطان ... وأسأل الله أن أكون قد أفدتكم بهذه الشخابيط البسيطه التي إعتصرت مخي كي أستطيع أن أخرجها لكم



    محبكم / يوسف الغامدي
    أضيف لكم هذا الاقتباس لما أرى فيه من الأهمية بالنسبة للترند المكسور

  5. #830
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    إخوانى، سنواصل يإذن الله شرح طريقه الوافى اليوم، و سوف نحاول الإنتهاء من شرح الطريقه كامله خلال الأيام المقبله، وذلك لكى نبدأ التحليل و المضاربه خلال أسبوع التداول القادم.
    أرجو من جميع متابعى الطريقه متابعه الشرح و المشاركه و التفاعل لكى نضمن أن أساسيات الطريقه قد وصلت بأفضل طريقه ممكنه لجميع أعضاء فريق الوافى.
    الطريقه ممتازه و فيها حل لمشكله الكثيرين من المضاربين غير المتفرغين للسوق و أنا منهم.
    وفقنا الله و إياكم.

  6. #831
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    نواصل شرح طريقه الوافى بعد أن إنتهينا من طرق تحديد مستويات الدعم و المقاومه على شارت الديلى، و نأتى الأن إلى دور المؤشرات و المتوسطات فى هذه الطريقه:
    أولا المؤشرات و نستخدم هنا مؤشر الستوكاستك و مؤشر الماكد و يستخدمان بالإعدادات الإفتراضيه، و للمؤشرات و خصوصا مؤشر الستوكاستك دور كبير هنا حيث يجب أن يكون مؤيدا لنقط الدخول أو فى منتصف الطريق و لا ندخل إذا كان المؤشر مخالفا لنقاط الدخول.
    أما الأداه السادسه فهى المتوسطات و تستخدم المتوسطات التاليه بالإعدادات الإفتراضيه أيضا:
    1- متوسط ال 5 أيام
    2- متوسط ال 20 يوم
    3- متوسط ال 200 يوم
    و البعض يستخدم هذه المتوسطات كنقاط دعم إذا كان السعر فوقها، و كنقاط مقاومه إذا كان السعر أسفلها، و خصوصا متوسط ال 5 أيام.
    و البعض الأخر يستخدمها فى التقاطعات حيث إذا تقاطعت المتوسطات و كان متوسط ال 5 أيام فوق متوسط ال 20 يوم فإن الترند يكون صاعدا و هذه دلاله شراء، و العكس صحيح أيضا و يكون دلاله بيع.
    و لهذه الطريقه شروط معينه مثل لزوم الإنفراج بعد حدوث التقاطع، و ألا يكون متوسط ال 5 أيام متداخلا مع الشموع، و أن يكون مؤشر الستوكاستك معطى إشاره صحيحه سواء شراء أو بيع.

  7. #832
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    إنتهينا الأن من تحديد مستويات الدعم و المقاومه القويه على شارت الديلى بإستخدام كلا من 1- القمم و القيعان 2- خطوط الترند 3- مستويات الفيبوناتشى و توجد مكملات للطريقه مثل 4- الأشكال و النماذج 5- المؤشرات 6- المتوسطات

    و نأتى الأن لتحديد مستويات الدعم و المقاومه التى تسبق الأقوى (المتوسطه) على شارت الساعه، و هنا نستخدم نفس الطرق السابقه لتحديد هذه المستويات أيضا،،،،

    بمجرد الإنتهاء من تحديد جميع المستويات نقوم بفلترتها إلى ثلاثه مستويات دعم و ثلاثه مستويات مقاومه و سوف أقوم إن شاء الله بشرح طريقه الفلتره فى المشاركات التاليه.

  8. #833
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    أين الناس
    أشعر كأننى أتحدث مع نفسى فى غرفه مغلقه؟!!!

  9. #834
    الصورة الرمزية أبو عمران
    أبو عمران غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الإقامة
    المغرب
    المشاركات
    2,913

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammad Tawfeeq مشاهدة المشاركة
    أين الناس
    أشعر كأننى أتحدث مع نفسى فى غرفه مغلقه؟!!!
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    أستسمح أخي أنا كنت في العمل حيث هذا الأسبوع أعمل سبت و أحد 12 ساعة في اليوم

  10. #835
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمران مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    أستسمح أخي أنا كنت في العمل حيث هذا الأسبوع أعمل سبت و أحد 12 ساعة في اليوم
    أهلا أخى أبو عمران، أنا لا أتكلم عنك فأنا أعلم إلتزامك الكامل بالورشه مع الأعضاء الدائمين فيها، و لكننى أتحدث عن المتابعين بصمت لماذا لا يشاركون؟!! ما يقلقنى هو عند العمل على الحقيقى فنحن لا نريد أن تتحول الورشه إلى توصيات، فأنا أعلم أن الورشه ستكون ناجحه تماما بإذن الله و النتائج حتى الأن فى فتره التدريب تثبت ذلك، و لكن ليس هذا هو الهدف، مبادئ السلاحف هو بناء المضارب المتسلح بالعلم و الخبره و القادر على ممارسه التجاره بنفسه و التعامل بمرونه مع أسواق المال المتغيره و المتقلبه ذات المخاطره العاليه عن طريق مجموعه من المبادئ و القواعد تمثل فى مجملها فلسفه فريق السلاحف.

  11. #836
    الصورة الرمزية السلحف الصغير
    السلحف الصغير غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    465

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammad Tawfeeq مشاهدة المشاركة
    أهلا أخى أبو عمران، أنا لا أتكلم عنك فأنا أعلم إلتزامك الكامل بالورشه مع الأعضاء الدائمين فيها، و لكننى أتحدث عن المتابعين بصمت لماذا لا يشاركون؟!! ما يقلقنى هو عند العمل على الحقيقى فنحن لا نريد أن تتحول الورشه إلى توصيات، فأنا أعلم أن الورشه ستكون ناجحه تماما بإذن الله و النتائج حتى الأن فى فتره التدريب تثبت ذلك، و لكن ليس هذا هو الهدف، مبادئ السلاحف هو بناء المضارب المتسلح بالعلم و الخبره و القادر على ممارسه التجاره بنفسه و التعامل بمرونه مع أسواق المال المتغيره و المتقلبه ذات المخاطره العاليه عن طريق مجموعه من المبادئ و القواعد تمثل فى مجملها فلسفه فريق السلاحف.
    السلام عليكم اخي محمد توفيق و ابو عمران

    متابع معك اخي خطوة بخطوة طريقة الوافي رحمه الله سبق وان حملت كتاب يتحدث عنها وقرأته واعجبتني لانها جزأ من التحليل الفني

    وكما قلت اخي انا كذلك راودني هذا الاحساس اننا اصبحنا وحدنا في هاته الورشة واخوة يمرون علينا مرور الكرام ولا احد يلتزم ويجلس معنا، علما ان المتابعين من بعيد كثر شاهد تحرك عدد مشاهدات الموضوع كل يوم وشاهد المشاركات فيه ليس هناك الا مشاركاتنا هي التي في استمرار

    لا نريد من الاخوة ان ياخدوا الفرص التي نضعها كتوصيات ولهذا سوف اتوقف عن وضع الفرص وسوف اضع الفرصة بعد تحققها وما حققته فيها ( ودائما اضع ما احقق في كل صفقة وكذلك على حساب حقيقي وذلك لتحفيز الاخوان وهذا هو الهدف من وضع ما احقق وليس افتخارا وتباهيا وانما الافتخار والتباهي يكون لما نعمل جماعة وكلنا نحقق نفس النتائج ونصل الى هدفنا )

    وهناك امل ان الورشة انشاء الله سوف يلتحق بها اعضاء

  12. #837
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلحف الصغير مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم اخي محمد توفيق و ابو عمران

    متابع معك اخي خطوة بخطوة طريقة الوافي رحمه الله سبق وان حملت كتاب يتحدث عنها وقرأته واعجبتني لانها جزأ من التحليل الفني

    وكما قلت اخي انا كذلك راودني هذا الاحساس اننا اصبحنا وحدنا في هاته الورشة واخوة يمرون علينا مرور الكرام ولا احد يلتزم ويجلس معنا، علما ان المتابعين من بعيد كثر شاهد تحرك عدد مشاهدات الموضوع كل يوم وشاهد المشاركات فيه ليس هناك الا مشاركاتنا هي التي في استمرار

    لا نريد من الاخوة ان ياخدوا الفرص التي نضعها كتوصيات ولهذا سوف اتوقف عن وضع الفرص وسوف اضع الفرصة بعد تحققها وما حققته فيها ( ودائما اضع ما احقق في كل صفقة وكذلك على حساب حقيقي وذلك لتحفيز الاخوان وهذا هو الهدف من وضع ما احقق وليس افتخارا وتباهيا وانما الافتخار والتباهي يكون لما نعمل جماعة وكلنا نحقق نفس النتائج ونصل الى هدفنا )

    وهناك امل ان الورشة انشاء الله سوف يلتحق بها اعضاء
    متفق معك يا أخى فى كل ما قلت، سأواصل شرح الطريقه حتى الإنتهاء منها بإذن الله، و سوف أقوم كذلك بوضع الفرص حسب التحليل.
    ما زال لدينا 38 يوم حتى العمل على الحقيقى، و مازالت الفرصه موجوده لمن يريد أن يلتحق بالركب. لدينا الأن الوقت للرد على جميع إستفسارات الأعضاء، أما إذا بدأت الرحله فسيكون التركيز كله على المتاجره، بمعنى أن الأيام المتبقيه هى فرصه لمن لا يجيد هذه الإستراتيجيات لإختيار أحدها و التدريب عليها.
    أخيرا أود أن أذكر الجميع أن هذه الرحله لن تتوقف بإذن الله حتى تحقيق الهدف و هو 2,000,000 دولار و لدينا من المهارات و حسن التنظيم و الإراده و الإصرار ما يكفى لبلوغ هذا الهدف و أكثر إن شاء الله.

  13. #838
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    نأنى الأن لإختيار نقاط و مستويات الدعم و المقاومه و تكون (دائما و أبدا) بإختيار أقوى و أقرب ثلاث نقاط دعم و ثلاث نقاط مقاومه للسعر الحالى

    أولا لا بد أن تتذكر أننا نستخدم هذه الطريقه للمضاربه اليوميه السريعه و بأهداف 30-70 نقطه على حسب وقت الدخول و النقاط المعتمد عليها، لذلك من المفترض طبيعيا وجود مجال لحركه السعر بين أى مستويين بهذا المقدار

    نضيف إلى ذلك أن قوه أى نقطه تكون إذا توافقت مع عده أدوات و مع شارت أخر كذلك

    أمر أخير هو مدى قرب هذه النقطه من السعر الحالى مع ربط ذلك بمتوسط حركه الزوج

  14. #839
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    ملاحظات هامه

    1- ربما نحتاج لتحديث بعض هذه النقاط و المستويات خلال جلسه السوق من واقع تحرك السعر و هذا أمر وارد
    2- قد تكون هناك نقاط قويه جدا من هذه المستويات قد نكتشفها خلال حركه الأزواج الفعليه و إرتدادها منها مما يمكننا من إستغلالها عده مرات
    3- أى نقطه أو مستوى مكسور يصبح عكسه تماما، الدعم يصبح مقاومه و المقاومه تصبح دعما، بشرط ثباته لبعض الوقت و عدم كسره من أول محاوله
    4- تنتهى فعاليه هذه المستويات بكسر أخر مستوى منها، لنبدأ العمل من جديد
    5- قد تتشكل خلال جلسه السوق نقاط جديده، و نعرف قوتها من ثباتها و إرتداد السعر منها لعده مرات (50 نقطه فما فوق)
    6- هذه المستويات ليست دقيقه بنسبه 100% لذلك من الأفضل زياده هامش بسيط

  15. #840
    الصورة الرمزية Mohammad Tawfeeq
    Mohammad Tawfeeq غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الإقامة
    المتداول العربى
    المشاركات
    474

    افتراضي رد: السلاحف و المليون

    أرجو من جميع الأخوه المتابعين الإنتياه جيدا فى المشاركات التاليه فقد إنتهينا من شرح الأدوات و سنبدأ منذ الأن فى شرح طريقه العمل
    سأتوقف قليلا لتلقى الأسئله

صفحة 56 من 87 الأولىالأولى ... 6465051525354555657585960616266 ... الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. نبارك لفريق السلاحف بتحقيقهم المليون
    By عمر حلاق in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادن
    مشاركات: 141
    آخر مشاركة: 07-10-2008, 07:48 AM

الاوسمة لهذا الموضوع


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17