نظرية جان و شبهة شرعية

[ابوبدريه]

ياناس هذا كله توقع مافيه شي جازم

يعني المؤشرات الفنية اللي بنشتري عليها تعلم الغيب لاطبعاً

كل هالعلوم الدنيوية توقعات مبنية على اسس علمية ومنهج علمي مدروس وقواعد مفروغ منها

فهي في النهاية محصلة واستنتاجات قد تكون صائبة وقد تخطئ

وأقرب مثال هو تقارير الغيوم ونزول الامطار والغبار وارتفاع الموج وموعد الكسوف والخسوف وغيرها

[هامان]

تحياتي لك اخي العزيز ولكني بالفعل قرأت الموضوع جيدا واعرف ما اعنيه
وان كنت تريد التحدث بكل كبيرة وصغيرة فانا ليس لدي مانع

نظرة علي الكواكب : يجب ان نعرف بان الدنيا ليست مجرد صدف وحركات لأن كل شئ محسوب وبدقه والكواكب هذه ما هى الا اجسام صخرية تحدث ذبذباااات بأمر الله عز وجل وكله مقدر بأمر الله واى اسم لاى كوكب هو من تأليفنا نحن البشر واى حركات شعوذه وابراج وقرائه مستقبل الشخص و زواجه وسعادته في الحياة حسب برجه هذه هو التنجيم والشعوذة والنصب لاجل المال

من حيث الاستدلال بالنجوم لمعرفة السعر ، فهذا خاطئ تماما فنظرية جان وربطها بالنجوم والكواكب كانت تقوم علي توقع الوقت وليس السعر اما السعر فيتم تحديده بطرق اخري ليست موضوعنا بمعني انه يستخدم الكواكب في الاستدلال علي الدورات الزمنية ، هل هذا محرم في ديننا ؟؟ مثال لذلك اليس دورة الارض حول الشمس نستدل منها علي السنة الميلادية ودورة القمر حول الارض نستدل منها علي الشهر الهجري ، هكذا كانت الشغلة ولكن بتوسع اكبر ومزيد من البحث والتجريب حتي قيل عن جان انه غلب توماس ايدسون

فــعن نفسي لا اري اي تنجيم او خزعبلات بموضوع الكواكب ومن يقول لك غير ذلك قوله روح الاول افهم مضمون النظرية واقرأ وابحث بعدها اسئل اولي العلم والدين كما قال المراقب العام

واخيرا وليس آخرأ نظرية جان لم تكن تعتمد علي الكواكب والنجوم بمفردها وانما مرحلة الكواكب هذه لتعلمك مجريات الأمور وكيف تستخدم الوقت بتحليلك

تحياتي لك

رائع يافنديس
انا مبعرفش اقرا اسمك ابقى اكتبه بالعربى عشان اعرف اقراه
نقطة تانية بتاعت سؤال اولى العلم
هو لامؤاخذة يعنى حد وصل لجان من الشيوخ؟
طيب هيطلع حكمه على اساس ايه
الحكم الشرعى قائم على التصور
دى حاجة
وردك يافنديس حلو بس فيه نقط زيادة بس الواحد معتش عنده نفس يكتب

[الشاهين_fx]

السلام على من اتبع الهدى
اعتذر اولا على عدم متابعتي للموضوع بسب كثرة اشغالي و أسأل الله التوفيق و السداد لي و لجميع اخواني
قرأت جميع الردود وو جدت منهم من تفهم الموضوع و اخر حاد عن الطريق و الذي اردته من هذا الموضوع اولا تبيان هل هنالك شبهة شرعية ام لا و الذي تبين لي هو وجود شبهة شرعية بل شبهة قوية تمس العقيدة و طرحي للموضوع كان للنصيحة و ليست للفتوى كما ظنه البعض فأنا لست متخصصا في العلوم الشرعية . و الشبه وردت في جزء من نظرية جان بحيث ان النظرية قائمة على ثلاث او اربع إن لم نختلف في جزء منها و الأجزاء هي

ancient mathematics
geometry
numerology
astrology


و الذي يهمنى هو astrology علم الأبراج وهذا ثابت من تاريخ جان انه طلب علمها و تعلمها ثم طبقها على الاسهم و اسواق السلع و قد قرأت عن المربعات التسع و المربعات السبع و كانت تدور حول رسم دائرة و تقسيمها الي مربعات و اتخاذ بعض الزوايا و هذا كان اكثر تعمقي بعلمه و لكن عندما اطلعت على موضوعدكتور جان عام 2009... W.D. Gann
و قرأت بداية المواضيع كان الموضوع جيدا و متعلق بجانب ancient mathematics & geometry& numerology اي الهندسي و الرقمي و الرياضيات القديمة و لكن عندما قرأت النهاية تعجبت من دخول البعض في علم الأبراج و اعتمادهم عليه بل وصفوه بأنه دقيق في تحديد وقت الدخول و الخروج و ارتفاع السعر في الفترة الزمنية المحددة و الله المستعان ان يصل بأهل التوحيد ان يستخدمو علم الأبراج الذي هو علم الكهانة في تجارتهم فهذا امرا جِدُ خطير اذ أن المسلم رأس ماله في الحياة عقيدته السليمة فإن خسرها فقد خسر الدنيا و الأخرة و انها من اسباب الخلود في النار و العياذ بالله
قال الله سبحانه و تعالى :"إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ"
و الكهانة من الكفر كما قال الحبيب صلى الله عليه و السلم : ((من أتى كاهناً فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم)) رواه أبو داود وخرجه أهل السنن الأربع وصححه الحاكم.
فلا تكون ممن حذر النبي صلى الله عليه و سلم منهم في حديث الفتنة : قال صلى الله عليه وسلم: "بادروا بالأعمال فتناً كقطع الليل المظلم يصبح الرجل مؤمناً ويمسي كافراً ويمسي مؤمناً ويصبح كافراً يبيع دينه بعرض من الدنيا" أخرجه مسلم . نسأل الله السلامة و العافية في الدنيا و الأخرة و يثبتنا على والحق و يرزقنا من و اسع فضله و جوده وكرمه و هو الكريم سبحانه

يتبع " التعليق على بقية الردود"

[الشاهين_fx]

جزاك الله خير

نظريات جان جزء كبير منها يعتمد على التنجيم

وجزء آخر يعتمد على نظريات أخرى تتعلق بالزمن والدورة الزمنية

نظريات التنجيم لم يكتشف سرها أحد وأعتقد لن يكتشفها أحد (فلا تشغل بالك)

باقي النظريات الأخرى لا بأس بالبحث فيها ودراستها ... والعلم عند الله

وفيك و اسأل الله ان يبارك لك في مالك و و صحتك
للأسف اخي يوجد من نقب في جزء من علم التنجيم لدى نظرية جان بل في المنتدى من يقوم به نسأل الله السلامة في ديننا

[الشاهين_fx]

إذا شايف فيها شبهة لا تستخدمها ... بكل بسااااااطة .... في مليون طريقة أخرى غيرهااا

الراجل كاتب الموضوع بالايات والاحاديث قصده النصيحة

وليس أنه محتار يستخدم نظرية جان ولا لا !!

قل له : جزاك الله خير وبس

شكرأ على النصيحة و الشكر موصول الي الأخ بن سليمان كذلك

[الشاهين_fx]

قال صلى الله عليه وسلم ( كذب المنجمون ولو صدقو )

ثم مااثير عن جان والفلك كله خزعبلات هو محلل فني زيه زي اي محلل ولاكنه تعلم وتخصص اكثر وحول خسائر 10 سنوات متواصله الى ربح ومارفي بختصار شديد احب مجاله فمن السهل اتقانه

بألعكس ياخي علمه قائم على علم التنجيم و الكهانة

بارك الله فيك و جزاك الله كل خير
موضوعك جميل .. و فعلا قد تحدثنا في هذا الأمر من قبل في الاستراحة الخاصة بالمنتدى و للأسف لم تظهر أمامنا كل هذه الأراء الفقهية التي أسردتها أنت ...
بارك الله فيك و جزاك الله خيرا

العضو be cool
ردك يدل على أنك أنسان رقيع فعلا . و إسمك بعد .

جزاك الله خير و بارك فيك

اذا والله اعلم لم تكن حرام فهي مشتبهه(محرمات-محللات-مشتبهات)وترك المشتب به افضل الله يبعدنا عنها......الله يغنينا بحلاله عن حرامه ان شاء الله

و هذا المقصود من الموضع
و شاكر لك تعليقك الجميل

[الشاهين_fx]

سيدى الفاضل
من يريد تعلم السحر فسيتعلمه بسهوله ومن يريد ان يفهم تاثير القوه المغناطيسيه المحركه للكون (والكواكب) فى سلوك الانسان(والاسواق تحديدا) ويتصرف على هذا الاساس فسيجد مايريد بسهوله ايضا.
المساله ما هو الهدف وليس العلم نفسه ,ممكن ندرس الذره لفهم العلم وممكن نبنى مفاعلات لها ولكن انتاج الطاقه شىء وانتاج القنابل الذريه شىء اخر
اعتقد الفكره وصلت
وشكرا

كلامك هذا غيرصحيح ليس هنالك قوة مغناطيسية محركة للكون و الكواكب و ليست مؤثرة في تصرفات و سلوك الانسان هذا كله من خزعبلات و فلاسفة اليونان فنحن المسلمون اعزنا الله و بعث فينا خاتم النبين محمد بن عبدالله صلى الله عليه و سلم و اخرجنا من الظلامات الي النور و امرنا بتوحيد الله ,و انه سبحانه و تعالى هو المتصرف في الكون " إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ" هو المدبر سبحانه "هوالذې يدبر الامر من السماء الي الارض "
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى يوم خسفت الشمس ، فقام فكبر ، فقرأ قراءة طويلة ، ثم ركع ركوعا طويلا ، ثم رفع رأسه فقال : سمع الله لمن حمده . وقام كما هو ، ثم قرأ قراءة طويلة ، وهي أدنى من القراءة الأولى ، ثم ركع ركوعا طويلا ، وهي أدنى من الركعة الأولى ، ثم سجد سجودا طويلا ، ثم فعل في الركعة الآخره مثل ذلك ، ثم سلم وقد تجلت الشمس ، فخطب الناس ، فقال في كسوف الشمس والقمر : هما آيتان من آيات الله ، لا يخسفان لموت أحد ولا لحياته ، فإذا رأيتموهما فافزعوا إلى الصلاة .
فدل هذا على ان الكواكب و النجوم ليس لها تأثير في سلوك الانسان و تقلبات الاسعار و اذا تحركت النجوم و الكواكب لم تأثر في ظهور الأعصاير و الفيضانات و الزلال و نزول الامطار فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم صلى ((من قال حين ينزل المطر: مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك مؤمن بي كافر بالكوكب، ومن قال مطرنا بنوء كذا وكذا، فذلك كافر بي مؤمن بالكوكب))[2] متفق على صحته، من حديث زيد بن خالد الجهني رضي الله عنه.
وروى مسلم في صحيحه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((أربع في أمتي من أمر الجاهلية، لا يتركونهن: الفخر بالأحساب، والطعن في الأنساب، والاستسقاء بالنجوم، والنياحة))[3] يعني على الميت. وقال: ((النائحة إذا لم تتب قبل موتها، تقام يوم القيامة، وعليها سربال من قطران، ودرع من جرب))
فقد كفر النبي صلى الله عليه وسلم "الذي لاينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى "
من قال مطرنا بنوء كذا وكذا، فذلك كافر بي مؤمن بالكوكب طبعا هذا مستثنى منه علم الارصاد الجوية الذي يعتمد على تحرك الغيوم الممطرة و الرياح و غير ذلك اما ربط النجوم بالامور المذكورة سابقا فهذا قد يدخل في الكفر و العياذ بالله.
اما الجزء الثاني من الطرح
[/quote]
المساله ما هو الهدف وليس العلم نفسه ,ممكن ندرس الذره لفهم العلم وممكن نبنى مفاعلات لها ولكن انتاج الطاقه شىء وانتاج القنابل الذريه شىء اخر
اعتقد الفكره وصلت [/quote]
طرحك هذا غير صحيح بسب ان ليس هنالك علم بلا هدف فقد يختلف هدف هذا العلم فمثلا شخص يتعلم القراءة ليقرأ و اخر يتعلم كيف يقود السيارة لكي يصبح سائقا فهنا يجب ان يستخدم العلم في الطريق الصحيح فتعلم علم الفلك و منازل القمر و الشمس فهذا من العلم و الهدف يختلف فإن كان لهدف لمعرفة الشهور و اتجاه القبلة و ماشبه ذلك فنص العلماء رحمهم الله بالجواز و اما ان كان الهدف التنجيم و الكهانة و معرفة الغيب فهذا من المحرمات بل من المكفرات المخرجة من ملة الاسلام و لهذا طرحنا هذا الموضوع
و شكرا لك

[طاهرالمصرى]

بالنسبة لموضوع الفلك و التنجيم فهو ليس بمستبعد عن وولستريت بل و الإدارة الأمريكية كلها ( حتى ريجان كان يستعين بالمنجمين و بوش الابن كان و مازال يحدث إلها لا يراه الناس ، فمن يكون غير الشيطان برأيكم؟ )
و الباحث المتمحص يرى أن كل هذه الأفكار وليدة وولستريت و من بين أحضان القوم هناك

و لإيمانى العميق بأن هذه الطغمة هى من عبدة الشيطان فى الأساس و هذا ما كتب و سجل و أنتج فيه الأبحاث و الأفلام و الكتب العديدة ، فأنا لا أستبعد أن يكون تحكمهم بأسواق المال نابع من طقوسهم القذرة تلك
و بين الفينة و الأخرى يخرجون لنا بعضا مما فى جعبتهم لفتنة الناس
و يبقى السر الأكبر : أن الرابح هناك ( صناعة الملاك ) هو من يختاره سيدهم و إلههم عليه لعنة الله

و ستبقى طرقهم أسرارا لأنها فعلا ليست طرقا و إنما هى توجيهات صريحة بالبيع و الشراء من مناطق محددة من صناع السوق ليصنعوا ملاكا جددا للبشر هناك يرفعونهم فوق الرؤوس
و لكل واحد دوره
و لكل زمان دولة و رجال
و نحن فى منأى و أبعد ما نكون عن ذلك

فلا غرابة فى أن يكون الدجل و الشعوذة هو الطريق الذى يريدونه للمسلمين بل و لكافة الناس لمحو عقائدهم عن طريق التفكير فى الربح و التجارة
و لماذا لا و قد قال الملعون ( لأقعدن لهم صراطك المستقيم )
و قال لعنه الله ( لأغوينهم أجمعين )

لقد قرأت الكثير عن جان و أعجبنى بعضا من طرقه
لكنى عندما أقارن بينه و بين ما بين يدى من علم التحليل الفنى لا أجده سوى دجال يحاول أن يتذاكى على الناس و يوهمهم بأنه يملك ما لا يملكون
ثم إذا به لعنه الله يوقعهم فى الكفر و الشرك من حيث لا يعلمون

السوق أبسط مما نتخيل
السوق ترندات و دعوم و مقاومات
و لكل واحد طريقته فى استغلالها
و تعرفوا على الرابحين فى السوق تعرفون أنهم لا يملكون سحرا و لا نجما يقودهم

هاتوا كل ما تعلمتموه من جان حتى الآن و قارنوه بأبسط أدوات التحليل الفنى على الشارت و ستعرفون الخدعة

و الخاسر لا يتعب نفسه فى البحث عن سراب لن ينتهى به إلا فى غضب الله من حيث لا يدرى

السوق بسيط
السوق بسيط
السوق بسيط

[10pips]

هاتوا كل ما تعلمتموه من جان حتى الآن و قارنوه بأبسط أدوات التحليل الفنى على الشارت و ستعرفون الخدعة

و الخاسر لا يتعب نفسه فى البحث عن سراب لن ينتهى به إلا فى غضب الله من حيث لا يدرى

السوق بسيط
السوق بسيط
السوق بسيط

.. موافق بشدة

[minime]

موضوع جميل
شكرا للنصيحه وبارك الله بك

[haithamgolden]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لى تعقيب بسيط على الموضوع ارجو ان ياخذ بنظرة عميقة
من منا لايعرف الشيخ الجليل محمد متولى الشعراوى رحمه الله
فقد تكلم فى موضوع الغيب وقد فسره على حد سمعى كاالتالى
ان الغيب نوعين نسبى ومطلق
المطلق وده الغيب الذى لا يعلمه الا الله (علم الساعة )
اما النسبى فهو علم الغيب الذى يعطيه الله لاحد من عباده (اراد الله به ان يميزة عن غيرة )
طيب الناس هنا هتقول الراجل ده اتجنن او كفر بالله والعياز بالله
هقلوكم الحمد الله ايمانى بالله شديد وقوى
واثبتلكم من القراءن ان ربنا جل شانه يصطفى احد عبادة ويفضله على الاخرين
القصة الشهيرة لسيدنا الخضر
عندما كان يسير مع سيدنا موسى
وقام بعمل ثقب فى السفينة وقتل الصبى وبنى السور (وهو ليس نبى )
ومع ذلك كان يمشى معه سيدناموسى ويتعجب من تصرفاته
او لم يكن عند هذ الرجل علم الغيب الذى اعطاه الله
ولم يعطيه لنبى مرسل
فهذا الفرع هو الغيب النسبى الذى تكلم عنه شيخنا الشعراوى رحمه الله
خلاصة القول (محدش يحدف طوب )
هذا العلم موجود ولكنه محجوب لافئة معينة من الناس لا يعلمهم ولا يصطفيهم غير الله
وبالنهاية هو فتح على الانسان من عند الله
وما اوتيتم من العلم الا قليلا
ارجو اكون وصلت وجهة نظرى الشخصية للجميع

[Tohamy]

الأخ العزيز تحياتي الخاصة لك ...ويحسب لك نصحك وخوفك علي الأخوة المسلمين لكن أري عتابا لك من واجبي البوح به..أخي العزيز ان الأمر به نوع من الخلط المبني علي غياب جانب كبير من المعلومات حول نظرية جان لدي سيادتكم ونوع من ضعف الاجتهاد القائم علي دور العقل في نصحك..
اما الاولي أخي العزيز فتقضي ان أشير لك أن التحليل الفني برمته قائم علي أدوات للتوقع المستقبلي للأسعار والمناطق الزمنية للتغير هذه الأدوات تنقسم في توزيعها الي ادوات تستفيد من حدوث الظاهرة للتنبأ بالاتجاه القادم وهي المعروفة عموما بأدوات التحليل الكلاسيكي المتبعة والنوع الاخر من التحليل في نظريات تقدم تفسير وكيفية حدوث للظاهرة وهنا لن تخرج عن جان واليوت ..
أخي العزيز نظرية جان ضخمت اكبر من اللازم والباحث المتعمق في النظرية سيستفيد علي نحو جيد من توقع للسعر والزمن بدون خزعبلات التنجيم وخلافه ...انما بناءا عن نظرية حقيقية قدمت تفسيرا منطقيا لحركة الاسواق قائم علي علم وليس السحر...
أخيرا أخي ان علم الغيب مكفول لله وحده هو العالم ببواطن الأمور لكن أجتهاد الانسان في استشراف المستقبل لايتعارض ابدا مع علم الغيب عند الله والا لما تطورت ابحاث الطب في استشراف نوع الجنين وابحاث المناخ في استشراف نوع الطقس ...الخ
ولولا هذا الاستشراف مابقينا في السوق ابدا بأي اداه من الادوات جان او غيره والا لماذا نتاجر ان لم نكن نتوقع اتجاه مستقبليا للسعر هذا سيضع التحليل برمته تحت علم الغيب وهذا ليس صحيحا

اخي العزيز جان قدم مالم يقدمه غيره في ربط تام لمتغيرات السوق دون اغفال لأي متغير .