عودة أخيرة إلى موضوع شرعية التجارة العملات

[AYMANELSHARKWI]

اهلا بكم

كل عام و انتم بخير

عودة أخيرة إلى موضوع شرعية التجارة العملات

وهو استفسار عن

آلية التداول بشكل رسمي من Fxcm حيث ورد النص الآتي الذى يحتاج إلي توضيح



((البنوك تجني أرباحها عن طريق تسوية الصفقات بأسعار أفضل على المستوى الداخلي فيالسوق البنكية المركزية))



ما هو وجه الاستفادة للبنك بالتحديد هل نعتبر أن السعر في السوق البنكية المركزية = 1.2 و البنك يأخذها بسعر 1.1999 أي أنه يستفيد نقطة واحدة

وإذا حدث هذا فقد عدنا إلى موضوع " قرض جر نفع"



شكرااااااااااااااااااااااااااا

[AYMANELSHARKWI]

اهلا

ارجو ان يقوم احد الاخوه المشرفين بتوضيح هذه النقطة لي

شكراااااااا

[AYMANELSHARKWI]

اهلا
ابو عاصم
ارجو شرح السطر قبل الاخير في

آليةالتداولبشكلرسمي من Fxcm
https://forum.arabictrader.com/t3823.html

شكرا

[AYMANELSHARKWI]

اهلا بكم

طبعا هذا شئ جيد
انا اسال ثم اجيب علي نفسي
المهم سالت الاخوه في رفكو عن المارجن و عن مدي استفاده البنك من اعطائي ال 100000 مقابل ال 1000 دولار و كان هذا نص الحوار
function wasInChat() { return true; }Please wait for a site operator to respond.

RefcoFX@2: Welcome to RefcoFX's Live Chat feature. You are now chatting with a RefcoFX representative. How can I help you?
You:: HI CAN YOU TELL ME A BOUT THE MARGINE SYSTEM
RefcoFX@2: certainly
RefcoFX@2: are you familiar with margin trading?
You:: Y
RefcoFX@2: ok well in our mini account
RefcoFX@2: you're trading lot sizes of 10,000 units of currency
RefcoFX@2: and are trading on a .5% margin
RefcoFX@2: that means that you're putting up $50 for each lot that you take control of
RefcoFX@2: in the standard account,
RefcoFX@2: you're trading lot sizes of 100,000 units of currency
RefcoFX@2: and are trading on a default 1% margin
RefcoFX@2: so that means that you're putting up $1,000 for each position that you take
You:: OK THIS MEAN THAT YOU MAGNIFY MY MONY TO INCREASE THE PROFIT
RefcoFX]7: margin can increase profits and losses
You:: SO ILL GIVE YOU 1000 & YOU ALLOW ME TO TRADE WITH 100000


RefcoFX]7: correct
You:: SO WHO WILL GIVE ME THE 100000 A BANK
RefcoFX]7: our firm give traders those funds to trade wiht
You:: WHAT IS YOUR BENIFT
RefcoFX]7: we make money on the spread, the difference between the buy and sell price
You:: AS A COMMISION ONLY FOR PERFORMING MY DEAL
RefcoFX]7: it is not a commisson it is a spread on the trade
You:: OK SO THAT IS YOUR ONLY BENIFT
RefcoFX]7: correct
You:: I HEARD THAT YOU ARE A BROKER BETWEEN THE DEALER AND THE BANK. IS THAT RIGHT
RefcoFX]7: substantially so
You:: SO HOW THOSE BANKS MAKE MONEY
RefcoFX]7: The same way, on the spread
You:: EXPLAIN
RefcoFX]7: the difference betweent the buy and sell price


You:: YOU KNOW I'M A MUSLIM IF THE BANK GIVE ME THE 100000 & TAKE ANY THING FROM ME AS A CIENT THIS IS WILL NOT BE OK
RefcoFX@2: right, in terms of interest correcT?
RefcoFX@2: we have many of the muslim religion who are trading with us and we can have an arrangement with you where by you will not be chare dinterest, but will instead be charged a per trade commission
You:: THIS FOR ROLL OVER BUT I'M TALKING THROUGH ONE DAY WHERE THERE IS NO INTREST
RefcoFX@2: right there will be no interest. we can arrange so that you will not be charged interest but will instead incur a commission
You:: YES I KNOW THIS SYSTEM WHEN I KEEP THE 100000 IN AN OPEN TRADE FOR MORE THAN 1 DAY YOU TAKE A COMMISSION
You:: CONTINUE
RefcoFX@2: that is correct. so if you're trading a standadr lot
RefcoFX@2: it would be a $3 commission per round turn
You:: BUT THROUGH THIS ONE DAY WHAT IS THE BENIFT OF THE BANK
RefcoFX@2: well you're still able to control a large amount with a smaller amoutn of margin, also, the bank is the entity with wich your trades are offset
You:: EXPLAIN MORE PLEASE
RefcoFX@2: actaully there is nothing more to explain that is exactly how the trade works
You:: IS THAT I'LL FINALLIZE A TRADE ON 1.9998& THE BANK WILL FINALIZE IT WITH THE INTER BANK FOR 1.2000 & HIS BENIFT WILL BETHIS 1 PIP AS AN EXAMPLE
You:: SO THIS LIKE THE SPREAD
RefcoFX@2: no the rates that you see on our trading platform are REfcoFX prices
RefcoFX@2: those are the prices that your trades will be executed at
You:: YES I KNOW BUT YOU SAID THAT
You:: You:: SO HOW THOSE BANKS MAKE MONEY RefcoFX]7: The same way, on the spread
You:: IN FXCM THEY SAID The banks that FXCM deals with do not split the spread with FXCM. They make money by offsetting the trades for better prices at the Interbank level and by charging non-Muslim accounts the rollover interest
RefcoFX@2: that is correct, that is the only way that a market maker can make money. it's the same way you make money by trading
RefcoFX@2: buying at a lower price and selling at a higher price
RefcoFX@2: becuase of our tarding volume we tend to get anywhere between a 1-2 pip spread on EURUSD
RefcoFX@2: although this does fluctuate
You:: SO THIS MEAN THE THE MARKET MAKER WHO GIVE ME THE 100000 MAKE HIS BENIFT IN MAKING A TRADE WITH THE INTERBANK FOR 1OR 2 PIP & THIS WILL BE HIS BENIFT FROM GIVING ME THE 100000 TO TRADE WITH
RefcoFX@2: right so we'll make 1 or 2 pips in the difference
RefcoFX@2: betweeen what we get from the interbank
RefcoFX@2: and what you see on your platform
RefcoFX@2: but keep in mind again, that there are going to be a lot of times when
RefcoFX@2: at the interbank they'are not charging 1-2 pips
RefcoFX@2: they may be charging 30 pips, etc
RefcoFX@2: in those situations, we're still giving you only 3 poips on pairs like EURUSD
RefcoFX@2: so in those stuations we do lose money
RefcoFX@2: but are still excuting your trading
You:: THANK YOU SIR IT WAS PLEASURE CHATTING WITH YOU I'LL FOR SURE TAKE THIS AS AN OFFICIAL POINT OF VEIW FROM YOUR COMPANY
RefcoFX@2: sure my pleasure
RefcoFX@2: thanks and take care
You:: BYE
RefcoFX@2: GOodbye

[AYMANELSHARKWI]

الخلاصة ان البنك ياخذ نقطة او 2 من تسويه الصفقة مع الانتر بانك و هذة هي استفادتة

مقابل عطائنا ال 100000 للمضاربه بهم من خلال شركه الوساطة

انتظر مداخلات الاخوه

شكراااااااااااااااا

[Naceredine]

السلام عليكم
انا من الجزائر ابحث عن راي مختص في شرعية العمل معfxcm حسب الالية المبينة في هذا المنتدى
فهل هناك من يستطيع المساعدة

[ابواس]

يا اخي القرض اللذي يجر نفع هو ما كان عائد على اصل القرض بالزيادة فضلا او نسيئة وهذا يتضح لك في جميع القروض فانت تودع البنك مالك كي تستفيد باصدارة بطاقة صراف او دفتر شيكات او تحويل الى بنك اخر فلو قال لك احدهم هذه فائدة وهو من اقرض اللذي جر نفع فهو حرام

وهذا غير صحيح لان الفائدة لا تعود الى اصل القرض فلا تختلف بالمدة ولا الكثرة والقل
والربا يتغير بالمدة وبالكثرة والقلة
هذا طرف من الموضوع ولعل المقصود وصل

[ابواس]

ويضرب العلماء مثلا لو اقرضك كي تشتري منه سلعة باكثر من ثمنها مثل يقرضك من اجل ان تشتري منه سيارة بخمسين الف وهي تباع باربعين الف فهذا قرض لاكن جر نفع اما لو اقرضك من اجل ان تشتري منه بنفس سعر السوق دون زيادة فهذا لا باس وذكره شيخ الاسلام في اكثر من موضع وقال لاياتي الاسلام بتحريمه ومثله ابن قدامه وغيرهم

المهم كي يتحقق لنا الموضوع على هذا الراي بقي ان نعرف هل العمولة اللتي ياخذها البروكر من اجل اغلاق الصفقات واعادة فتحها واللتي تسلوي دولارواحد للمني وثلاث دولارات للعقد الكبير هل هي عمولة معقولة ام مبالغ فيها فتكون حيلة على الربا
نحن لا يعني لنا دولار شي لاكن نريد مقارنتها بالسوق والجهدالمبذول
والله اعلم

[مضارب جديد]

هل هو قرض ؟

هل هو قرض الذي لا تستطيع سحبه ولا ملكه الملك الكامل ولا التصرف فيه وهل حزته واستلمته بحيث اصبح من مقتنياتك وهل حصل بينك وبين الشركه في العقد اتفاق على ان يقرضونك وهل الفائده التي تحتسب على القروض الربويه هل هي ثلاثون دولار على المائة الف دولار وهل هو قرض الذي لم تحدد مدة وتاريخ سداده فلك ان تمسكه ما شئت من زمن او تعيده في اي وقت ولماذا نصر على لي او لوي اعناق المسأله واقحامها في مسألة القرض وهي ليست بقرض الفائده الربويه حول العالم والتي تؤخذ على القروض تتراوح مابين 2% و4 الى 6.5% اي على كل 100.000 دولار مبلغ 2000 الى 6.500 دولار فائده في السنه الواحده فهل هذا ما يحصل في عملنا هذا هل سيقرضك البنك 100.000 دولار مقابل عموله او فائده 30 دولار فقط ولو بقي معك القرض سنه او سنوات اذهب الى البنك في امريكا او غيرها واطلب منه قرض 100.000 دولار ثم انظر الى ما يطلبه منك من طلبات وما يشترطه عليك من شروط وضمانات ثم قارنها بالوضع هنا وانظر الى الفرق اخواني الامر يجب ان يبحث بعيدا عن مسألة الاقراض والقروض فما يحصل هنا وبكل بساطه ليس قرض ولا اقراض وهذه وجهة نظر فقط وليست فتوى ومن يريد معرفة ماهية الامر نقول له هذا موضوع وبحث اخر له جوابه وحديثه