المتحكم و التابع له

[medhat 2007]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاخوة الافاضل ارجو ان تتسع صدوركم لما سوف اقوله و لنتناقش لكى نقتنع
الموضوع باختصار هو هل المتحكم فى الماركت هو التحليل الاساسى و التحليل الفنى تابع له ام العكس ام ان الامر مشترك بينهما او ان عنصر ثالث هو المتحكم
اننى اليوم اطرح هذا الموضوع و الحدث لا يزال موثر فى الماركت و هو موافقة الكونجرس على خطة الانقاذ
انخفض الباوند كثيرا امام الدولار حاله مثل باقى العملات و انا هنا اتكلم عن الباوند بسبب انه كسر ترند على الاربع ساعات فهل نزوله امام الدولار بسبب الخبر او بسبب كسر الترند
لو كان بسبب الخبر اعتقد ان التحليل الفنى هنا هو تابع للتحليل الاساسى و الا كان كسر الترند فى اى وقت اخر او اننا وضعنا شى منطقى للتحليل الفنى لنبرر سبب النزول فنيا حتى لا نفقد الثقة فى التحليل الفنى
اننى اعلم ان هذا الكلام لن يرضى الاغلبية و لكن كما بدات الموضوع ادعوكم للنقاش بعد التمعن و لو لوقت بسيط فى وجهة النظر الخاصة و التى قد تكون خاطئة اكثر منها صحيحة .

[Ahmed Hamed]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاخوة الافاضل ارجو ان تتسع صدوركم لما سوف اقوله و لنتناقش لكى نقتنع
الموضوع باختصار هو هل المتحكم فى الماركت هو التحليل الاساسى و التحليل الفنى تابع له ام العكس ام ان الامر مشترك بينهما او ان عنصر ثالث هو المتحكم
اننى اليوم اطرح هذا الموضوع و الحدث لا يزال موثر فى الماركت و هو موافقة الكونجرس على خطة الانقاذ
انخفض الباوند كثيرا امام الدولار حاله مثل باقى العملات و انا هنا اتكلم عن الباوند بسبب انه كسر ترند على الاربع ساعات فهل نزوله امام الدولار بسبب الخبر او بسبب كسر الترند
لو كان بسبب الخبر اعتقد ان التحليل الفنى هنا هو تابع للتحليل الاساسى و الا كان كسر الترند فى اى وقت اخر او اننا وضعنا شى منطقى للتحليل الفنى لنبرر سبب النزول فنيا حتى لا نفقد الثقة فى التحليل الفنى
اننى اعلم ان هذا الكلام لن يرضى الاغلبية و لكن كما بدات الموضوع ادعوكم للنقاش بعد التمعن و لو لوقت بسيط فى وجهة النظر الخاصة و التى قد تكون خاطئة اكثر منها صحيحة .

عزيزي انا لست خبير في هذا السوق ولكني افسر ذلك بان السوق له مرحلتان
المرحله الاولي هي عدم وجود اخبار قويه او وجود اخبار عاديه او شبه مهمه وفي هذه الحاله المتحكم هو العامل الفني يليه الاساسي. الحاله الثانيه هي وجود اخبار قويه و قويه جدا و فس هذه الحاله العامل الاساسي هو المتحكم.
نرجوا من الخبراء الافاده

[المتداول هناك]

اخي العزيز مدحت

السوق يتحكم فيه عوامل عديدة منها الاقتصادي والسياسي و الاجتماعي ايضا ومهما كثرت العوامل او نقصت فإن نتائجها تنعكس على الشارت ونستطيع عندها تحليل الشارت لمعرفة ما الذي يمكن ان يحدث. وهذا نسميه التحليل الفني.

لكن هناك من يتصرف بطريقة اخرى وهي مراقبة ما يحدث على الواقع ليتوقع ما الذي يمكن ان يحدث على الشارت. وهذا نسميه التحليل الاساسي.

فأحكم انت وقولي ايه رأيك؟

انا في الانتظار


فائق تحياتي

[medhat 2007]

اخي العزيز مدحت

السوق يتحكم فيه عوامل عديدة منها الاقتصادي والسياسي و الاجتماعي ايضا ومهما كثرت العوامل او نقصت فإن نتائجها تنعكس على الشارت ونستطيع عندها تحليل الشارت لمعرفة ما الذي يمكن ان يحدث. وهذا نسميه التحليل الفني.

لكن هناك من يتصرف بطريقة اخرى وهي مراقبة ما يحدث على الواقع ليتوقع ما الذي يمكن ان يحدث على الشارت. وهذا نسميه التحليل الاساسي.

فأحكم انت وقولي ايه رأيك؟

انا في الانتظار

فائق تحياتي

كلام جميل اذن التحليل الفنى و لو كنت اكثر الخبراء فيه لا يكفى
معلش انا عارف انها مسالة معقدة شوية انى اوصل اللى انا عايز اقوله
و لكن و على سبيل المثال اذا كسر ترند فطبيعى ان يكون الا تجاه فى اتجاه الكسر و ذلك طبقا للتحليل الفنى و لكن يبقى سبب كسر الترند هو العنصر الذى ليس للتحليل الفنى دخل فيه اتمنى انى اكون قدرت اوضح شوية
شاكر لك نقاشك بالمنطق و اتمنى الرد

[medhat 2007]

عزيزي انا لست خبير في هذا السوق ولكني افسر ذلك بان السوق له مرحلتان
المرحله الاولي هي عدم وجود اخبار قويه او وجود اخبار عاديه او شبه مهمه وفي هذه الحاله المتحكم هو العامل الفني يليه الاساسي. الحاله الثانيه هي وجود اخبار قويه و قويه جدا و فس هذه الحاله العامل الاساسي هو المتحكم.
نرجوا من الخبراء الافاده

وجهة نظر منطقية
شاكر مروك

[المتداول هناك]

كلام جميل اذن التحليل الفنى و لو كنت اكثر الخبراء فيه لا يكفى
معلش انا عارف انها مسالة معقدة شوية انى اوصل اللى انا عايز اقوله
و لكن و على سبيل المثال اذا كسر ترند فطبيعى ان يكون الا تجاه فى اتجاه الكسر و ذلك طبقا للتحليل الفنى و لكن يبقى سبب كسر الترند هو العنصر الذى ليس للتحليل الفنى دخل فيه اتمنى انى اكون قدرت اوضح شوية
شاكر لك نقاشك بالمنطق و اتمنى الرد

الاخ مدحت العزيز .. احي فيك نقاشك

سأطرح سؤال وسأجيب عليه كي ندخل في الموضوع.

لماذا شمعة الدوجي غالبا تستخدم كاشارة للارتداد او انعكاس حركة السعر؟

والجواب هو:

لانها تفسر على ان الثيران ( المشترون ) والدببه ( البائعون ) وصولوا لمرحلة حيرة و خوف من اتخاذ قرار بالبيع او الشراء.. لماذا؟ لانهم الآن في نهاية معركة كان المنتصر فيها احد الطرفين و وقف الطرف الآخر وقفة مراجعة للنفس وخوف من الاستمرار في الهزيمة فأمتنع عن اتخاذ اي قرار .. فوقف السعر ورسم خطا يعبر عن تساوي في سعر الفتح والاغلاق لمدة شمعة كاملة قد تكون اربع ساعات من الهدنة او ربما العناد. يتوقع بعدها انعكاس الاتجاه لأن السعر وصل لمرحلة لا يستطيع ( على الاقل في الوقت الحالي ) الاستمرار اكثر.

اليس هذه القصة القصيرة هي تعبير عن الواقع خارج الشارت .. تعبير عن مواقف التجار في السوق الحقيقي .. تعبير عما يجري في السوق .. بالتأكيد نعم.

اذا من الذي سيستطيع توقع ذلك .. من ينظر الى الشارت ام من ينظر الى الثيران والدببه من على المدرجات؟

اجبني كي اجيبك..

فائق تحياتي

[HaniMedia]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اسمحلى اخى العزيز ان ابدى وجهة نظرى فى هذا الشان و انا و لله الحمد لى سنوات فى هذا السوق و مر على الكثير من المراحل التى يسير عليها السوق و خرجت بمايلى::

اولا المتحكم الحقيقى بالسوق هو السيولة الداخلة فيه الان سواء كانت محافظ كبيرة او مضاربين او دول و كل بنسبة السيولة المتوفرة من ناحيته

التحليل الاساسى هو ما يعطيك الاتجاه الذى ستسير فيه و يجب التنبيه هنا ان التحليل الاساسى يختلف تمام الاختلاف عن المتاجرة بالاخبار او التحليل العادى للبيانات و كنت قد ذكرت ذلك فى موضوعى اعتقد ((مفاهيم فوركسية جديدة 2))

التحليل الفنى لو اجدته يعطيك نقاط الدخول و الخروج على الاتجاه الذى حددته و ان اتقنته اكثر اعطاك التوقيت تقريبا الذى تعمل معه هذه النقاط و ان كان يكفى بمفرده للربح لكن طبعا لا يعطى نفس النسبة لو اجدت اكثر من نوع من التحليل

و فى النهاية العلم اجتهاد و الارباح رزق من الرحمن وحده

شكرا جزيلا و اسف للاطالة......

[medhat 2007]

الاخ مدحت العزيز .. احي فيك نقاشك

سأطرح سؤال وسأجيب عليه كي ندخل في الموضوع.

لماذا شمعة الدوجي غالبا تستخدم كاشارة للارتداد او انعكاس حركة السعر؟

والجواب هو:

لانها تفسر على ان الثيران ( المشترون ) والدببه ( البائعون ) وصولوا لمرحلة حيرة و خوف من اتخاذ قرار بالبيع او الشراء.. لماذا؟ لانهم الآن في نهاية معركة كان المنتصر فيها احد الطرفين و وقف الطرف الآخر وقفة مراجعة للنفس وخوف من الاستمرار في الهزيمة فأمتنع عن اتخاذ اي قرار .. فوقف السعر ورسم خطا يعبر عن تساوي في سعر الفتح والاغلاق لمدة شمعة كاملة قد تكون اربع ساعات من الهدنة او ربما العناد. يتوقع بعدها انعكاس الاتجاه لأن السعر وصل لمرحلة لا يستطيع ( على الاقل في الوقت الحالي ) الاستمرار اكثر.

اليس هذه القصة القصيرة هي تعبير عن الواقع خارج الشارت .. تعبير عن مواقف التجار في السوق الحقيقي .. تعبير عما يجري في السوق .. بالتأكيد نعم.

اذا من الذي سيستطيع توقع ذلك .. من ينظر الى الشارت ام من ينظر الى الثيران والدببه من على المدرجات؟

اجبني كي اجيبك..

فائق تحياتي

حقيقى انا احترم فيك نقاشك الموضوعى و شخصك المهذب
انا لا اشكك او فاقد الثقة كليا فى التحيل الفنى و لكن هناك حالات كثيرة اراها يخترق فيها التحليل الفنى و هذا ما دعانى ان افكر عندما يحدث ذلك فلابد من وجود عامل اخر
بعض اداوت التحليل و دعنى اعتمد على المثال اللى حضرتك ذكرته و هو الشموع الانعكاسية فهل كل مرة تظهر الشمعة يحدث انعكاس ؟
اكيد لا
الامر الاخر ان كان ما يحدث على الشارت هو انعكاس لامور اخرى اذن نحن نراها بعد حدوثها و لو لفترة قصيرة و ليس فى حينها
فى اول تعاملى فى هذا المجال كنت ارى احترام السعر للتحليل بشكل كبير جدا و مرات قليلة كان يحدث العكس .
و بعد بداية ازمة الرهن العقارى و بعدها الازمة العالمية رايت العجب فى حركة السعر و بدات اشعر ان العامل المحرك الاكبر هو الاخبار و التطورات الاقتصادية و ما الى ذلك و هو ما يسمى بالتحليل الاساسى
و لكنه كان فى الفترة السابقة لتلك الازمات لا يظهر بتلك القوة نظرا لعدم وجود تلك الاحداث القوية لذلك كان التحليل الفنى هو الامر المنطقى لحركة السعر .
اخيرا انا لا اجزم بالامر و لكن اردت الفضفضة مع من هم اكثر منى خبرة
و لكى اتناقش فاتعلم الجديد الذى قد اكون لا اراه او لا استوعبه .
شكراااا

[medhat 2007]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اسمحلى اخى العزيز ان ابدى وجهة نظرى فى هذا الشان

اولا المتحكم الحقيقى بالسوق هو السيولة الداخلة فيه الان سواء كانت محافظ كبيرة او مضاربين او دول و كل بنسبة السيولة المتوفرة من ناحيته

التحليل الاساسى هو ما يعطيك الاتجاه الذى ستسير فيه و يجب التنبيه هنا ان التحليل الاساسى يختلف تمام الاختلاف عن المتاجرة بالاخبار او التحليل العادى للبيانات و كنت قد ذكرت ذلك فى موضوعى اعتقد ((مفاهيم فوركسية جديدة 2))

التحليل الفنى لو اجدته يعطيك نقاط الدخول و الخروج على الاتجاه الذى حددته و ان اتقنته اكثر اعطاك التوقيت تقريبا الذى تعمل معه هذه النقاط و ان كان يكفى بمفرده للربح لكن طبعا لا يعطى نفس النسبة لو اجدت اكثر من نوع من التحليل

و فى النهاية العلم اجتهاد و الارباح رزق من الرحمن وحده

شكرا جزيلا و اسف للاطالة......

و الله يا اخى انا بحترمك جدا بغض النظر عن اى حاجة
و موضوع السيولة دا انا متاكد انه الركن الثالث الذى ينقص المتداول بجانب التحليل الفنى و الاساسى
اما عن التحليل الاساسى بمفهومه الاكبر و ليس الاخبار فانا فاكر كويس تلك الموضوع لحضرتك و استفد منه فعلا
شاكر مرورك و تعليقك