"فرضيات فواز الخمسة"

[صاحب سمو المشاعر]

ضيف لنظرياتك يا فواز
قبل دقائق السوق مترقب البيانات الامريكية وعلي المحك وغيره وغيره وغيره
افضل من المتوقع النتائج دلوقت تلاقي مليون سبب وسبب عدم نزول السوق

مع انه اليورو دولار كاسرات ترند ما شا الله قوي واختبرنه مع اخبار امريكية فوق الجيدة والمتوقعة

هلا بتلاقي مليون مبرر ومبررر لعدم نزول السوق امام الدولار
ولكن النتيجة وحدة التلاعب فقط لا غير

[مومنتم]

إسمحلي أخي العزيز أن أشارككم هذا الحوار الجميل

قد لا يعجبك رأيي لأنه مخالف تماما لرأيك
ولكن اعلم كما أنك استغرقت سنوات لتكوين رأيك أو فرضياتك
أنا أيضا أستغرقت سنوات ربما اطول لتكوين رأيي التالي,

سأحاول إبداءا رأيي على كل نقطة على حدة ,,,,سوف أمر سريعا على بعض النقاط

وأتوقف طويلا عند بعضها.

1- لا يوجد أحد في هذا المنتدى استطاع تحقيق أرباح مستمرة لمدة عامين متتاليين

هذه النقطة لن اتوقف عندها كثيرا بالقبول او الرفض فلا الرابح يعلن عن نفسه

ولا الخاسر أيضا وبالتالي ليس لدينا أحصائية علمية دقيقة نحكم بها على
منتسبي هذا المنتدى وحتى لو كان لدينا فهذا المنتدى ايضا لا يمثل
شريحة المتداولين العالميين ولكن ربما يمثل العرب والعرب نسبتهم ضئيلة
في هذا السوق,,,لذلك لا توجد لدينا معطيات تثبت او تنفى فرضيتك الأولى,
وإن كان أيضا صحتها من عدمه لا يغير في الأمر كثيرا لأنه معروف عالميا أن نسبة الرابحين في هذا السوق ضئيلة جدا
لذلك لم تحمل فرضيتك الأولى أي مفاجأة.

2- يوجد في تصميم نظام المتاجرة العالمي باستخدام الهامش عنصر لم أستطع تحديده يعمل ضدك طوال الوقت، بحيث يحقق هذه المعادلة: ((كلما أطلت فترة بقائك بالفوركس كلما زادت نسبة خسائرك))

العنصر الوحيد الذي يعمل ضدك في هذا السوق هو نفسيتك
وحالة الذعر حينما يفاجئك السعر بسلوك غير متوقع
والتي تدفعك لأتخاذ قرارات خاطئة.

في بدايات أسواق المال كان من الممكن ان تربح فقط بإستخدام التحليل الأساسي
fundamental analysis

ومع تعقد سلوك السوق مع زيادة أعداد المتداولين ودخول البعد النفسي في التأثير
أصبح من المستحيل ان تربح فقط بإستخدام التحليل الأساسي وكان لابد ان يبزغ
التحليل الفني

Technical analysis

الان أصبح الأمر اكثر تعقيدا وأصبح التحليل الفني وحده لا يكفي نظرا لمشاركة الملايين
برؤؤس أموال باحجام مختلفة ونفسيات مختلفة وأدوات تداول وصنع قرارات مختلفة
مع تاثير المتغيرات الأساسية والأقتصادية والسياسية أصبح سلوك السوق
من العنف والوحشية بحيث انه من المستحيل ان تربح فقط بأستخدام التحليل الفني
ولكن كان لابد من دمجه مع نوع اخر ظهر وهو التحليل النفسي أو الذهني

Mental analysis

لن ينجح شخص مع هذا السوق إذا لم يقم بتعلم كيفية عمل هذا التحليل لنفسه وحل
كل مشكلاته مع السوق ولكن للأسف معظم الناس يكون لدية طريقة ناجحة وبمجرد ان تدخل الطريقة في مرحلة الخسارة
(وهي شئ طبيعي لتغير سلوك السوق بين الحين والحين)
تجده بدلا من ان يعمل على ان يقوى نفسه للمرور من هذه الفترة
يعود لكي يعيد النظر في أستراتيجيته متخيلا أن الحل في التحليل الفني فقط ويدخل في دائرة مغلقة نهايتها موضوع شبيه بهذا الموضوع

دون أن يدرك ان الحل في نفسه بأن يتعلم كيف يتقبل الخسائر ويتقبل المخاطر الموجوده
في السوق بصدر رحب بل وبمتعه متناهية لكي يتمكن من اصطياد الأرباح وهذه نقطة تحتاج كتب لشرحها تفصيليا.

كما أنه من الطبيعي والمعروف عن سلوك أسواق المال انها المحصلة النهائية للحالة السيكولوجية لملايين المشاركين في السوق فلا تتوقع لشئ كهذا ان يكون بسيطا
وواضحا,إن الحالة النفسية لشخص واحد هي من العمق والتركيب بحيث انه

قد يعجز أذكي الأطباء النفسيين عن تحديد رده فعله بدقه تجاه الأحداث المختلفة

فكيف تتوقع ان يكون مجموع ومحصلة رد فعل ملايين البشر بسيطا ومباشرا

وفي النهاية ربح احدهم خسارة للطرف الاخر فمن الطبيعي ان تكون المعركة شرسة

وعنيفة ومن الطبيعي ان يكون سلوك السعر كالثور الهائج الذي لا يستطيع

أن يستقر فوق ظهره غير أشجع الشجعان بعد ان يتمرن دهرا على ذلك.

وربما تكون النقطة الأولي في شرح جون ميرفي لمبادئ التحليل الفني إجابة على فرضيتك هذه والتى تقول
Market action discount everything
كل الأحداث والأخبار التى اعلنت والتى لم تعلن بعد (تسربت) وتم أحتسابها في السعر
الحالي سواء أكانت تلك الأحداث أقتصادية أو سياسية او مباشرة او غير مباشرة,,,,
كل ما يمكن ان تتخيلة من مؤثرات واخبار تؤثر في نفسيات البشر اولا ثم في قرارات
تداولهم ثانيا لذلك من الطبيعي أن ترى هذا العنف وهذة الوحشية في التحرك ولكن
يوجد هناك الفارس الشجاع الذي يعتلي ظهر الثور ولا يتركه إلا حينما يقرر هو ذلك
لأنه حصل على ما يريد منه ويعرف جيدا كيف يعيد إعتلاء ظهره مرة بعد مرة بلا خوف
ولا تردد .

لذلك ليس هناك شئ ما في النظام ولكنه شئ ما في انفسنا
نرفض الأعتراف بوجوده وطالما نرفض الأعتراف بوجوده فلن ننجح في علاجه.

أعتذر عن الإطالة وأرجو تقبل الإختلاف وسوف أعود لاحقا للتعليق
على باقي الفرضيات.

[فواز الفوركس]

كل الشكر لك أخي "مومنتم" على مشاركتك القيمة وإثراء هذا الموضوع
ولي توضيحات على بعض ما تفضلت به

"هذه النقطة لن اتوقف عندها كثيرا بالقبول او الرفض فلا الرابح يعلن عن نفسه

ولا الخاسر أيضا وبالتالي ليس لدينا أحصائية علمية دقيقة نحكم بها على
منتسبي هذا المنتدى وحتى لو كان لدينا فهذا المنتدى ايضا لا يمثل
شريحة المتداولين العالميين ولكن ربما يمثل العرب والعرب نسبتهم ضئيلة
في هذا السوق,,,لذلك لا توجد لدينا معطيات تثبت او تنفى فرضيتك الأولى,
وإن كان أيضا صحتها من عدمه لا يغير في الأمر كثيرا لأنه معروف عالميا أن نسبة الرابحين في هذا السوق ضئيلة جدا
لذلك لم تحمل فرضيتك الأولى أي مفاجأة"

بدأت تتكون لدي قناعات بأنه إن كانت الفرضية الأولى صحيحة، فإنها ستحمل مفاجأة كبيرة
لأنه حتى أكثر الناس علماً وحظاً في الغرب ممن استطاع أن يجمع الملايين ويحقق حلمه من الفوركس كانت لديه فرصة أقل من سنتان لتحقيق حلمه، وهو يعرف تماماً أنه لو استمر لمدة 24 شهر فلن ينجح
هذه الفرضية في حال تم التأكد منها وتقديم البرهان لها فستكون كفيلة بتغيير تفكيرنا واسلوب عملنا بالفوركس بشكل تام

أركز مجدداً على جملة "أرباح مستمرة لمدة عامين متتاليين" لأنه يوجد العديد من الأفراد في هذا المنتدى الكريم ومن المنتديات الأجنبية ممن حققوا أرباح كبيرة جداً لكن خلال فترة قصيرة، وهنا يوجد اختلاف جوهري وخطير بين أن تحقق أرباح كبيرة خلال فترة قصيرة أو أن تحققها خلال سنتان متتاليتان، حيث أنني أفترض عدم امكانية تحقيق الثانية

"العنصر الوحيد الذي يعمل ضدك في هذا السوق هو نفسيتك
وحالة الذعر حينما يفاجئك السعر بسلوك غير متوقع
والتي تدفعك لأتخاذ قرارات خاطئة."

ربما كلامك صحيح، ولكنني كنت أقصد بكلمة "عنصر" شيء ما خارج عن إطار ذاتك وعن إطار سيطرتك، أي أن هذا العنصر ليس نفسي كما اعتقدت


"لن ينجح شخص مع هذا السوق إذا لم يقم بتعلم كيفية عمل هذا التحليل لنفسه وحل
كل مشكلاته مع السوق ولكن للأسف معظم الناس يكون لدية طريقة ناجحة وبمجرد ان تدخل الطريقة في مرحلة الخسارة
(وهي شئ طبيعي لتغير سلوك السوق بين الحين والحين)
تجده بدلا من ان يعمل على ان يقوى نفسه للمرور من هذه الفترة
يعود لكي يعيد النظر في أستراتيجيته متخيلا أن الحل في التحليل الفني فقط ويدخل في دائرة مغلقة نهايتها موضوع شبيه بهذا الموضوع دون أن يدرك ان الحل في نفسه بأن يتعلم كيف يتقبل الخسائر ويتقبل المخاطر الموجوده في السوق بصدر رحب بل وبمتعه متناهية لكي يتمكن من اصطياد الأرباح وهذه نقطة تحتاج كتب لشرحها تفصيليا."

نظرتي للموضوع هي Global وليست فقط شخصية، أي أن حكمي واستنتاجاتي التي تقبل الخطأ جاءت عن طريق مراقبة أداء عينات كبيرة من أصحاب الإستراتيجيات والطرق بالإضافة الى مراقبة أدائي الخاص بالعمل.
بالتأكيد لم يخفى علي حين وضعت فرضياتي الخمسة وجود العامل النفسي الهام، وأنا لم أنفي الربح بالفوركس، أنا فقط نفيت الربح المستمر على المدى الطويل، وهذه النقطة بالذات هي موضع افتراضاتي الخمسة وهي حجر الزاوية بكل هذه المناقشة وهي التي تستدعي التأمل والوقوف عليها

شكراً لك مجدداً وأنتظر مزيداً من وجهات نظرك القيمة أخي مومنتم

[man2forex]

اخي الكريم فواز وصديقي العزيز اشكرك على هذا الموضوع الرائع وسوف اجيب بقدر استطاعتي
الاجابة باللون الازرق

"فرضيات فواز الخمسة"

1- لا يوجد أحد في هذا المنتدى استطاع تحقيق أرباح مستمرة لمدة عامين متتاليين
لا اعلم

2- يوجد في تصميم نظام المتاجرة العالمي باستخدام الهامش عنصر لم أستطع تحديده يعمل ضدك طوال الوقت، بحيث يحقق هذه المعادلة: ((كلما أطلت فترة بقائك بالفوركس كلما زادت نسبة خسائرك))
هذا العنصر موجود علميا وهو كل ما كثرت الاحتمالات زادت نسبة الفشل
بحيث انك كلما اطلت فترتك بالفوركس زادت نسبة وقوع اخطاء مدمره في طريقك

اي ان هذا قانون موجود في الرياضيات بعنوان الاحتمالات

3- لا توجد مؤشرات ولا أنظمة ولا استراتيجيات تعطي أرباح صحيحة ومستمرة بالفوركس، بل جميعها تؤدي الى خسارة كامل الرصيد على المدى البعيد
في حال انتشار الطريقة او المؤشر ..... الى اخره
في حال انتشارها هذا يعمل على تقليل نسبة نجاحها الى ان تصبح فاشله
وطرق الانتشار كثيرة لن اذكرها الان

4- إدارة رأس المال هي كذبة كبيرة سيطرت علينا بدون أن نشعر
لا يوجد ادارة رأس مال كل ما بالأمر هو مدى قوة طريقتك بالمتجارة
اذا كانت طريقة ضعيفه حينها نقول ادارة رأس مال صارمه ودخول 2% من الرصيد
اذا كانت الطريقة وسط حينها نقول ادارة رأس المال جيده نسبيا
واذا كانت الطريقة ممتازة فلا داعي لأدارة رأس المال وحينها واصغر العقول يستطيع ادارة الرصيد

ولاحقاً قمت بوضع الفرضية الخامسة:

5- الفوركس أصبح أسوء من الأسهم التي تركها الناس وهربوا اليه بحجة أن حجم السيولة التي تتحرك هي بالتريليونات، وأنه لايمكن التلاعب به من قبل القلة

مين قالك انو الفوركس عمرها بحياتها كانت اسهل من الاسهم

خالي يشتغل بالاسهم من 8 سنين ويكسب وعندما دخل الفوركس خسر رصيده بأول اسبوع

تحياتي لك واشكرك 100 وردة

[صاحب حق]

ما شاء الله معلومات قيمه جدا جدا
بارك الله فيك اخى

[3ezz]

ya gam3a how fawaz yo2sod 2eh be arba7 mostamera le modet sanaten ?

1
ya3ni mn 3'eir 7'asayer 7'ales
wala
2
enak te7'alas el sana kasban feloos?

[فواز الفوركس]

ya gam3a how fawaz yo2sod 2eh be arba7 mostamera le modet sanaten ?

1
ya3ni mn 3'eir 7'asayer 7'ales
wala
2
enak te7'alas el sana kasban feloos?

المقصود بجملة "أرباح مستمرة لمدة عامين متتاليين"
هو أرباح تراكمية تكبر بمرور الزمن خلال فترة 24 شهر، وليس المقصود أن لايكون هناك صفقات خاسرة

شكراً لمرورك

[فواز الفوركس]

السلام عليك أخي فواز ..

انا متفق معك ببعض النقاط و مختلف مع البعض الاخر و لكن هذا الرد فقط لاتبين منك تناقضا ما ..

ألا ترى معي ان العائد من هذا الاسبوع يفوق العمل بالكثير من الانشطة التجارية الاخرى و هذا العائد الكبير يبرر التعب و المخاطرة الكبيرة اثناء العمل بالفوركس .. لأن على حد علمي البسيط لا توجد تجارة اخرى تضاعف راس المال 5 مرات بالاسبوع ..

لا، لأن العائد الذي تم خلال الإسبوع والأرباح التي تحققت، لم تتحقق بطريقة صحيحة

[مومنتم]

كل الشكر لك أخي "مومنتم" على مشاركتك القيمة وإثراء هذا الموضوع
ولي توضيحات على بعض ما تفضلت به

"هذه النقطة لن اتوقف عندها كثيرا بالقبول او الرفض فلا الرابح يعلن عن نفسه

ولا الخاسر أيضا وبالتالي ليس لدينا أحصائية علمية دقيقة نحكم بها على
منتسبي هذا المنتدى وحتى لو كان لدينا فهذا المنتدى ايضا لا يمثل
شريحة المتداولين العالميين ولكن ربما يمثل العرب والعرب نسبتهم ضئيلة
في هذا السوق,,,لذلك لا توجد لدينا معطيات تثبت او تنفى فرضيتك الأولى,
وإن كان أيضا صحتها من عدمه لا يغير في الأمر كثيرا لأنه معروف عالميا أن نسبة الرابحين في هذا السوق ضئيلة جدا
لذلك لم تحمل فرضيتك الأولى أي مفاجأة"

بدأت تتكون لدي قناعات بأنه إن كانت الفرضية الأولى صحيحة، فإنها ستحمل مفاجأة كبيرة
لأنه حتى أكثر الناس علماً وحظاً في الغرب ممن استطاع أن يجمع الملايين ويحقق حلمه من الفوركس كانت لديه فرصة أقل من سنتان لتحقيق حلمه، وهو يعرف تماماً أنه لو استمر لمدة 24 شهر فلن ينجح
هذه الفرضية في حال تم التأكد منها وتقديم البرهان لها فستكون كفيلة بتغيير تفكيرنا واسلوب عملنا بالفوركس بشكل تام

أركز مجدداً على جملة "أرباح مستمرة لمدة عامين متتاليين" لأنه يوجد العديد من الأفراد في هذا المنتدى الكريم ومن المنتديات الأجنبية ممن حققوا أرباح كبيرة جداً لكن خلال فترة قصيرة، وهنا يوجد اختلاف جوهري وخطير بين أن تحقق أرباح كبيرة خلال فترة قصيرة أو أن تحققها خلال سنتان متتاليتان، حيث أنني أفترض عدم امكانية تحقيق الثانية

"العنصر الوحيد الذي يعمل ضدك في هذا السوق هو نفسيتك
وحالة الذعر حينما يفاجئك السعر بسلوك غير متوقع
والتي تدفعك لأتخاذ قرارات خاطئة."

ربما كلامك صحيح، ولكنني كنت أقصد بكلمة "عنصر" شيء ما خارج عن إطار ذاتك وعن إطار سيطرتك، أي أن هذا العنصر ليس نفسي كما اعتقدت

"لن ينجح شخص مع هذا السوق إذا لم يقم بتعلم كيفية عمل هذا التحليل لنفسه وحل
كل مشكلاته مع السوق ولكن للأسف معظم الناس يكون لدية طريقة ناجحة وبمجرد ان تدخل الطريقة في مرحلة الخسارة
(وهي شئ طبيعي لتغير سلوك السوق بين الحين والحين)
تجده بدلا من ان يعمل على ان يقوى نفسه للمرور من هذه الفترة
يعود لكي يعيد النظر في أستراتيجيته متخيلا أن الحل في التحليل الفني فقط ويدخل في دائرة مغلقة نهايتها موضوع شبيه بهذا الموضوع دون أن يدرك ان الحل في نفسه بأن يتعلم كيف يتقبل الخسائر ويتقبل المخاطر الموجوده في السوق بصدر رحب بل وبمتعه متناهية لكي يتمكن من اصطياد الأرباح وهذه نقطة تحتاج كتب لشرحها تفصيليا."

نظرتي للموضوع هي Global وليست فقط شخصية، أي أن حكمي واستنتاجاتي التي تقبل الخطأ جاءت عن طريق مراقبة أداء عينات كبيرة من أصحاب الإستراتيجيات والطرق بالإضافة الى مراقبة أدائي الخاص بالعمل.
بالتأكيد لم يخفى علي حين وضعت فرضياتي الخمسة وجود العامل النفسي الهام، وأنا لم أنفي الربح بالفوركس، أنا فقط نفيت الربح المستمر على المدى الطويل، وهذه النقطة بالذات هي موضع افتراضاتي الخمسة وهي حجر الزاوية بكل هذه المناقشة وهي التي تستدعي التأمل والوقوف عليها

شكراً لك مجدداً وأنتظر مزيداً من وجهات نظرك القيمة أخي مومنتم

حتى لا نغرق في المناقشة النظرية والفرضيات الجدلية
تحضرني قصة صغيرة ذات دلالات كبيرة حدثت داخل
الديلنج روووم لأحد كبار المضاربين في سوق ال
commodities

بين مضارب كبير وبين احد كبار المحللين في وقته ومعذرة
لأني لا اذكر الأسماء لأني قرأتها من فترة طويلة.
رغم بساطة هذه القصة ولكنها تشرح الكثير مما لا يفهمه
البعض عن سلوك السوق وسلوك المشاركين فيه
على اختلاف مشاربهم وقوة تأثيرهم وتصارعهم

عرض احد أشهر المحللين في وقته خدماته على أحد كبار المضاربين الذي لم يكن يستخدم التحليل الفني على الإطلاق
في قراراته بالبيع او الشراء
قائلا له انه يستطيع تحسين مستوى اداءه بإدخال التحليل الفني
في قرارات البيع والشراء
وجلس الأثنان معا امام الشاشة وأخذ المحلل الفني يرسم خطوطا
على الشارات في كل الاتجاهات ثم بدأ في شرح فكرته
قائلا ان السعر الأن يمر بمرحلة تذبذب محصورة بين الدعم السفلي والمقاومة العلوية ثم اكمل قائلا
الأن انظر السعر أقترب الان من المقاومة العلوية كما أنه لا يمتلك
العزم أو المومنتم الكافي للأختراق لأعلى وسوف يرتد السعر الأن
هابطا لأسفل,,,,,
هنا أصدر المضارب الأوامر لمعاونيه بوضع اوامر شراء ضخمة
- نعم بوضع اوامر شراء وليس بيع أي عكس ما كان يقوله المحلل الفني-

وبمجرد أن قام بوضع هذه الأوامر الشرائية الضخمه اشتعلت
الأسعار إلى اعلى واخترقت خط المقاومة بكل قوة وبمجرد ان اخترقت خط المقاومة يبدو ان الكثيرون وضعوا اوامر شراء
بناء على هذا الأختراق فاكملت الصفقة صعودها بكل قوة .

عندها ألتفت المضارب للمحلل الفني قائلا إذا كنت انا فعلت
ذلك فأي أحد يستطيع ان يفعله .

المغذى من هذه القصة أنه هناك قوى كثيرة مشاركة في صنع
الأحداث ولا احد يعلم من سيقرر الشراء او البيع ومتى وباي كمية إذا معنى ذلك ان أي شئ وارد ,,وأي شئ يمكن ان يحدث في أي لحظة المهم ان تكون جاهزا له برد فعل يعمل لمصلحتك لا ان تقع
تحت تأثير حالة ذعر توهمك ان أسعارك ستعود لك لو انتظرت
مثلا او أي من قرارات التخبط تحت تأثير الذعر,,

النقطة الأخرى المهمة من هذه القصة لا تنظر لكل شئ يحدث
في السوق على أنه مؤامرة لسرقة اموال المتداولين ولكن اعلم
أن هناك قوى كثيرة مؤثرة ومتضاربة وحالات نفسية كثيرة
وأشخاص كثيرون على المدرجات يدخلون في اوقات غير متوقعة
فيحدثون تاثيرا غير متوقعا ,,المهم من كل ذلك ألا تتمسك برأيك
أن السعر سوف يرتد من المنطقة الفلانية لو رأيتعه تجاهل الدعم
او المقاومة فإعرف ان السناريو تغير وحاول ان تكون مرنا
وتتابع السيناريو الجديد.

يعني تلاقي واحد مثلا بيصرخ وزعلان ويقعد يدور على مبررات
وأسباب ليه الزوج الفلاني صعد من هذه المنطقة 500 نقطة
بينما كان المفروض ينزل,,,,,السؤال اللي بيفرض نفسه وانت
مزعل نفسك ليه وعاوزه ينزل ليه ,,,خلاص شفته غير رأيه وطالع روح معاه ,,,هذه هي النقطة التى لا يستطيع تخطيها
الكثيرون .....يشوفوا السعر بدأ يعاكسهم ولا يفعلون شيئا
سوى البحث عن أسباب ومبررات,,,رغم انه ليس مهما
على الإطلاق لأي شخص معرفة سبب الصعود او الهبوط
المهم ان يدرك هذا الهبوط أو الصعود في حينه وتكون لديه المرونه لكي يستفيد من هذه الحركة..

ومرة اخرى أسف على الإطالة,,,,بس مشكلتي لما بأبدأ
مش باعرف أقف غير بصعوبة ,,,الله يعينك على كتر كلامي

[سمير صيام]

حتى لا نغرق في المناقشة النظرية والفرضيات الجدلية
تحضرني قصة صغيرة ذات دلالات كبيرة حدثت داخل
الديلنج روووم لأحد كبار المضاربين في سوق ال
commodities

بين مضارب كبير وبين احد كبار المحللين في وقته ومعذرة
لأني لا اذكر الأسماء لأني قرأتها من فترة طويلة.
رغم بساطة هذه القصة ولكنها تشرح الكثير مما لا يفهمه
البعض عن سلوك السوق وسلوك المشاركين فيه
على اختلاف مشاربهم وقوة تأثيرهم وتصارعهم

عرض احد أشهر المحللين في وقته خدماته على أحد كبار المضاربين الذي لم يكن يستخدم التحليل الفني على الإطلاق
في قراراته بالبيع او الشراء
قائلا له انه يستطيع تحسين مستوى اداءه بإدخال التحليل الفني
في قرارات البيع والشراء
وجلس الأثنان معا امام الشاشة وأخذ المحلل الفني يرسم خطوطا
على الشارات في كل الاتجاهات ثم بدأ في شرح فكرته
قائلا ان السعر الأن يمر بمرحلة تذبذب محصورة بين الدعم السفلي والمقاومة العلوية ثم اكمل قائلا
الأن انظر السعر أقترب الان من المقاومة العلوية كما أنه لا يمتلك
العزم أو المومنتم الكافي للأختراق لأعلى وسوف يرتد السعر الأن
هابطا لأسفل,,,,,
هنا أصدر المضارب الأوامر لمعاونيه بوضع اوامر شراء ضخمة
- نعم بوضع اوامر شراء وليس بيع أي عكس ما كان يقوله المحلل الفني-

وبمجرد أن قام بوضع هذه الأوامر الشرائية الضخمه اشتعلت
الأسعار إلى اعلى واخترقت خط المقاومة بكل قوة وبمجرد ان اخترقت خط المقاومة يبدو ان الكثيرون وضعوا اوامر شراء
بناء على هذا الأختراق فاكملت الصفقة صعودها بكل قوة .

عندها ألتفت المضارب للمحلل الفني قائلا إذا كنت انا فعلت
ذلك فأي أحد يستطيع ان يفعله .

المغذى من هذه القصة أنه هناك قوى كثيرة مشاركة في صنع
الأحداث ولا احد يعلم من سيقرر الشراء او البيع ومتى وباي كمية إذا معنى ذلك ان أي شئ وارد ,,وأي شئ يمكن ان يحدث في أي لحظة المهم ان تكون جاهزا له برد فعل يعمل لمصلحتك لا ان تقع
تحت تأثير حالة ذعر توهمك ان أسعارك ستعود لك لو انتظرت
مثلا او أي من قرارات التخبط تحت تأثير الذعر,,

النقطة الأخرى المهمة من هذه القصة لا تنظر لكل شئ يحدث
في السوق على أنه مؤامرة لسرقة اموال المتداولين ولكن اعلم
أن هناك قوى كثيرة مؤثرة ومتضاربة وحالات نفسية كثيرة
وأشخاص كثيرون على المدرجات يدخلون في اوقات غير متوقعة
فيحدثون تاثيرا غير متوقعا ,,المهم من كل ذلك ألا تتمسك برأيك
أن السعر سوف يرتد من المنطقة الفلانية لو رأيتعه تجاهل الدعم
او المقاومة فإعرف ان السناريو تغير وحاول ان تكون مرنا
وتتابع السيناريو الجديد.

يعني تلاقي واحد مثلا بيصرخ وزعلان ويقعد يدور على مبررات
وأسباب ليه الزوج الفلاني صعد من هذه المنطقة 500 نقطة
بينما كان المفروض ينزل,,,,,السؤال اللي بيفرض نفسه وانت
مزعل نفسك ليه وعاوزه ينزل ليه ,,,خلاص شفته غير رأيه وطالع روح معاه ,,,هذه هي النقطة التى لا يستطيع تخطيها
الكثيرون .....يشوفوا السعر بدأ يعاكسهم ولا يفعلون شيئا
سوى البحث عن أسباب ومبررات,,,رغم انه ليس مهما
على الإطلاق لأي شخص معرفة سبب الصعود او الهبوط
المهم ان يدرك هذا الهبوط أو الصعود في حينه وتكون لديه المرونه لكي يستفيد من هذه الحركة..

ومرة اخرى أسف على الإطالة,,,,بس مشكلتي لما بأبدأ
مش باعرف أقف غير بصعوبة ,,,الله يعينك على كتر كلامي

اول مشاركة لى فى الموضوع ولكن لو لم يكن فيه الا هذه القصة فهى كافية جدا وترد على اسئلة كثيرة جدا واتفق معاك فيها مليون فى المية

[ابوجنى]

لست بعلمكم ولكن عندي مداخله بسيطه عن سبب الخساير الا وهي
( اننا لا نريد اي فرصة تفوت ) وكتشاف هذه الفرص يكون باستراتيجية ذهبيه لا يمكن لها ان تخسر وهذه المعجزة رقم 8

[ياسر ابو عمر]

فعلا موضوع اكثر من رئع وفيه معلومات جميلة وخبرات كثيرة
ولكن ياخي صاحب الموضوع كل مااعرفه في دخل نفسي ان هذا السوق فيه رباح
وفيها خسارة
فكيف تحقق رباح اكثر من الخسارة هذه هي المعادلة الصعبة التي لا يتدخل فيه احد من البشر
انما هي ارزق من الله تعالي
لوجتمع اكبر محللين العالم وقالو مثلا ان شمعة ال4 ساعات القادمة صاعدة مثلا200 نقطة هل تصدقهم وتدخول معهم الصفقة الفوركس ماهو الا مجرد سبب في الرزق
ولكن كون مع صاحب الرزق سبحانه وتعالي
وكون رضي بالمكسب والخسارة والقليل والكثير
وهذا الرد القطع من وجهة نظري في الفرضيات الخمسة وكمان الفرضيات الخمسين لو موجودة
تحياتي

[المتداول هناك]

"فرضيات فواز الخمسة"

1- لا يوجد أحد في هذا المنتدى استطاع تحقيق أرباح مستمرة لمدة عامين متتاليين

2- يوجد في تصميم نظام المتاجرة العالمي باستخدام الهامش عنصر لم أستطع تحديده يعمل ضدك طوال الوقت، بحيث يحقق هذه المعادلة: ((كلما أطلت فترة بقائك بالفوركس كلما زادت نسبة خسائرك))

3- لا توجد مؤشرات ولا أنظمة ولا استراتيجيات تعطي أرباح صحيحة ومستمرة بالفوركس، بل جميعها تؤدي الى خسارة كامل الرصيد على المدى البعيد

4- إدارة رأس المال هي كذبة كبيرة سيطرت علينا بدون أن نشعر

ولاحقاً قمت بوضع الفرضية الخامسة:

5- الفوركس أصبح أسوء من الأسهم التي تركها الناس وهربوا اليه بحجة أن حجم السيولة التي تتحرك هي بالتريليونات، وأنه لايمكن التلاعب به من قبل القلة

إذاً ما الحل؟ وكيف نستطيع أن نبرر مع هذه الفرضيات الأرباح التي استطاع البعض القليل أن يحققها؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي العزيز فواز ، احمد الله اولا انها فرضيات فواز وليست من ضمن فرضيات الفوركس

اخي العزيز ، الفوركس تجارة والتجارة بها الرابح والخاسر سواء على المدى البعيد ام على المدى الطويل. ولكون الفوركس سوق عالمي متشعب و ضخم فمن الصعب الالمام به بالشكل الذي يتيح للمتداول الربح باستمرار دون خسارة.
بالنسبة لنقطة الاستمرار لمدة سنتين قبل ان يفقد المتداول رصيده فهذه افتراضية ان صحت لانتهى عالم الفوركس منذ زمن.
ولو افترضنا ان هذه الفرضية تنطبق على البعض والبعض الآخر لا فهذا يدعوك لاستنباط فرضية اخرى لانها ليست فرضية عامة وربما تطبق علي أحمد ولا تنطبق على محمد.
اما نقطة العنصر الخفي الذي يعمل ضد المتداول فهو عنصر يسمى بعلم الغيب لان المتداول لا يحيط علما بكل ما يحصل في عالم الفوركس وقد يتفاجأ بحدوث امور غير متوقعة وهذا شئ منطقي في عالم التجارة بشكل عام وفي كافة الاسواق فما بالك بسوق الفوركس الهائل.
ولكن
الفوركسي الجيد هو من يستطيع الالمام بقدر كافي من المعلومات التي تقلل من مثل هذه المفاجآت ، هذا بالاضافة الى الادارة الجيدة لرأس المال تعتبر درع واقي ضد هذه المفاجآت.

واحب أن اعيد صياغة مقولتك كالآتي ( كلما أطلت فترة بقائك بالفوركس كلما زادت ارباحك ) ولكن هذا مشروطة بإذا كنت أهلا لذلك

لانه اذا لم تمنحك الخبرة المكسب فأنت لم تمتلك ألا اوهام قد يسميها البعض خبرة.

أما عن افتراضية الاستراتيجية الخاسرة فأسمح لي أن اطرح لك افتراضية خاصة بي وهي ان المتداول الجيد ذو الخبرة الجيدة لا يستخدم استراتيجة بحد ذاتها وانما استراتيحيته هي نظرته الفاحصة للشارت و ادراكه الجيد للأحداث ذات الصلة بالعملة وكلا حسب امكانياته وخبرته ( وفي ذلك تفاوت كبير بالطبع ) ، اي ان الاستراتيجية للمتداول الجيد هي عبارة عن عصارة افكار تتجمع في رأسه لحظة تمعنه في الشارت باحثاً عن فرصة هنا او هناك .. فقد يجد وقد لا يجد.

اما عن ادارة رأس المال فهذا موضوع لا جدال على أهميته لكل تاجر وليس للفوكسي فقط ، فلن يشتري صاحب سوبرماركت مثلا بنصف ما يملك طماطم او بصل على اعتبار ان الطماطم او البصل رخيص فكل تاجر يعلم ما يملك ويعرف ما الذي يمكن ان يشتري وبكم.

ولكن لي تعليق بسيط على ادارة رأس المال:

في الواقع ادارة رأس المال لا تعني الالتزام الدائم والاعمي بنسبة مخاطرة معينة طوال الوقت وفي كل الصفقات فهذه ليست ادارة بل تطبيق لقانون جامد قد ينفع او يضر. فالمتداول الخبير يعرف كيف يتحكم بنسبة المخاطرة فأحيانا يخفضها واحيانا اخرى يرفعها وذلك حسب رؤيته للصفقة.

فهل ادخل بنسبة 1% مثلا في صفقة اعلم علم اليقين اتجاهها وبالعكس هل ادخل بنسبة 10% مثلا في صفقة ما ولكني لست متيقنا بشكل كبير من اتجاهها.

واذا قال احدهم ، كل الصفقات لا اعلم علم اليقين اتجاهها ، فأرد عليه واقول ان كان ذلك كذلك فأترك الفوركس فهو ليس لك.

اما الفرضية الأخيرة فأقول لك أولا أنه اذا كان هناك تلاعب في تجارة الفوركس ( باستثناء الشركات النصابة ) فلماذا يستمر هذا السوق وهل خبراء هذا السوق يغفلون عن هذا التلاعب ام يغضون ابصارهم عنه.

اما موضوع الاسهم وخلافه ، فلكل شخص امكانياته التي تؤهله لخوض سوق ما فهناك من يناسبه الاسهم وهناك من يبدع في الفوركس وايضا هناك من يفلح في تجارة الفواكه والخضروات وهكذا.

كلمة أخيرة لك اخي العزيز فواز وهي ان كنت تؤمن بهذه الفرضيات فإنه وببساطة قد اقحمت نفسك في مجال لا يناسبك من الاساس رغم الفترة الطويلة التي قضيتها وسط هذا السوق.

وهذه حقيقة أخرى يجب الانتباه اليها وهي ان سوق الفوركس يجذب الكثير من الناس لما في من مغريات ولكن ليس كل من يهتم بالفوركس او ينجذب اليه من الضرورة ان ينجح في هذه التجارة ، والا لرأينا الناس كلهم اطباء ومهندسين وطيارين مثلا.

مع فائق احترامي وتقديري للجميع

[صاحب سمو المشاعر]

حتى لا نغرق في المناقشة النظرية والفرضيات الجدلية

تحضرني قصة صغيرة ذات دلالات كبيرة حدثت داخل
الديلنج روووم لأحد كبار المضاربين في سوق ال
commodities

بين مضارب كبير وبين احد كبار المحللين في وقته ومعذرة
لأني لا اذكر الأسماء لأني قرأتها من فترة طويلة.
رغم بساطة هذه القصة ولكنها تشرح الكثير مما لا يفهمه
البعض عن سلوك السوق وسلوك المشاركين فيه
على اختلاف مشاربهم وقوة تأثيرهم وتصارعهم

عرض احد أشهر المحللين في وقته خدماته على أحد كبار المضاربين الذي لم يكن يستخدم التحليل الفني على الإطلاق
في قراراته بالبيع او الشراء
قائلا له انه يستطيع تحسين مستوى اداءه بإدخال التحليل الفني
في قرارات البيع والشراء
وجلس الأثنان معا امام الشاشة وأخذ المحلل الفني يرسم خطوطا
على الشارات في كل الاتجاهات ثم بدأ في شرح فكرته
قائلا ان السعر الأن يمر بمرحلة تذبذب محصورة بين الدعم السفلي والمقاومة العلوية ثم اكمل قائلا
الأن انظر السعر أقترب الان من المقاومة العلوية كما أنه لا يمتلك
العزم أو المومنتم الكافي للأختراق لأعلى وسوف يرتد السعر الأن
هابطا لأسفل,,,,,
هنا أصدر المضارب الأوامر لمعاونيه بوضع اوامر شراء ضخمة
- نعم بوضع اوامر شراء وليس بيع أي عكس ما كان يقوله المحلل الفني-

وبمجرد أن قام بوضع هذه الأوامر الشرائية الضخمه اشتعلت
الأسعار إلى اعلى واخترقت خط المقاومة بكل قوة وبمجرد ان اخترقت خط المقاومة يبدو ان الكثيرون وضعوا اوامر شراء
بناء على هذا الأختراق فاكملت الصفقة صعودها بكل قوة .

عندها ألتفت المضارب للمحلل الفني قائلا إذا كنت انا فعلت
ذلك فأي أحد يستطيع ان يفعله .

المغذى من هذه القصة أنه هناك قوى كثيرة مشاركة في صنع
الأحداث ولا احد يعلم من سيقرر الشراء او البيع ومتى وباي كمية إذا معنى ذلك ان أي شئ وارد ,,وأي شئ يمكن ان يحدث في أي لحظة المهم ان تكون جاهزا له برد فعل يعمل لمصلحتك لا ان تقع
تحت تأثير حالة ذعر توهمك ان أسعارك ستعود لك لو انتظرت
مثلا او أي من قرارات التخبط تحت تأثير الذعر,,

النقطة الأخرى المهمة من هذه القصة لا تنظر لكل شئ يحدث
في السوق على أنه مؤامرة لسرقة اموال المتداولين ولكن اعلم
أن هناك قوى كثيرة مؤثرة ومتضاربة وحالات نفسية كثيرة
وأشخاص كثيرون على المدرجات يدخلون في اوقات غير متوقعة
فيحدثون تاثيرا غير متوقعا ,,المهم من كل ذلك ألا تتمسك برأيك
أن السعر سوف يرتد من المنطقة الفلانية لو رأيتعه تجاهل الدعم
او المقاومة فإعرف ان السناريو تغير وحاول ان تكون مرنا
وتتابع السيناريو الجديد.

يعني تلاقي واحد مثلا بيصرخ وزعلان ويقعد يدور على مبررات
وأسباب ليه الزوج الفلاني صعد من هذه المنطقة 500 نقطة
بينما كان المفروض ينزل,,,,,السؤال اللي بيفرض نفسه وانت
مزعل نفسك ليه وعاوزه ينزل ليه ,,,خلاص شفته غير رأيه وطالع روح معاه ,,,هذه هي النقطة التى لا يستطيع تخطيها
الكثيرون .....يشوفوا السعر بدأ يعاكسهم ولا يفعلون شيئا
سوى البحث عن أسباب ومبررات,,,رغم انه ليس مهما
على الإطلاق لأي شخص معرفة سبب الصعود او الهبوط
المهم ان يدرك هذا الهبوط أو الصعود في حينه وتكون لديه المرونه لكي يستفيد من هذه الحركة..

ومرة اخرى أسف على الإطالة,,,,بس مشكلتي لما بأبدأ

مش باعرف أقف غير بصعوبة ,,,الله يعينك على كتر كلامي

والله يا اخي اذا وصلت انه لا يوجود اسباب للصعود والهبوط وليس مهم فهمها فنحن انتقلنا بكل بساطة من سوق الفوركس الي المقامرة علنا وجهارا "يعني نحن نقامر مع الحظ مثلما يفعل المقامرون في صالات القمار علي الالعاب القمار كانا بنقول انه مكينة فيها الاسعار وانت دخلت صالت قمار حطيت فيها 1000 دولار وراهنت علي السعر طالع ولا نازل هذا تفسير كلامك تماما

[BillGatesJordan]

لا شك بأن تحقيق ربح على مدار عامين متواصلين أو زيادة هو أمر صعب على الكثيرين من متاجري الفوركس ونسبة المتاجرين الذين يحققون أرباح بشكل مستمر هي قليله جدا بناء على إحصائيات دولية والكثير مطلع عليها نسبة 95% خاسرين هي نسبة واقعية والكل يعمل جاهدا أن يكون من ضمن الـ 5% الرابحه ولكن الأمر ليس بتلك السهولة أنا ممكن أعطيك إستراتيجية على المجنون حققت ربح سنوي ثابت على مدار 10 سنوات ولكن منذ عام تقريبا تراجعت هذه الإستراتيجية وأصبحت تحقق خسائر لذلك حتى فكرة العامين ليست فرضيه سليمه أنا فحصت العديد من الإستراتيجيات والتي تعطي أرباح جيدة على مدى أكثر من عامين قد تصل إلى 4 سنوات ولكن النتائج قبل هذه الفترة كانت سيئه للغاية إذا السوق يتغير وطريقة عمل السوق وتحرك الأسعار تتغير مع الزمن. والوصول إلى ربح ثابت وجيد مع الزمن ليس بتلك السهولة ولكن في المقابل أنظر لبعض الصناديق الإستثمارية في سوق العملات مثلا ساكسو بانك أو إف إكس سي إم ستجد بأنهم يحققون أرباح جيدة وبشكل ثابت خلال السنوات الماضية ولكن النسبة قليله لا تتجاوز 20% سنويا ولكنه يبقى ربح قليل وثابت سنوي إذا هناك طريقة للربح حتى ولو كانت النسبة قليلة

أنت وضعت الحل بشكل مسبق وهو الطريقة غير الأخلاقية (مع أنها إستراتيجية أيضا) طيب خلينا نشوف هذه الطريقة ونناقشها من ضمن النقاش الدائر