(( الهيدج )) والآستخدام الأمثل : بحث .. ونقاش .. ودراسه ...!!!!؟؟؟

[زناد الفكر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني .. أخواتي .

لكون المتداول العربي أصبح وكيلا وممثل لشركه fxsol

ولكون هذه الشركه توفر خاصية (( الهيج)) ولكونني أصبحت أحد عملاءها بعد أن لطف الله بنا وخرجنا من ريفكو في الوقت المناسب.

(راح الموضوع كله لكونني ولكونني ..))

فأن خاصية الهيدج التي توفرها الشركه .. جديده الاستخدام على الكثير منا ...!!

ومن الطبع ان لهذه الخاصيه مميزات وتعتبر من المزايا التي توفرها بعض الشركات عن مثيلاتها ..

وحيث قد تكاثرت الاقوال حول الهيدج بين مؤيد ومعارض ..

في هذا الموضوع بحول الله نبي نبحث في مزايا وعيوب الهيدج

..

وكيف ومتى ولماذا نستخدم الهيدج .. وكلا يدلي بدلوه .. من واقع الخبره والتجربه أو من وجهة نظر لم يسبق له الاستخدام ..

الهيدج وما ادراك مالهيج

..

فهناك من يستخدمه للحد من الخساره .. وهناك من يستخدمه للحفاظ على المكسب والنقاط الربحانه .. وهناك من يرى بأنه من ضروريات ومهارات المضارب والمحلل المحترف .. وهناك من يعتبره بمثابة أستراحة المحارب والتقاط الانفاس ومن ثم اتخاذ القرار المناسب بعد معرفة اتجاه السوق سواء بعد ظهور خبر أو بعد كسر اواختراق نقطه معينه

..

وهناك من ذكر بانه يشتت فكر المتاجر ويلخبط خطته وتحليله .. وهناك من يعتبره احد أهم ادارة المخاطر

من وجهة نظري بأنه مفيد جدا بل من الادوات الضروريه التي يجب ان يحسن المضارب استخدمها ..

وهذا قول الوافي في الهيدج وطرق استخداماته في احد الردود

---

أول (وأهم) قاعدة للهيدج.. هي أنك تدخل بعقد أو صفقة (رابحة) بما لايقل عن 20-30 نقطة.!

وثاني قاعدة.. أن يكون التذبذ وقت دخولك جيدا

وثالثا أن يكون الزوج عادة يتحرك جيدا أيضا

ورابعا أن يكون الهدف في العقدين أو الصفقتين قبل ضرب الوقف للعقد المعاكس.. وليس بعده

وخامسا الالتزام (التام) بالوقف في العقد المخالف (للترند) الحالي.. أو الخروج عند تحقق ربح جيد بمقدار 75% من الهدف لنفس العقد

وسادسا دراسة العقد أو الصفقة جيدا قبل الدخول .. وأن يكون غلب الظن بارتداد معقول ومقبول على الزوج المعني بالمضاربة

وسابعا (سلامتك) ماهنا موضوع مستقل

ذكرت نقطة مما درسناه عن الهديج

وهو أن يكون الهديج (مخالفا) للترند وليس مسايرا له.!

هذه نقطة في غاية الأهمية.!

وكمثال:

زوج اليورو-دولار

الترند الحالي نازل

دخلنا شورت من مستويات 1.2100

وعقدنا محقق الآن (25) نقطة .. السعر 1.2075

ولكن اليورو وجد دعم جيد عند تلك المستويات .. وغلب الظن لدينا بحصول ارتداد بسيط بحدود 20-30 نقطة

فهنا يأتي دور الهديج.. بالدخول لونق من تلك المستويات

مثال للإستخدام الخاطئ

زوج اليورو-دولار

الترند الحالي نازل

دخلنا لونق من مستويات 1.2100

وعقدنا محقق الآن (25) نقطة .. السعر 1.2125

ولكن اليورو وجد مقاومة جيدة عند تلك المستويات .. وغلب الظن لدينا بحصول ارتداد بسيط بحدود 20-30 نقطة

فليس من المعقول أن يكون الهديج مسايرا للترند.! لأن الصفقة الأساسية.. أو العقد الأساسي مخالفا له

وعادة يكون الهديج للإستفادة من ارتداد بسيط محتمل.. وليس كصفقة كاملة

أرجو أن يكون الشرح واضحا

__________________

--

ونسمع ارآءكم ...

[old_man]

والله يا زناد الهيدج كويس
بس مش عارف ليش حاس انه شرعا عليه استفهام
نحن بحاجه الى توضيح
حيث ان الهيدج يثبت المربح او الخسارة دون اغلاق الصفقة
وبالتالي كيف يثبت السعر والصفقة مفتوحة؟؟؟
وحتى الصفقة المعاكسة لايتم حجز شيء من المارجن لها
فهل هي صفقة وهمية ام ماذا
نحن بحاجة لفهم آلية الهيدج أولا ومعرفة حلها من حرامها
ولا تنسوا ان بين البيع الحلال والربا شعرة
فالأمر دقيق
ويا ريت من الأخوة التحري في موضوع شرعية الهيدج
واتياننا بما هو مفيد بخصوصه

[زناد الفكر]

والله يا زناد الهيدج كويس



بس مش عارف ليش حاس انه شرعا عليه استفهام
نحن بحاجه الى توضيح
حيث ان الهيدج يثبت المربح او الخسارة دون اغلاق الصفقة
وبالتالي كيف يثبت السعر والصفقة مفتوحة؟؟؟
وحتى الصفقة المعاكسة لايتم حجز شيء من المارجن لها
فهل هي صفقة وهمية ام ماذا
نحن بحاجة لفهم آلية الهيدج أولا ومعرفة حلها من حرامها
ولا تنسوا ان بين البيع الحلال والربا شعرة
فالأمر دقيق
ويا ريت من الأخوة التحري في موضوع شرعية الهيدج

واتياننا بما هو مفيد بخصوصه

هلا بالعود ....

سؤالك كيف يثبت الربح والخساره ..وانا اضعفكم تحملا لوزر تحليل او تحريم ولاكنني اعتقد ان الهيدج .. هو عملية بيع وشراء مثل اى عمليه ..

فهو طال عمرك يصبح عندك عقدين واحد شراء والاخر بيع ..

فان الاول يخسر .. والثاني يحقق ربح فهنا تثبت الخساره والربح لان عقد ياخذ والاخر يعطي ..

برضوا انا مافهمت ويش لون تفهم انت ..هههههههه

طيب نجيب مثال .

اليورو الان 120000

قمت بشراء عقد على 120000

واتوقع انه بيرتفع ..وبدون استوب لوز..طبعا ..

لكنه نزل الى 11980 هنا توقعت انه بيروح 11900 ومن ثم يرتد الى 120000

الان اقوم بعمل عقد سل على 11980 .. بالنسبه في ريفكو واف اكس سي ام فان العقد االشراء الاول يتقفل صحيح ؟؟ لكن في شركات التي توفر الهيج ان العقد الاول لم يتأثر بالعقد المعاكيس فهذاك عقد شراء مستقل وهذا عقد بيع مستقل ..

هنا

الان نزل السعر الى 11900 وعندنا عقدين واحد شراء والاخر بيع

الشراء خسرانين فيه 100 نقطه والبيع ربحانين فيه 80 نقطه

اذا نحن وقفنا الخساره عند نقطه عقد الهيج اللي هي 11980

طيب هنا اذا تيقنا بالارتداد نقوم باغلاق العقد الرابح وهو السل على مكسب 80 نقطه ومن ثم نعمل شراء اخر من نفس النقطه وونطلع معه للعقد الاول 12000 فاذا وصلنا نكون ربحانين 100 نقطه في عقدنا الشراء الاخير وربحانين 80 نقطه في عقد البيع الاول ونكون متعادلين في عقد الشراء الاول ..

والظاهر والله اعلم ان مافي ذلك اى شبهه

طيب هذه نقطه توضيح كيف ايقاف الخساره ..والعكس بالعكس لوكنا ربحاني ..

اما من ناحية عدم اخذ مارجن للصفقه المعاكسه فالشركه تكتفي بمارجن العقد الاول .. للصفقه المعاكسه لانهم هنا ضمنوا وقف خسارتك ..

ومازلنا ننتظر التعقيب والتفحيص والتمحيص ..هذا والله اعلم واحكم ..ولك تحياتي

اقول

مؤشرات الشايب مافي هالرمضانيه شئ

--

[abofaris73]

حي الله زناد الفكر
.
اعطيني أي صورة من صور استخدام الهيدج لا يمكن تنفيذها بدون هيدج
.
لا توجد أي صورة إلا ويمكن تنفيذها بإغلاق العملية السابقة وفتح عملية جديدة
.
(وكأنك يا ابو زيت ما غزيت)
.
الهيدج لا يستخدمه إلا الكبار
.
كبار الخبراء وكبار الغشماء

.
يستخدمه كبار الخبراء (مرة في الشهروبحزم شديد) ويستخدمه كبار الغشماء (كل يوم)
.
وضرره أكبر من نفعه
.
هذا رأيي ، وستذكرون ما أقول لكم
.
ولكن هاذي عادتنا ما نحب النصيحة ، نحب التجربة
.
.
ومما يؤكد (وهمية الهيدج) ، إنك إذا فتحت عملية معاكسة فتختلف الشركات في الهامش المحجوز
.
فشركات تحجز هامشين ، وأخرى تحجز هامش واحد ، وثالثة تحجز نصف ، ورابعة لا تحجز شيئا
.
(أقصد بالوهمية أنه في حقيقة الأمر (ستوب) ولكن نفسيا تظن أنك ما تزال داخل السوق)
.
والله الموفق
.
.
.
معلومة ، ، أتذكر أن بعض الأعضاء ذكر أن العمليتين المتعاكستين في عملة واحدة تسمى (بلوك) ، والهيدج الاحترافي هو عمليتين في عملتين مختلفتين

[FOREX EXPERT]

1. الهيدج القريب ... مقبول ... أي أن لا يكون الفرق بين البيع والشراء كبيراً .... لكن تأكد أنك لو عملت هيدج على فارق كبير بين البيع والشراء ، فأنت حكمت على حسابك بالأعدام !

2. يشترط أن يكون هناك خطة واضحة ويتم التقيد بها في حال تحرك السعر عكس التوقع بعد فك الهيدج ... يعني عنا باي وعنا سل .. فكينا السل عند دعم مهم على أمل أن يبدا السوق في الصعود ...ماذا نعمل لو بدأ السعر بالهبوط ؟؟؟؟

إذا غابت هذة الخطة أيضاً الخسائر ستكون شبه مؤكدة ! وكذلك يجب أن لا تكون الخطة هي هيدج أخر ، يعمل على توسيع الفارق بين البيع والشراء !

3. الخلاصة بصراحة أنه هناك طريقة معينه لأستخدام الهيدج يصبح معها اداة مفيدة ، لكن هناك ضوابط شديدة جداً لذلك الأستخدام !

4. ماعدا ذلك يكون الهيدج خسارة في خسارة وكل ما يعمله هو أنه يؤجل خسارتك التي تحققت بالفعل ويوهمك أنك لم تخسر وأنت خسران ! أي أنه مخدر للألم وليس علاج !


وأريد أن أشدد على الأخوان الذين يستخدمون الهيدج بالأنتباه دائما للـ (إكوتي) وليس للـ(بالنس) في حسابهم ، فمع كل هيدج جديد سيكون البالنس ما زال على حاله أما الأكوتي فانه ينهار تدريجياً ..حتى تتدخل الشركة وتوضع حداً لذلك بإغلاقها العمليات المفتوحة ! البالنس دليل وهمي على قوة الحساب ... دائماً إعتمد التغير في الأكوتي !

أخوكم منذر ... فوركس إكسبيرت

[أبو نوف]

معلومة ، ، أتذكر أن بعض الأعضاء ذكر أن العمليتين المتعاكستين في عملة واحدة تسمى (بلوك) ، والهيدج الاحترافي هو عمليتين في عملتين مختلفتين

الفرق بين التسييج (Hedging/ الهدج) والإقفال/التغطية (Blocking)
https://forum.arabictrader.com/t4841.html

[FOREX EXPERT]

[QUOTE=أبو نوف]الفرق بين التسييج (Hedging/ الهدج) والإقفال/التغطية (Blocking)
https://forum.arabictrader.com/showthread.php?t=4841[/QUOTE]


أخي الهيدج يحمل معاني كثيرة فهو التحوط وإذكر لك أمثلة عليها :

1. التحوط بأخذ عملية بيع وعملية شراء على نفس الأداة الأستثمارية في نفس الوقت .

2. التحوط بتنويع الأستثمارات ليس كما تفضلت بأن يكون ذلك بين عملتين مختلفتين، بل أن يكون ذلك في سوقين مختلفين كالتوط بسندات مقابل أسهم أو بعقارات مقابل أسهم ، أو بأن يكون بين أكثر من قطاع في سوق السندات والأسهم كشراء أسهم شركات التكنولوجيا وأسهم شركات صناعة السيارات في نفس الوقت ! وهناك شركات خاصة لإستثمار الأموال الضخمة في االأسواق المختلفة يقوم مبدأ عملها الرئيسي على التنويع بين الأسهم والسندات والسلع وغير ذلك تسمى (هيدجينغ فندز)

3. تحوط المصدر أو المورد في العمليات التجارية العالمية فمثلاً تاجر عربي يريد شراء بضاعة من ألمانيا ، وقدم الطلبية وأخبروه أنها ستجهز خلال 3 أسابيع ، فلا يريد أنتظار 3 أسابيع ليعرف كم سيكون سعر اليورو عندها ،فيقوم بشراء مبلغ الصفقة كامل من اليورو الأن (تحوطاً) ضد تذبذب سعر الصرف !

فلا تحد هذا المصطلح الواسع جداً في معنى واحد ... وأدعو لك ولي بأن ينعم علينا الله في كل يوم بتعلم المزيد من علمه !

أخوك فوركس إكسبيرت

[عمر حلاق]

أخي زناد

الهج يستخدم في طريقتين :

1- الطريقة التي ذكرها الوافي وهي في حال أخذت صفقة في إتجاه الترند ووجدت نقطة للإرتداد عكس الصفقة نهجج مباشرة للإستفادة من الإرتداد وتأكيد رجوع السعر بإتجاه الصفقة

2- عندما نرى نقطتين متتاليتين ونحتار في أيهما ندخل في الصفقة وخاصة إذا كان بينهما مسافة 100 - 200 نقطة

وفي هذه الحالة ندخل في الصفقة عند النقطة الأولى ، فإذا ما رأينا ان السعر يتجه للنقطة التالية نهجج ومن بعدها نفك الهج عند وصول السعر للنقطة التالية

ولكن إذا رأينا السعر يتجاوز النقطة التالية يجب ان نخرج من الصفقة بخسارة ولا نهجج ثانية ولا نصبر على السعر

مثال :

في الأشهر الماضية عندما صعد الين من 104.20 ووجد مقاومة عند 110.80 والنقطة التي بعدها 112.60

ماذا نفعل في وقتها ؟؟

ندخل بيع عند 110.80

وعندما تجاوز السعر 111.20 نهجج

وعند وصوله 112.60 نفك عقد الشراء وننتظر هبوط السعر إلى 112.10 لأن مجموع خسارتنا 50 نقطة فقط ، أو ما دون ذلك لنخرج بربح

لو رأينا السعر تجاوز 112.90 نخرج بخسارة من عقد البيع ، وتكون مجمل الخسارة 70 - 80 نقطة ، ولكن في هذه الحالة يجب ان تكون نسبة الدخول 5 % وما دون

تحياتي

[زناد الفكر]

الفرق بين التسييج (Hedging/ الهدج) والإقفال/التغطية (Blocking)
https://forum.arabictrader.com/t4841.html

هلا بك
ابونوف ومازلنا ننتظر رائك في استخدام الهيج

ولايهمنى الاختلاف بالاسم .. وماذا يعني
الان عندنا هذه الخاصيه وقد تعارف الاغلبيه على مسمى الهيدج ..
واللي يهمنى كيف نستخدم هذه الاداه وهذه الخاصية التي وفرتها الشركه للمتاجر ..الاستخدام الامثل ..

--

[زناد الفكر]

حي الله زناد الفكر


.
اعطيني أي صورة من صور استخدام الهيدج لا يمكن تنفيذها بدون هيدج
.
لا توجد أي صورة إلا ويمكن تنفيذها بإغلاق العملية السابقة وفتح عملية جديدة
.
(وكأنك يا ابو زيت ما غزيت)
.
الهيدج لا يستخدمه إلا الكبار
.
كبار الخبراء وكبار الغشماء

.
يستخدمه كبار الخبراء (مرة في الشهروبحزم شديد) ويستخدمه كبار الغشماء (كل يوم)
.
وضرره أكبر من نفعه
.
هذا رأيي ، وستذكرون ما أقول لكم
.
ولكن هاذي عادتنا ما نحب النصيحة ، نحب التجربة
.
.
ومما يؤكد (وهمية الهيدج) ، إنك إذا فتحت عملية معاكسة فتختلف الشركات في الهامش المحجوز
.
فشركات تحجز هامشين ، وأخرى تحجز هامش واحد ، وثالثة تحجز نصف ، ورابعة لا تحجز شيئا
.
(أقصد بالوهمية أنه في حقيقة الأمر (ستوب) ولكن نفسيا تظن أنك ما تزال داخل السوق)
.
والله الموفق
.
.
.
معلومة ، ، أتذكر أن بعض الأعضاء ذكر أن العمليتين المتعاكستين في عملة واحدة تسمى (بلوك) ، والهيدج الاحترافي هو عمليتين في عملتين مختلفتين

ابو فارس شكلك ماتسحرت

احساسي يقول كذا .

نعم حنا من الكبار بس من النوع الثاني ...هههه وهذا بلا ابوك ياعقاب ..

هذا رأيي ، وستذكرون ما أقول لكم

.

ولكن هاذي عادتنا ما نحب النصيحة ، نحب التجربة

هذه الجمله صوره مع التحيه للمعجزه

ابوفارس لومايهمنى سماع النصائح من شرواك والحاضرين ماتم طرح هذا الموضوع ....

فيظهر لي انك تتكلم من واقع تجربه ..وهذا مايهمنى في هذا الموضوع ..

[abofaris73]

الأخ مستر يورو, عساك بخير.


بالنسبة لنظام الهدج فهو غير موجود لدينا لأن البنك الذي يقوم بعملية شراء العملة بالنيابة عنك يقوم بأغلاق العملية الأولي طبيعيا عندما يصلة طلب بيع نفس العملة من نفس الحساب ويقوم طبيعيا بأغلاق العملية الأولي .

المستفيد الرئيسي من نظام الهدج هو الشركة وليس العميل لأنها تحسب علي حساب العميل السبريد مرتيين وبرضاء العميل.

هنالك عدة أستراتيجيات لحماية العملية من الخسارة مستعملة من قبل البنوك وأغلب دور الأستثمار العملاقة وهي أستخدام نظام الأوبشنز للحد من الخسائر. من الأستراتيجيات التي يمكن أستعماله أيضا هي بيع وشراء زوجيين متشابهيين في الحركة في ان واحد. اليورو دولار والدولار مع الفرنك السويسري علي سبيل المثال.

في خلال سنواتي السبع في مجال بورصة ألاسهم الأمريكية وبورصة العملات بأمريكا, لم أر مطلقا من جرب نظام الهدج بمعني بيع وشراء نفس الزوج في ان واحد وحقق نتائج تدعو لدعوة اللجوء لهذة الأستراتيجية. فيهي تماما كمن يحرث في البحر علي حسب أعتقاد معظم من ناقشت معهم هذة الأستراتيجية.

جزاك الله خيرا يا أستاذ عمرو

(وشهد شاهد من أهلها)

صورة مع التحية للأخ زناد

[كاسر]

اخواني حسابي لدى شركة Fxcm وهي لا تدعم عملية الهيدج ....

ارجو المساعدة بإعطاء امثلة لجميع العملات والتي تقابلها إن امكن والتي تقوم (نوعاً ما) مقام الهيدج .

ولكم جزيل الشكر

[hussain4x]

والله يا أخوان أنا استخدم الهدج بطريقة خاصة

اشتري مثلا بعشرة عقود ابيع بخمسة عقود اذا ربحت العشرة عقود اقفل جميع العمليات الشراء والبيع ، واذا ربحت الخمسة عقود اقفلها واقفلها معاها خمسة عقود من العشرة ، فيبقى عندي خمسة عقود شراء خسرانة افتح مقابلها عشرة عقود بيع . وهكذا
ما رأيكم

[hussain4x]

أو طريقة أخرى

افتح عشرة عقود شراء وتحت سعر الشراء بعشرة عقود افتح عقدين بيع اذا استمر النزول افتح عقدين بيع ثانية ... وهكذا
لو تلاحظ ان الطريقة هذه تحافظ على المارجن كول بطريقة سلسة
ما رأيكم

[watchman]

طريقتك هذه انا جربتها واغلب الظن ان فيها خراب بيوت
على كل حال جربها على الديمو