█▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
حقيقة هذا الموضوع طويل جدا و مكتظ بالافكار و حتى مع عدم توفر الوقت لدى لكتابته الا انى قد اخذت على عاتقى من فترة هدفا الا و هو بناء ثقافة عربية فوركسية جديدة تعتمد فى اساسها على سبر اغوار هذا العلم و ان كنت ما زلت ارى ان هناك من يجادل فى هذه النقطة مع اتفاقنا جميعا على ان الثابت الوحيد فى اسواق المال انه لا توجد ثوابت
بداية لن اتطرق فى هذا الموضوع للتعريفات الجامدة او للغرض الواضح من الهيدج لكن ساقوم بذكر عدة نقاط اساسية ربما تساهم فى ايصال الفكرة بصورة اكبر و فى نفس الوقت حيادية تماما و ملخصة بصورة شديدة جدا
** اول راى معنا هو ان الشركات تستفيد من اتاحة الهيدج للعميل لانها تربح اسبريد اضافى كما ان الهيدج نهايته خسارة كما يقول معارضوه و ارد عليهم بان هذا الراى خاطىء تماما لان اغلب المتعاملين بالهيدج عندما يختلط عليه الامر يقوم باستخدام امر close by و فى هذه الحالة تكون التسوية داخلية مما يعنى ان العميل يدفع الاسبريد مرة واحدة فقط على عقد واحد و الشركة لا تربح هنا الا من صفقة واحدة فقط لذا الافيد للشركة ان تلغى الهيدج لتجبر العميل دائما على فتح و اغلاق كل صفقة منفصلة عن الاخرى بدون توفير امكانية ان تكون التسوية داخلية ليستفيد العميل من ذلك
** الراى الثانى ان الشركات تتيح الهيدج لتساهم فى خسارة عملائها لعمل ايداعات من جديد و ارد عليهم بانه حتى فى الشركات التى لا تتعامل بالهيدج تقوم بعمل خطتها للمتابعة على اساس ان نسبه 80% على الاقل من عملائها خاسرون فى النهاية و هذا متعارف عليه فى اسواق المال
** الهيدج كلمة انجليزية معناها وسيلة حماية و اعتقد كلنا سمعنا عن ما يسمى صناديق التحوط و فكرتها تعتمد على نوع من انواع الهيدج المعقد و هو الخاص بالتعامل بسلة عملات و نستخلص من ذلك ان الهيدج فى حد ذاته تقنية تداول و ليست قاعدة تداول و بالتالى فهى قابلة للتفاوت فى مدى استفادة المتعامل بها
** ليس من مصلحة الشركات اتاحة الهيدج لعملائها لانه ببساطة يتيح للعميل الاحتفاظ بالمركز فترة طويلة قبل الاغلاق مما يكلف الشركة فوائد يومية اكثر لو انها تتعامل بنظام الحسابات الاسلامية و بالتالى الافيد للشركة هو اغلاق العميل للمراكز دائما حتى لا تتكلف يوميا تكلفة الفائدة لعقد واحد فقط
** حسابيا لا يمكن قياس مدى الاستفادة من الهيدج من عدمه لانها كما ذكرنا سابقا تقنية تداول و بالتالى فهى متفاوتة و لا تسير تابعة لقاعدة معينة و المثال التالى يوضح ذلك و اسمحولى ساقتبس المعادلة من مشاركة احد الاخوة الاعزاء بالمنتدى حتى تكون بنفس الصيغة و لا اخطىء لو كتبتها من وجهة نظرى الشخصية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;1114745
اتحدى الجميع وبالاخص الذين يتكلمون عن ارباح طائلة من وراء الهيدج او استراتيجيات تعتمد عليه ان يعطوني فرق واحد بين العمليتين.))
((ولكي تفهم الامر بصورة صحيحة فكر بالاتي
بالنقطة التي تقرر فيها تهديج الصفقة سواء كانت رابحة او خاسرة قم باغلاقها بدلا عن ذلك
وبالنقطة التي تفك فيها الهيدج لو كنت قمت بذلك ..في هذه النقطة افتح الصفقة الجديدة
هل هنالك شي اختلف بين قيامك بالهيدج من عدمه
فكيف له فوائد كثيرة وهوه عبارة عن وهم او اكذوبه ترددوها بدون ان تعرفوا معناها))
(( وانما هو كلام العقل والمنطق وكلام رياضيات واحد زائد واحد ولا خلاف عليه
وخليني اوضحلك اكثر
انته دخلت صفقة شراء على المجنون من النقطة 130 مثلا
ونزل السعر الى 129 فاصبحت خاسر 100 نقطة وقررت تهديج الصفقة
وصل السعر بعدها الى 125 وقررت فك الهيدج واغلاق الصفقة الرابحة 400 نقطة
ومن ثم صعد السعر الى 131 وقررت اغلاق الصفقة الاولى على ربح 100 نقطة
كم خرجت بالصفقتين رابحا؟ 500 نقطة
الان طبق كلامي وهو اغلاق الصفقة بدلا من الهيدج وفتح الصفقة الثانية في الوقت الذي تقرر بيه فتح الهيدج .. ماذا سيحدث
ستغلق الصفقة على خسارة مقدارها 100 نقطة
وستفتح صفقة شراء عند النقطة 125 كما بالمثال اعلاه وستغلقها عند 131 على ربح 600 نقطة
اطرح منها 100 نقطة الخسارة بالاولى
كم سيكون الربح؟ 500 نقطة
هل فرق الامر شيئا
وعندما تسمح لك الشركة بالهيدج او لا تسمح هل سيفرق شيئا
اذن اليس الهيدج وهم تتداولوا))
مع التقدير والاحترام
فى المثال المشروح اخوانى هناك نقطة غائبة عن مستخدمى هذه المعادلة و هو ان اغلب مستخدمى الهيدج يستخدم تقنية تجعل من هذه المعادلة مستحيلة الحدوث و هذه التقنية هى استخدام الهيدج عند عدم المقدرة على تحديد الاتجاه القادم للزوج او للسلعة
بمعنى لنفترض انك اتخذت مركز شراء و عكس السعر معك 100 نقطة هنا انت تقوم بالهيدج لانك لا تعلم هل سيستمر السعر فى الهبوط ام سيصعد و قمت بتثبيت خسارتك على حد معين و هى خسارة عائمة مثلها مثل خسارة صفقة مفتوحة الى ان تتاكد باشارة معينة تساعدك على فك الهيدج من مكان صحيح و الخسارة الاضافية هنا هى اسبريد الصفقة الاضافية فقط
فى حين انك لو سرت على حسب المعادلة السابقة فانت حتما تعلم الاتجاه و لا تحتاج الى الهيدج اصلا لكن تخيل معى انك اتخذت مركز شراء و عكس السعر معك 100 نقطة فقمت بالاغلاق و اخذت مركز بيع و هنا ارتفع السعر مرة اخرى لخطا فى تحليلك و هو وارد مهما كانت نسبة قوتك فى التحليل هنا اصبحت الخسارة الكلية 100 نقطة بالاضافة الى اسبريد الصفقة الجديدة بالاضافة الى النقاط الخاسرة فى الصفقة الجديدة و اكرر ان هذه تقنية واحدة فقط من تقنيات الهيدج و هى خاصة بصناديق التحوط و المحافظ الاستثمارية التى يستلزم من مديرها ان يكون داخل السوق دائما بمعنى ان العمل فى هذه المحفظة لا يتوقف الا نادرا لان لها نظام مختلف بعض الشىء فى الادارة و اؤكد ان هناك من يطبقها بصور مشابهة على الحسابات الشخصية العادية
احب ان اذكر اخوانى الاعزاء ان رايى هذا مبنى على خبرة و لله الحمد طويلة فى هذا السوق و تبقى هذه قناعتى الشخصية مع شديد الاحترام لاى راى اخر لذا اسمحولى بان لا يتجه الموضوع ليكون مصدر للجدال فلكل منا قناعاته التى اكتسبها من احتكاكه بهذا السوق
و فى النهاية كلنا نتفق على ان هذا العلم به الكثير مما لم يفسر بعد بصورة صحيحة او كاملة و تبقى القاعدة الثابتة امامنا انه
شكرا جزيلا و بالتوفيق للجميع.......
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
الله ينور عليك
انا كنت عاوز اقول حاجة زي كده
بس معرفتش ارتبها
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
شخصيا اعتبر الهيدج علاج نفسي فقط للمترددين في اتخاذ القرار واصحاب (النطنطة) يعني كل دقيقة فاتح عقد ودخول من اجل الدخول!
فهذا من الربكة وعدم الثقة والخوف يلجأ الى التهديج .
ياخي دعها بسيطة وخلك طبيعي ...
انظر ثم حلل ثم انتظر ( حتى ولو بالايام) ثم ادخل بثقة حسب تحليلك وضع الهدف وضع الستوب لوز ..وانتهت القضية!
وعلى قولة المثل : الصيد بالركادة والتهور جهالة!
وبالتوفيق
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة old_man
الله ينور عليك
انا كنت عاوز اقول حاجة زي كده
بس معرفتش ارتبها
شكرا جزيلا اخى العزيز على مروركم الكريم
و فى النهاية اى علم يتطلب منك الاجتهاد فى تحصيله اولا من ثم محاولة تطويره للافضل طالما فى مقدرتك ذلك
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
اخي هاني ممكن طلب من بعد اذنك
ممكن اعرف رايك في شركة ام اي جي
اخي انا يهمني جدا ان اعرف راي حضرتك في هذه الشركة لانني اثق برايك جدا وسؤال استاذ هاني هل يقبلون بالسكالبينغ
وايضا انا سمعت ان فرع مصر قد اقفل فهل هذا صحيح
ومشكور
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
شكرا ياهاني بالفعل لكل قناعته فليس من العقل فرض قناعتنا على الاخرى
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanimedia
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
حقيقة هذا الموضوع طويل جدا و مكتظ بالافكار و حتى مع عدم توفر الوقت لدى لكتابته الا انى قد اخذت على عاتقى من فترة هدفا الا و هو بناء ثقافة عربية فوركسية جديدة تعتمد فى اساسها على سبر اغوار هذا العلم و ان كنت ما زلت ارى ان هناك من يجادل فى هذه النقطة مع اتفاقنا جميعا على ان الثابت الوحيد فى اسواق المال انه لا توجد ثوابت
بداية لن اتطرق فى هذا الموضوع للتعريفات الجامدة او للغرض الواضح من الهيدج لكن ساقوم بذكر عدة نقاط اساسية ربما تساهم فى ايصال الفكرة بصورة اكبر و فى نفس الوقت حيادية تماما و ملخصة بصورة شديدة جدا
** اول راى معنا هو ان الشركات تستفيد من اتاحة الهيدج للعميل لانها تربح اسبريد اضافى كما ان الهيدج نهايته خسارة كما يقول معارضوه و ارد عليهم بان هذا الراى خاطىء تماما لان اغلب المتعاملين بالهيدج عندما يختلط عليه الامر يقوم باستخدام امر close by و فى هذه الحالة تكون التسوية داخلية مما يعنى ان العميل يدفع الاسبريد مرة واحدة فقط على عقد واحد و الشركة لا تربح هنا الا من صفقة واحدة فقط لذا الافيد للشركة ان تلغى الهيدج لتجبر العميل دائما على فتح و اغلاق كل صفقة منفصلة عن الاخرى بدون توفير امكانية ان تكون التسوية داخلية ليستفيد العميل من ذلك
** الراى الثانى ان الشركات تتيح الهيدج لتساهم فى خسارة عملائها لعمل ايداعات من جديد و ارد عليهم بانه حتى فى الشركات التى لا تتعامل بالهيدج تقوم بعمل خطتها للمتابعة على اساس ان نسبه 80% على الاقل من عملائها خاسرون فى النهاية و هذا متعارف عليه فى اسواق المال
** الهيدج كلمة انجليزية معناها وسيلة حماية و اعتقد كلنا سمعنا عن ما يسمى صناديق التحوط و فكرتها تعتمد على نوع من انواع الهيدج المعقد و هو الخاص بالتعامل بسلة عملات و نستخلص من ذلك ان الهيدج فى حد ذاته تقنية تداول و ليست قاعدة تداول و بالتالى فهى قابلة للتفاوت فى مدى استفادة المتعامل بها
اخي صناديق التحوط هي ليست الهيدج لنفس العملة فما علاقتها بما طرحت انا..لماذا هذا التعمد في خلط الاوراق
** ليس من مصلحة الشركات اتاحة الهيدج لعملائها لانه ببساطة يتيح للعميل الاحتفاظ بالمركز فترة طويلة قبل الاغلاق مما يكلف الشركة فوائد يومية اكثر لو انها تتعامل بنظام الحسابات الاسلامية و بالتالى الافيد للشركة هو اغلاق العميل للمراكز دائما حتى لا تتكلف يوميا تكلفة الفائدة لعقد واحد فقط
اخي اي فائدة يومية تتكفلها الشركة وانته فاتح بيع وشراء يعني وجود الصفقتين من عدمه نفس الشي
** حسابيا لا يمكن قياس مدى الاستفادة من الهيدج من عدمه لانها كما ذكرنا سابقا تقنية تداول و بالتالى فهى متفاوتة و لا تسير تابعة لقاعدة معينة و المثال التالى يوضح ذلك و اسمحولى ساقتبس المعادلة من مشاركة احد الاخوة الاعزاء بالمنتدى حتى تكون بنفس الصيغة و لا اخطىء لو كتبتها من وجهة نظرى الشخصية
فى المثال المشروح اخوانى هناك نقطة غائبة عن مستخدمى هذه المعادلة و هو ان اغلب مستخدمى الهيدج يستخدم تقنية تجعل من هذه المعادلة مستحيلة الحدوث و هذه التقنية هى استخدام الهيدج عند عدم المقدرة على تحديد الاتجاه القادم للزوج او للسلعة
بمعنى لنفترض انك اتخذت مركز شراء و عكس السعر معك 100 نقطة هنا انت تقوم بالهيدج لانك لا تعلم هل سيستمر السعر فى الهبوط ام سيصعد و قمت بتثبيت خسارتك على حد معين و هى خسارة عائمة مثلها مثل خسارة صفقة مفتوحة الى ان تتاكد باشارة معينة تساعدك على فك الهيدج من مكان صحيح و الخسارة الاضافية هنا هى اسبريد الصفقة الاضافية فقط
فى حين انك لو سرت على حسب المعادلة السابقة فانت حتما تعلم الاتجاه و لا تحتاج الى الهيدج اصلا لكن تخيل معى انك اتخذت مركز شراء و عكس السعر معك 100 نقطة فقمت بالاغلاق و اخذت مركز بيع و هنا ارتفع السعر مرة اخرى لخطا فى تحليلك و هو وارد مهما كانت نسبة قوتك فى التحليل هنا اصبحت الخسارة الكلية 100 نقطة بالاضافة الى اسبريد الصفقة الجديدة بالاضافة الى النقاط الخاسرة فى الصفقة الجديدة و اكرر ان هذه تقنية واحدة فقط من تقنيات الهيدج و هى خاصة بصناديق التحوط و المحافظ الاستثمارية التى يستلزم من مديرها ان يكون داخل السوق دائما بمعنى ان العمل فى هذه المحفظة لا يتوقف الا نادرا لان لها نظام مختلف بعض الشىء فى الادارة و اؤكد ان هناك من يطبقها بصور مشابهة على الحسابات الشخصية العادية
كلامك غير صحيح اخي المعادلة التي ذكرتها لا تتطلب بمعرفتك بالاتجاه مسبقا وانما ببساطة بدلا ان تهدج اغلق الصفقة وفي النقطة التي كنت تفتح الهيدج فيها افتح صفقة جديدة ولا علاقة لها بصعود السعر او نزوله احب ان اذكر اخوانى الاعزاء ان رايى هذا مبنى على خبرة و لله الحمد طويلة فى هذا السوق و تبقى هذه قناعتى الشخصية مع شديد الاحترام لاى راى اخر لذا اسمحولى بان لا يتجه الموضوع ليكون مصدر للجدال فلكل منا قناعاته التى اكتسبها من احتكاكه بهذا السوق
نحن هنا لسنا في موضع جدال ولكنك اقتسبت ردي من موضوع اخر وعلقت عليه بموضوع جديد ومن باب الصدفة رايته وانته فاهمه خطأ تتصور انه مبني على معرفة الاتجاه ووضحت لك ذلك و فى النهاية كلنا نتفق على ان هذا العلم به الكثير مما لم يفسر بعد بصورة صحيحة او كاملة و تبقى القاعدة الثابتة امامنا انه
شكرا جزيلا و بالتوفيق للجميع.......
تم الرد اعلاه اخي مع التقدير
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
قبل كل شيء اخي هاني ان متفق معاك لابعد الحدود
ولكن ابضا بالنسبة للهيدج الجميل فيه انك تستطيع ان تتداول في نفس الحساب بيع
وشراء يعني افترضت اني اخذت مركز بيع بهدف 300 نقطة وخلال رحلة الهبوط استطعت تحديد فرصة شراء باهدف صغير وبعدد عقود اقل ماذا افعل ؟؟؟؟؟
هل اقفل الصفقة الاساسية الرابحة من اجل ان اخطف كام نقطة بعكس الاتجاه طبعا لا
لذلك ادعها وشانها وافتح صفقة جديدة بستوب
والكلام هذا ليس محض تفكير بل هو تطبيق اعمل به خلا فترات معينة
بالنسبة لي اعتبر ان كل اداة متاحة للمتداول بستطيع تطويعها وفق مصلحتك
ولا يوجد شيء اعتباطي....
وناتي للاهم رغم ان الغاء الهيدج وتخفيض الروافع لا يشكل مشكلة لدي وطبعا مثل ما قلت
اخي هنا اننا متفقون انه لا ثوابت اذن السؤال الاتي يطرح نفسه ؟؟؟؟
ما الذي يمنع من لغى الهيدج وخفض الروافع ان يفرض ضرائب مثلا
او ان يلغي ازواجا متاحة ؟؟؟؟ المشكلة تكمن ان تكون هذه القرار بداية لتغيير جذري
في الية الفوركس الحالية وهنا الاهم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
تحياتي للاستاذ العزيز هاني والقراء الكرام
في الحقيقة لي تعقيب على هذا الموضوع ولكني سأسرده على عجالة،،
وبالرغم من أنه لدي رأي آخر يختلف مع الاستاذ هاني إلا أنني من المعجبين بطريقة طرحة وكتاباته للمواضيع،
أول تعليق فيما يخص مدى استفادة شركات الوساطة من الهيدج وقد ذكر الاستاذ:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanimedia
** اول راى معنا هو ان الشركات تستفيد من اتاحة الهيدج للعميل لانها تربح اسبريد اضافى كما ان الهيدج نهايته خسارة كما يقول معارضوه و ارد عليهم بان هذا الراى خاطىء تماما لان اغلب المتعاملين بالهيدج عندما يختلط عليه الامر يقوم باستخدام امر close by و فى هذه الحالة تكون التسوية داخلية مما يعنى ان العميل يدفع الاسبريد مرة واحدة فقط على عقد واحد و الشركة لا تربح هنا الا من صفقة واحدة فقط لذا الافيد للشركة ان تلغى الهيدج لتجبر العميل دائما على فتح و اغلاق كل صفقة منفصلة عن الاخرى بدون توفير امكانية ان تكون التسوية داخلية ليستفيد العميل من ذلك
في الحقيقة الشركة تستفيد فعليا من أي عملية هيدج وذلك من خلال السبريد، كما أنها تستفيد أكثر بأن العملية تتم داخليا بالتسوية مع عمليات آخرى معاكسة لذلك من مصلحة الشركة ان تتيح هذه الميزة حتى لا يتم ارسال العمليات للبنك ويتم عمل ذلك داخليا، وهذا سبب آخر يجعلنا نفهم لماذا الشركات لا تقوم بحجز مارجن عندما تقوم بعملية هيدج لأن الشركة لن تخسر شئ. حتى أنها لن تدفع فوائد على ذلك لان العملية أيضا ستتم داخليا للعميل وهذه ميزة أيضا ثالثة. اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanimedia
** الراى الثانى ان الشركات تتيح الهيدج لتساهم فى خسارة عملائها لعمل ايداعات من جديد و ارد عليهم بانه حتى فى الشركات التى لا تتعامل بالهيدج تقوم بعمل خطتها للمتابعة على اساس ان نسبه 80% على الاقل من عملائها خاسرون فى النهاية و هذا متعارف عليه فى اسواق المال
بعيدا عن الحديث عن خسارة العميل وخلافه لا أعتقد أن هذا المبدء صحيح لأن أغلب عمليات الهيدج ماهي إلا ربح مضمون لشركة الوساطة حيث أن اجراء عملية هيدج هو بمثابة استسلام للخسارة ببطء وهذا مايحدث دائما وذلك من خلال اطلاعنا على حسابات آلاف العملاء وأيضا صلتنا بكثير من شركات الوساطة هنا في نيويورك. اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanimedia
** الهيدج كلمة انجليزية معناها وسيلة حماية و اعتقد كلنا سمعنا عن ما يسمى صناديق التحوط و فكرتها تعتمد على نوع من انواع الهيدج المعقد و هو الخاص بالتعامل بسلة عملات و نستخلص من ذلك ان الهيدج فى حد ذاته تقنية تداول و ليست قاعدة تداول و بالتالى فهى قابلة للتفاوت فى مدى استفادة المتعامل بها
تختلف تماما مواضيع Hedge Funds أو صناديق التحوط عما نقوم به هنا في العملات ولو تشابه المسمى لأن صنادق التحوط تستخدم غلبا للتقليل من المخاطرة في حال الشركات أو المستثمرين الكبار الذين يقومون بالمتاجرة في السلع والمعادن والنفط، فهم يقمون بعمل هيدج لاستثماراتهم في تلك التجارات مع العملات للمحافظة على تجارتهم، كما أن صناديق التحوط تحتاج لمبالغ كبيرة جدا للمشاركة فيها. هنا في الغرب أصبحت صناديق التحوط من وجهة نظري لا تستخدم بكثرة والكل ينبذها. وقد يسأل سائل مالهدف إذا من وجود هذه الميزة في شركات الفوركس فأحب أن أذكر بأن هذه الميزة لم تكن موجودة أساسا في الشركات إلا من فترة قريبة ثم الان تم منعها كما تعلمون في امريكا، والهدف من وجودة سابقا ماهو إلا إضافة أداة وخيار للعملاء لو أرادوا التحدث عن مميزات الشركة :) في النهاية كما ذكر الاستاذ هاني لا يوجد ثوابت ولا أنفي الاستفادة من الهيدج في تجارتنا هذه ولكني لم أرى أحدا حتى الان نجح بشكل حقيقي في استخدام هذه الاداة التي لا أحبذها أبدا،، هذا مالدي على عجالة أرجو أن أكون قد أوصلت شئ من المعلومات المفيدة للبعض شكرا
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek7oot
اخي هاني ممكن طلب من بعد اذنك
ممكن اعرف رايك في شركة ام اي جي
اخي انا يهمني جدا ان اعرف راي حضرتك في هذه الشركة لانني اثق برايك جدا وسؤال استاذ هاني هل يقبلون بالسكالبينغ
وايضا انا سمعت ان فرع مصر قد اقفل فهل هذا صحيح
ومشكور
*لو تقصد شركة migfx التى مقرها الاساسى سويسرا فهى حتى الان شركة جيدة و لم اسمع اى شكوى منها لكن حتى الان لم تحدث بها اى تغييرات على حسب القوانين السويسرية الجديدة فى حين ان هناك من الشركات من بدا بتقديم الخطوط العريضة لطريقة العمل القادمة
*لا يقبلون الاسكالبنج و لكن يمكن استخدام الاكسبيرتات على منصة التداول الخاصة بهم
*الشركة ليس لها اى مكاتب معتمدة الا مكتب سويسرا فقط و ليس لها فرع فى مصر
بالتوفيق.....
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أولا و قبل كل شيء أشكر الأستاذ هاني على هذا الموضوع الجميل
ثانيا معظم المتداولين يقولون أن الهيدج ماهو الا خسارة ببطء و الكثير من الأشخاص يريدون معرفة من يربح من الهيدج
أقول ان الهيدج هو فن رائع لمن أتقنه ومن الناس من يربح الكثير من الهيدج
و لأعطيكم مثالا و هو شخصية مغربية معروفة و مشهورة في عالم الفوركس
مصطفى بلخياط صاحب بنك موسى منسا للاستثمار في الذهب
هذا الشخص طريقته الأساسية في سوق العملات هي الهيدج وقد حول احدى المحافظ التي كان يدير الى 1 مليار في غضون عام ان لم تخني الذاكرة و هذا الكلام كتبه بنفسه في احدى المنتديات الفرنسية التي كان عضوا فيها
وتحدى الأعضاء الذين قللوا من شأنه أن يعرضوا محافظهم ليقوموا بالمقارنة بينها
هذا مالدي و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموسوعة
حقيقة هذا الموضوع طويل جدا و مكتظ بالافكار و حتى مع عدم توفر الوقت لدى لكتابته الا انى قد اخذت على عاتقى من فترة هدفا الا و هو بناء ثقافة عربية فوركسية جديدة تعتمد فى اساسها على سبر اغوار هذا العلم و ان كنت ما زلت ارى ان هناك من يجادل فى هذه النقطة مع اتفاقنا جميعا على ان الثابت الوحيد فى اسواق المال انه لا توجد ثوابت
بداية لن اتطرق فى هذا الموضوع للتعريفات الجامدة او للغرض الواضح من الهيدج لكن ساقوم بذكر عدة نقاط اساسية ربما تساهم فى ايصال الفكرة بصورة اكبر و فى نفس الوقت حيادية تماما و ملخصة بصورة شديدة جدا
** اول راى معنا هو ان الشركات تستفيد من اتاحة الهيدج للعميل لانها تربح اسبريد اضافى كما ان الهيدج نهايته خسارة كما يقول معارضوه و ارد عليهم بان هذا الراى خاطىء تماما لان اغلب المتعاملين بالهيدج عندما يختلط عليه الامر يقوم باستخدام امر close by و فى هذه الحالة تكون التسوية داخلية مما يعنى ان العميل يدفع الاسبريد مرة واحدة فقط على عقد واحد و الشركة لا تربح هنا الا من صفقة واحدة فقط لذا الافيد للشركة ان تلغى الهيدج لتجبر العميل دائما على فتح و اغلاق كل صفقة منفصلة عن الاخرى بدون توفير امكانية ان تكون التسوية داخلية ليستفيد العميل من ذلك
** الراى الثانى ان الشركات تتيح الهيدج لتساهم فى خسارة عملائها لعمل ايداعات من جديد و ارد عليهم بانه حتى فى الشركات التى لا تتعامل بالهيدج تقوم بعمل خطتها للمتابعة على اساس ان نسبه 80% على الاقل من عملائها خاسرون فى النهاية و هذا متعارف عليه فى اسواق المال
** الهيدج كلمة انجليزية معناها وسيلة حماية و اعتقد كلنا سمعنا عن ما يسمى صناديق التحوط و فكرتها تعتمد على نوع من انواع الهيدج المعقد و هو الخاص بالتعامل بسلة عملات و نستخلص من ذلك ان الهيدج فى حد ذاته تقنية تداول و ليست قاعدة تداول و بالتالى فهى قابلة للتفاوت فى مدى استفادة المتعامل بها
اخي صناديق التحوط هي ليست الهيدج لنفس العملة فما علاقتها بما طرحت انا..لماذا هذا التعمد في خلط الاوراق الذكر هنا لمعنى الكلمة المجرد فقط اى كلمة تحوط و سيتم شرح ذلك فى رد قادم باذن الله تعالى ** ليس من مصلحة الشركات اتاحة الهيدج لعملائها لانه ببساطة يتيح للعميل الاحتفاظ بالمركز فترة طويلة قبل الاغلاق مما يكلف الشركة فوائد يومية اكثر لو انها تتعامل بنظام الحسابات الاسلامية و بالتالى الافيد للشركة هو اغلاق العميل للمراكز دائما حتى لا تتكلف يوميا تكلفة الفائدة لعقد واحد فقط
اخي اي فائدة يومية تتكفلها الشركة وانته فاتح بيع وشراء يعني وجود الصفقتين من عدمه نفس الشي نفس الشىء مع العميل لكن مع الشركة تفرق كثيرا فى نسبة الربح و على فكرة انا اشارك فى هذه العملية يوميا ** حسابيا لا يمكن قياس مدى الاستفادة من الهيدج من عدمه لانها كما ذكرنا سابقا تقنية تداول و بالتالى فهى متفاوتة و لا تسير تابعة لقاعدة معينة و المثال التالى يوضح ذلك و اسمحولى ساقتبس المعادلة من مشاركة احد الاخوة الاعزاء بالمنتدى حتى تكون بنفس الصيغة و لا اخطىء لو كتبتها من وجهة نظرى الشخصية
فى المثال المشروح اخوانى هناك نقطة غائبة عن مستخدمى هذه المعادلة و هو ان اغلب مستخدمى الهيدج يستخدم تقنية تجعل من هذه المعادلة مستحيلة الحدوث و هذه التقنية هى استخدام الهيدج عند عدم المقدرة على تحديد الاتجاه القادم للزوج او للسلعة
فى حين انك لو سرت على حسب المعادلة السابقة فانت حتما تعلم الاتجاه و لا تحتاج الى الهيدج اصلا لكن تخيل معى انك اتخذت مركز شراء و عكس السعر معك 100 نقطة فقمت بالاغلاق و اخذت مركز بيع و هنا ارتفع السعر مرة اخرى لخطا فى تحليلك و هو وارد مهما كانت نسبة قوتك فى التحليل هنا اصبحت الخسارة الكلية 100 نقطة بالاضافة الى اسبريد الصفقة الجديدة بالاضافة الى النقاط الخاسرة فى الصفقة الجديدة و اكرر ان هذه تقنية واحدة فقط من تقنيات الهيدج و اؤكد ان هناك من يطبقها بصور مشابهة على الحسابات الشخصية العادية
كلامك غير صحيح اخي المعادلة التي ذكرتها لا تتطلب بمعرفتك بالاتجاه مسبقا وانما ببساطة بدلا ان تهدج اغلق الصفقة وفي النقطة التي كنت تفتح الهيدج فيها افتح صفقة جديدة ولا علاقة لها بصعود السعر او نزوله اخى العزيز بالارقام على المثال السابق و كل احتمالاته الممكنة فان الهيدج سيمثل اختلافا فى الاداء فى حالة وجوده من عدمه احب ان اذكر اخوانى الاعزاء ان رايى هذا مبنى على خبرة و لله الحمد طويلة فى هذا السوق و تبقى هذه قناعتى الشخصية مع شديد الاحترام لاى راى اخر لذا اسمحولى بان لا يتجه الموضوع ليكون مصدر للجدال فلكل منا قناعاته التى اكتسبها من احتكاكه بهذا السوق
الردود فى الاقتباس اخى العزيز و شكرا جزيلا على مداخلتك و اؤكد ان اقتباس كلامك لا يعنى موقفا شخصيا معك بقدر ما هو مناقشة مع طرف لديه مبررات قوية لرايه و طبعا تحترم من ناحيتى طالما لا تؤثر على طريقة عملى و ادائى
شكرا جزيلا و بالتوفيق.......
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TEXXON
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
قبل كل شيء اخي هاني ان متفق معاك لابعد الحدود
ولكن ابضا بالنسبة للهيدج الجميل فيه انك تستطيع ان تتداول في نفس الحساب بيع
وشراء يعني افترضت اني اخذت مركز بيع بهدف 300 نقطة وخلال رحلة الهبوط استطعت تحديد فرصة شراء باهدف صغير وبعدد عقود اقل ماذا افعل ؟؟؟؟؟
هل اقفل الصفقة الاساسية الرابحة من اجل ان اخطف كام نقطة بعكس الاتجاه طبعا لا
لذلك ادعها وشانها وافتح صفقة جديدة بستوب
والكلام هذا ليس محض تفكير بل هو تطبيق اعمل به خلا فترات معينة
بالنسبة لي اعتبر ان كل اداة متاحة للمتداول بستطيع تطويعها وفق مصلحتك
ولا يوجد شيء اعتباطي....
وناتي للاهم رغم ان الغاء الهيدج وتخفيض الروافع لا يشكل مشكلة لدي وطبعا مثل ما قلت
اخي هنا اننا متفقون انه لا ثوابت اذن السؤال الاتي يطرح نفسه ؟؟؟؟
ما الذي يمنع من لغى الهيدج وخفض الروافع ان يفرض ضرائب مثلا
او ان يلغي ازواجا متاحة ؟؟؟؟ المشكلة تكمن ان تكون هذه القرار بداية لتغيير جذري
في الية الفوركس الحالية وهنا الاهم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
كيف الاحوال اخى العزيز
تمام كلامك و هذا منطقى لان الهيدج لا يزيد عن كونه تقنية تداول و استفادتها للمضارب تقيم عن طريق استفادته هو شخصيا من تطبيقها بصورة صحيحة لذا تتفاوت من شخص الى اخر و ليست قاعدة تداول مثل البيع من الهايات و الشراء من اللوهات مثلا يمكنها ان تكون قاعدة جامدة بعض الشىء
حقيقة كل القرارات التى سيتم تطبيقها او تم الاعلان عنها حتى الان شخصيا لا اراها مؤثرة على اداء المتداولين طالما الخيارات كلها متاحة و لدينا نعمة العقل لنختار ما يتوائم مع طريقة جنينا للارباح و ربما نصطدم بقرار جديد غير متوقع العواقب من يدرى
شكرا جزيلا على مداخلتك المثمرة
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلال السميري
تحياتي للاستاذ العزيز هاني والقراء الكرام
في الحقيقة لي تعقيب على هذا الموضوع ولكني سأسرده على عجالة،،
وبالرغم من أنه لدي رأي آخر يختلف مع الاستاذ هاني إلا أنني من المعجبين بطريقة طرحة وكتاباته للمواضيع،
شكرا جزيلا اخى العزيز طلال و صدقنى انا فى غاية السعادة لهذه المناقشة لان هدفها استفادة الجميع باذن الله تعالى
أول تعليق فيما يخص مدى استفادة شركات الوساطة من الهيدج وقد ذكر الاستاذ:
[/right]
في الحقيقة الشركة تستفيد فعليا من أي عملية هيدج وذلك من خلال السبريد، كما أنها تستفيد أكثر بأن العملية تتم داخليا بالتسوية مع عمليات آخرى معاكسة لذلك من مصلحة الشركة ان تتيح هذه الميزة حتى لا يتم ارسال العمليات للبنك ويتم عمل ذلك داخليا، وهذا سبب آخر يجعلنا نفهم لماذا الشركات لا تقوم بحجز مارجن عندما تقوم بعملية هيدج لأن الشركة لن تخسر شئ. حتى أنها لن تدفع فوائد على ذلك لان العملية أيضا ستتم داخليا للعميل وهذه ميزة أيضا ثالثة.
تمام كلامك اخى طلال و هذا ما يحدث فعلا لكن مجرد الهيدج فهو تجميد للحساب لفترة كان من الممكن ان يقوم العميل فيها باتخاذ مراكز اكثر مما يزيد من ربح الشركة فى حال عدم السماح بالهيدج
بعيدا عن الحديث عن خسارة العميل وخلافه لا أعتقد أن هذا المبدء صحيح لأن أغلب عمليات الهيدج ماهي إلا ربح مضمون لشركة الوساطة حيث أن اجراء عملية هيدج هو بمثابة استسلام للخسارة ببطء وهذا مايحدث دائما وذلك من خلال اطلاعنا على حسابات آلاف العملاء وأيضا صلتنا بكثير من شركات الوساطة هنا في نيويورك.
ايضا هنا صحيح ان الشركة تاخذ ربحها بمجرد فتح الصفقة لكن عند استخدام خاصية close by لاغلاق المراكز المهدجة فان الشركة تقوم باعادة الاسبريد الخاص بكل مركز مهدج مما يعنى ان الشركة تخسر نصف ما ربحته من العميل و لهذا لا تقوم كثير من الشركات بالسماح بالهيدج كما ان هناك شركات تحجز مارجن لكل صفقة على حدة كما لو كانت غير مهدجة و طبعا لا ثوابت فكل شركة و لها نظام عملها
تختلف تماما مواضيع Hedge Funds
أو صناديق التحوط عما نقوم به هنا في العملات ولو تشابه المسمى لأن صنادق التحوط تستخدم غلبا للتقليل من المخاطرة في حال الشركات أو المستثمرين الكبار الذين يقومون بالمتاجرة في السلع والمعادن والنفط، فهم يقمون بعمل هيدج لاستثماراتهم في تلك التجارات مع العملات للمحافظة على تجارتهم، كما أن صناديق التحوط تحتاج لمبالغ كبيرة جدا للمشاركة فيها.
تمام اخى طلال و ربما اخطات انا فى عدم توضيح هذه النقطة فى كلامى السابق
هنا انا لا اريد الا الترجمة الحرفية لمصطلح الهيدج بدون ربطه باى نوع من الصناديق او المحافظ
هيدج=تحوط=سياج الحماية=المجال المتاح للحماية من عامل مفاجىء
هذا المعنى الحرفى يوضح للاخوة جميعا ان الهيدج لا يزيد عن كونه خطة حماية يستطيع ان يستغلها شخص و بامكانها تدمير شخص اخر لو لم يعرف التصرف معها جيدا
اما صناديق التحوط فهو موضوع كبير ربما يطيل الله فى اعمارنا و نناقشه سويا ايضا
هنا في الغرب أصبحت صناديق التحوط من وجهة نظري لا تستخدم بكثرة والكل ينبذها.
ربما هذا بسبب الركود الشديد و عدم الاحتياج فى الوقت الحالى لهذا النوع من التحوط لكن اعتقد فى الفترة القادمة سيكون الاحتياج الشديد لخلطة جديدة امنة و فعليا حاليا احاول تطبيق هذا ربما اصل لنتيجة جيدة بعض الشىء
وقد يسأل سائل مالهدف إذا من وجود هذه الميزة في شركات الفوركس فأحب أن أذكر بأن هذه الميزة لم تكن موجودة أساسا في الشركات إلا من فترة قريبة ثم الان تم منعها كما تعلمون في امريكا، والهدف من وجودة سابقا ماهو إلا إضافة أداة وخيار للعملاء لو أرادوا التحدث عن مميزات الشركة :)
لن ازيد شىء بارك الله فيك
في النهاية كما ذكر الاستاذ هاني لا يوجد ثوابت
ولا أنفي الاستفادة من الهيدج في تجارتنا هذه ولكني لم أرى أحدا حتى الان نجح بشكل حقيقي في استخدام هذه الاداة التي لا أحبذها أبدا،،
هذا مالدي على عجالة أرجو أن أكون قد أوصلت شئ من المعلومات المفيدة للبعض
شكرا
الردود فى الاقتباس اخى العزيز طلال و قد سعدت جدا بالحديث معكم و بانتظار لقاء قريب باذن الله تعالى
شكرا جزيلا......
رد: █▓▒░ ==الهـــــيدج و تقنـــــيات التـــــداول== █▓▒░
أنا على قناعة إن لكل شيء سيء إستخدام جيد و لكل شيء جيد استخدام سيء و لذا أبدا لا أنتقد شيء على إطلاقه ولا أنتقد أي طريقة متاجره معينه على إطلاقها .. و مع أني لم أستخدم الهيدج أبدا إلا أني متأكد أنه هناك من يستطيع التعامل مع الهيدج بكل حنكه .
شكرا جزيلا على المجهود و الموضوع الرائع و زادك الله من فضله و علمه .
محمـود حجـاب
