موضوع للنقاش !

[عاشق الذبذبـة]

السلام عليكم .... أسمحوا لي بهذة المداخلة بدون زعل .....

========================================

أنا مستغرب كامل الاستغراب من المشاركات .....

من يقول الهدف 10 و 20 و 100
من يقول بتاجر 10% و5% و1%

بالنسبة للاهداف فيه تقريبية وليس شرط 100نقطة بل قد تكون 120 أو 90 لكن لتسهيل النقاش نكتب ارقام عشرية ، والقصد انه بما ان المدى للازواج تغيرت فيجب ان تزيد الاهداف وتزيد ايضا الستوبات وتقل نسبة الدخول من رأس المال .

يا اخواني ... سؤال يطرح نفسة وبكل صدق وبكل صراحه :-

من هو الذي يحدد الهدف و الوقف و نسبة الدخول ؟

الاجابة :-

هي الاستراتيجية .... و ليس انت

نعم الاستراتيجية المدروسة مسبقا و المخطط لها سابقا ً .... أما انك تعمل بطريقة المزاج و طريقة الخبرة بالنظر و حفظ الشارت .... الخ

مهما كانت الاستراتيجية فتحديد النقاط المستهدفة جزء من الاستراتيجية المالية والفنية ايضا فقد يكون هدفك فيبوناتشي 61.8 وقد يكون 50وقد تصل الى 38.2 وهكذا .

فحتما ً يسحدث لك التالي :

• دخول صحيح واغلب الاحيان دخول خاطئ
• هذه تعود لقناعتك بالتحليل وهي نقطة مختلفة تماما عن موضوعنا
• خروج من الصفقات مبكر بربح صغير
• هذه الطريقة نريد معالجتها لانخرج مبكرين
• خروج من الصفقات بخسارة ثم يعود السعر لصالحك
• هذه ايضا نريد ان نتلافها بالدخول بنسبة بسيطة من رأس المال كي لانتعاظم الخسارة ونخرج ووضع الستوب بمكان معقول
• دخول بنسب صغيرة من راس المال و ضياع ارباح كبيرة
• اذا كنت تسير وفق استراتيجية متكيفة مع تغير في السوق فيجب ان تتعود بالا تندم والا سترتكب الخطأ في المرة القادمة وهذا عيب نحاول ان نتخلص منه عيب الندم على عدم الدخول بقوة ثم ندخل بقوة بوقت قد لايكون مناسب وندفع الثمن
• مرات تشعر بندم بعدم بالدخول بنسب كبيرة .... وتقول ياليت و ياليت

...... الخ

.الاجابة اعلاه

كل ما سبق ... ستتجنبه عندما يكون لديك معلومات سابقة و محسوبة عندما تعمل على استراتيجية خاصة بك

طيب احنا الان وش نقول احنا نبي نحسب وانت تعترض

لي عودة ايضا في الموضوع

وشكرا لسعة صدوركم

أشكر لك اثراء النقاش وبانتظار عودتك وفقنا الله واياك لما يحب ويرضى .

الاجابة داخل الاقتباس.

[عاشق الذبذبـة]

الأخ الكريم عاشق الذبذبة،
بارك الله فيك على فتح هذا الموضوع المهم في هذه الظروف الاستثنائية.
أؤيدك تماما في الأهمية القصوى لإدارة رأس المال، وبالفعل فإن الأهداف الصغيرة تغري للسهولة الظاهرية لتحقيقها بالدخول بنسبة كبيرة من رأس المال، ولكن هنا تكمن الخطورة البالغة، فقد يعكس السعر بعد الدخول فورا ويحدث ما لا تحمد عقباه!

وفق الله الجميع.

وهذا ماقصدته اخي الكريم بان قرب الهدف وتصور سهولة الحصول عليه تغري بالدخول بنسب عالية وهذا احد اسباب خسائرنا لانك قد تصادف عكس مسار مفاجيء قبل ان يتحقق هدفك وتخسر وتعود لمحاولة التعويض وتخسر بينما لو كان الهدف كبير والنسبة صغيرة لن تقلق من الخسارة وستصبر على الربح .

وفقنا الله واياك لما يحب ويرضى .

[وليد الحلو]

شخصيا أرى يا أخى أن من يحكم هذا الموضوع هو السوق
كما ترى بعض الاحيان لا نرى غير تحركات عرضية و يكون حتى الرالى من اللو للهاى مايكمل 300 نقطة و لكن فى أيام أخرى يكون الظل العلوى للشمعة الدوجى أكثر من ذلك

السوق هو ما يفرض ذلك و نحن نتعامل مع ما يفرضه
بس أنصح يكون التعامل فى نطاق تقليل المخاطرة و ليس بالتعزيز و الهيدج و خلافه

زوج تحرك 1000 نقطة فى يوم فى أتجاه واحد قادر على أن يذبح حسابك إذا عاكسته بأكثر من صفقة
يعنى أستوب يفوت و لا حد يموت أحسن

و تسلم يا أخى على مواضيعك الجميلة و المفيدة و خصوصاً التى تحمل طابع النقاش و التواصل

ودى و تقديرى

[سمير صيام]

فى نقطة اخرى لم تتطرق اليها
هل السوق بهذه الاحوال الحالية يصلح لمن حسابه 250 -300$

[HICHOUR]

سوق العملات يتطلب مرونة في التعامل
لكل يوم ولكل فترة خصوصيتها

والمتاجر من خلال متاجرته يدرك هل صفقة مثل هذه تحتاج ستوب 100 او 30
وهل هدفها 30 او 200

تتكلمون عن الموضوع وكأن السوق فيه زوج واحد وفريم واحد وكل الايام مثل بعضها

فيه أزواج تتحمل ستوب 30 او اخرى لا يقل ستوبها عن 100
وطبعا كلما كبر الفريم كبرت معها الارقام

وكما قلت المتاجر هو من يحدد قيمة الهدف والستوب تبعا لأوضاع السوق
اما هدف 100 دائما فهو مبالغ فيه
احيانا 50 او 40 تكفي
ولو انتظرنا المائة نجد أنفسنا معلقين في صفقة مدة طويلة لغاية ما تروح للستوب

اما ما ذكره الاخ عاشق ان الصفقة ممكن تعكس عليك 500 نقطة
فاقول ان شخص مثل هذا يدخل صفقة ويخليها تعكس 500 نقطة يستاهل المارجن كول
كيف يدخل صفقات من غير ستوب ويخلي الصفقة تصل ل500 بالسالب

اما ما ذكره الاخ جمال من ان المخاطرة 5 بالمائة
فاقول هذه مخاطرة كبيرة في سوق عالي الخطورة مثل الفوركس لو قصد بال5 بالمائة كدخول بصفقة واحدة
اما لو قصد انها اقصى خسارة مسموحة باليوم من خلال عدة صفقات متتابعة خاسرة فهذا مقبول

لأن المخاطرة بنفسها فن
بحيث يضع نسبة مخاطرة لكل صفقة
ونسبة مخاطرة يومية أي كاقصى خسارة باليوم
ونسبة مخاطرة شهرية



في عز الازمة المالية كانت هناك ايام مشى فيها الين قرابة 700 نقطة باليوم
وايام مشى فيها فوق 100 نقطة بشوية نقاط

واحيانا يستمر بهذه الحال ثلاث او اربعة ايام

هذا ان دل على شيء فانه يدل على ان الفوركس يتطلب المرونة في التعامل
وليس قواعد ومسلمات مطلقة

[HICHOUR]

فى نقطة اخرى لم تتطرق اليها

هل السوق بهذه الاحوال الحالية يصلح لمن حسابه 250 -300$

ما دام هناك شيء اسمه ميكرو لوت يبقى فيه حسابات ب250 و300
لأن حساب ب300 دولار يتحمل حركة قيمتها 3000 نقطة باتجاه واحد



ليه يا عم انت عايز تطرد الغلابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سمير صيام]

ما دام هناك شيء اسمه ميكرو لوت يبقى فيه حسابات ب250 و300
لأن حساب ب300 دولار يتحمل حركة قيمتها 3000 نقطة باتجاه واحد



ليه يا عم انت عايز تطرد الغلابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا مقصدش طردهم
لكن اقصد انه بالاحوال العادية بنقول قليل
ونقطة اخرى مش كل الشركات اللى بتوفر الميكرو

[الإماراتي]

شكرا أخ عاشق للردك الكريم و بعدين .... شو ها الابتسامة الحلوه >>
.
.

بعد ردك أخ عاشق ..... توضح لي شئ مهم جدا في طرق المتاجرة بشكل عام ... أو هم نوعين من المتاجرين ...
الاول : هم المتاجرون بالاستراتيجية المدروسة و التي انا انتمى اليها او احبها و ارى أنها الصحيحة
و الثانية : هم المتاجرون يتاجرون باستراتيجيات مختلفة و معتمدة على وضع السوق وحركتة
و انا طبعا مش منهم ابدا ههههه .... واعتقد انة هو موضوعكم .

عموما ً :-

لا اريد ان اخرجكم من صلب الموضوع .... متابعين معكم

الله يوفقك جميعا ..... وخذ هذة مني >>>

[TEXXON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

الله يرحم ايام ما كان الكيبل واليورو يتحركوا 100 و120 نقطة باليوم
الان تجد شمعة دقيقة تتحرك 50 نقطة.
بس الخوف نشاهد سبريد ب 30 و50 نقطة
في الاوضاع الطبيعية من يدري ؟؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

[drmagdy]

فى نقطة اخرى لم تتطرق اليها
هل السوق بهذه الاحوال الحالية يصلح لمن حسابه 250 -300$

حسب الاستراتيجية استاذ سمير


بس المخاطرة توصل ل 4% علي الاقل مع عقد واحد ميكرو ( يعني الاستراتيجات اللي عاوزة اكثر من عقد متنفعش)

[سمير صيام]

حسب الاستراتيجية استاذ سمير


بس المخاطرة توصل ل 4% علي الاقل مع عقد واحد ميكرو ( يعني الاستراتيجات اللي عاوزة اكثر من عقد متنفعش)

تمام يبقى عشان حسابى يتحمل او تكون الربح مجزى هزود المخاطرة ويبقى كده انا بضرب ادارة المخاطرة عرض الحائط وده من اسباب الخسارة

[عاشق الذبذبـة]

شخصيا أرى يا أخى أن من يحكم هذا الموضوع هو السوق

كما ترى بعض الاحيان لا نرى غير تحركات عرضية و يكون حتى الرالى من اللو للهاى مايكمل 300 نقطة و لكن فى أيام أخرى يكون الظل العلوى للشمعة الدوجى أكثر من ذلك

السوق هو ما يفرض ذلك و نحن نتعامل مع ما يفرضه
بس أنصح يكون التعامل فى نطاق تقليل المخاطرة و ليس بالتعزيز و الهيدج و خلافه

زوج تحرك 1000 نقطة فى يوم فى أتجاه واحد قادر على أن يذبح حسابك إذا عاكسته بأكثر من صفقة
يعنى أستوب يفوت و لا حد يموت أحسن

و تسلم يا أخى على مواضيعك الجميلة و المفيدة و خصوصاً التى تحمل طابع النقاش و التواصل

ودى و تقديرى

انا معك استاذي وليد ولكن انا اقصد الفترة الحالية وقد لايكون هناك مدى عالي ليوم معين فلايلزم اغلاق الصفقة خلال اليوم نفسه والقصد ان الهدف حينما يكبر فنسبة الدخول تكون معقولة فان ربحنا كان الربح جيدا وان خسرنا كانت الخسارة معقولة لاننا اما ان ندخل في عدة صفقات بعقود صغيرة وربح محدود وتطير خلال صفقة واحدة خاسرة واما ان ندخل بعقود كبيرة بربح محدود وحينما يعكس السعر ندفع ثمن ذلك غاليا سواء باستوب أو عقود تبريد تكون فيها مغامرة كبرى .

شرفني مرورك استاذي واثريت الموضوع وفقنا الله واياك لما يحب ويرضى .

[المتداول هناك]

اشكر اخي عاشق الذبذبة وكل ما ساهم في الموضوع

احب ان اقول رأيي المتواضع في نقطة الحوار

حركة اي زوج تتمثل على الشارت لتخبرنا بما يحدث لهذا الزوج على الواقع والمحلل الجيد هو من يستطيع قراءة ذلك. فحركة اي زوج سواء 100 نقطة او 1000 نقطة ستنعكس على الشارت ومن ذلك نستطيع توقع حركته القادمة.

عليه فإن وضع الاهداف و اوامر وقف الخسارة تعتمد على وضعية الشارت من مقاومات و دعوم و فيبوناتشي وغير ذلك وايضا حسب الطريقة او الاستراتيجية المستخدمة

وعليه فإن رايي الشخصي انه لا يوجد فرق بين السابق وبين هذه المرحلة سواء كانت الحركة سريعة ام بطيئة فإن تحليلك هو من يخبرك بذلك وبناء عليه ستقرر ما هو عدد النقاط المستهدفة و نسبة المخاطرة المناسبة.

بالطبع اتفق اتفاق كلي بأنه عندما يكون الهدف كبيرا فإن قيمة النقطة ستكون اقل لان نسبة المخاطرة من المفترض ان تكون ثابتة.

و مثال على ذلك:
عندما يكون الهدف 20 نقطة ووقف الخسارة 10 نقاط على سبيل المثال فإنك قد تدخل بعقود قيمة النقطة فيها 10 دولار مثلا وهذا بحيث تكون نسبة المخاطرة هي 100 دولار وهي تمثل 1% مثلا. ( رصيد 10000 دولار )

في الحالة الثانية وعندما يكون الهدف 200 نقطة ووقف الخسارة 100 نقاط فإنك قد تجعل قيمة النقطة 1 دولار وبالتالي ستحافظ على نفس الربح والخسارة و نسبة المخاطرة.

أما اذا اردت المخاطرة قليلا و كنت متأكدة من تحليلك وقرارك فيمكنك جعل قيمة النقطة 2 دولار لتضاعف الربح و وبنسبة مخاطرة 2%

اما بالنسبة للحسابات الماكرو والميني فإن الكلام هو نفسه الا ان الارقام تختلف وستكون قيمتها بالسنتات.

ارجوا ان اكون قد اوضحت وجهة نظري في الموضوع

فائق احترامي للجميع

[عاشق الذبذبـة]

سوق العملات يتطلب مرونة في التعامل
لكل يوم ولكل فترة خصوصيتها

والمتاجر من خلال متاجرته يدرك هل صفقة مثل هذه تحتاج ستوب 100 او 30
وهل هدفها 30 او 200

تتكلمون عن الموضوع وكأن السوق فيه زوج واحد وفريم واحد وكل الايام مثل بعضها

فيه أزواج تتحمل ستوب 30 او اخرى لا يقل ستوبها عن 100
وطبعا كلما كبر الفريم كبرت معها الارقام

وكما قلت المتاجر هو من يحدد قيمة الهدف والستوب تبعا لأوضاع السوق

نحن اذا متفقين معك لاننات نتكلم عن فترة استثنائية حالية وقد تطول وانا لاأقصد يوم واحد بل يمكن ان تضع لك هدف لكن من الصعب ان تحدد زمن انتهاء الصفقة قد تصل يوم ويمين وثلاثة وتكون صفقة مدروسة وهدفها جيد افضل من دخول متكرر باهداف صغيرة قد تأتي صفقة واحده خاسرة تأكلها ونحن لانتكلم عن سلوك مثالي بالمتاجرة بل نريد ان نكون واقعيين ونراعي نفسية المتداول حين تتوجه صفقته لخسارة ارباح ومجهود كبير ويبعد الستوب ويتمنى الارتداد ويتفاجأ بالعكس ونحن نتحدث عن المبتدأين امثالنا اما المحترفين فنحن نطلب منهم التوجيه وتزويدنا بما يتناسب مع قدراتنا ومحدودية خبراتنا .
اما هدف 100 دائما فهو مبالغ فيه
احيانا 50 او 40 تكفي
ولو انتظرنا المائة نجد أنفسنا معلقين في صفقة مدة طويلة لغاية ما تروح للستوب

100نقطة اصبحت منطقية جدا باليورو باوند فما بلك ببقية الازواج حيث اننا نتحدث عن فترتنا الحالية الاستثنائية وعليك بالقاء نظرة على الشموع الاسبوعية للازواج وانظر كم الفرق بين الهاي واللو او بين الافتتاح والاغلاق كحد ادنى .

اما ما ذكره الاخ عاشق ان الصفقة ممكن تعكس عليك 500 نقطة
فاقول ان شخص مثل هذا يدخل صفقة ويخليها تعكس 500 نقطة يستاهل المارجن كول
كيف يدخل صفقات من غير ستوب ويخلي الصفقة تصل ل500 بالسالب

اذا دخلت بعقود لاتتعدى 1% فمن الممكن ان تتحمل انعكاس صفقة ب500نقطة ولاضير لنها قد تكون فرق بين مستوى واخر ينتظر الارتداد منه او فتح هيدج بعده اوعقد تبريد وتخرج بمتوسط معقول .

اما ما ذكره الاخ جمال من ان المخاطرة 5 بالمائة
فاقول هذه مخاطرة كبيرة في سوق عالي الخطورة مثل الفوركس لو قصد بال5 بالمائة كدخول بصفقة واحدة
اما لو قصد انها اقصى خسارة مسموحة باليوم من خلال عدة صفقات متتابعة خاسرة فهذا مقبول

لأن المخاطرة بنفسها فن
بحيث يضع نسبة مخاطرة لكل صفقة
ونسبة مخاطرة يومية أي كاقصى خسارة باليوم
ونسبة مخاطرة شهرية



في عز الازمة المالية كانت هناك ايام مشى فيها الين قرابة 700 نقطة باليوم
وايام مشى فيها فوق 100 نقطة بشوية نقاط

واحيانا يستمر بهذه الحال ثلاث او اربعة ايام

هذا ان دل على شيء فانه يدل على ان الفوركس يتطلب المرونة في التعامل
وليس قواعد ومسلمات مطلقة

الاجابة بالاقتباس اعلاه وان كانت مستعجلة فاعذرني حيث ان مداخلتك قيمة ووقتي ضيق ربما لي عوده واستغل هذه الفرصة لاخبرك ايها الرجل بانني احبك في الله واعتز بوجودك في المنتدى لما لك من دور تنويري لنا جميعا فيما يخص ديننا وعقيدتنا وجميع مايخص سلوك المسلم ،،، ولولا ان رسول الله صلى الله عليه وسلم حثنا على اخبار من نحبه في الله بذلك لاكتفيت بما يعلمه الله بالغيب سبحانه .

[عاشق الذبذبـة]

شكرا أخ عاشق للردك الكريم و بعدين .... شو ها الابتسامة الحلوه >>

.
.

بعد ردك أخ عاشق ..... توضح لي شئ مهم جدا في طرق المتاجرة بشكل عام ... أو هم نوعين من المتاجرين ...
الاول : هم المتاجرون بالاستراتيجية المدروسة و التي انا انتمى اليها او احبها و ارى أنها الصحيحة
و الثانية : هم المتاجرون يتاجرون باستراتيجيات مختلفة و معتمدة على وضع السوق وحركتة
و انا طبعا مش منهم ابدا ههههه .... واعتقد انة هو موضوعكم .

عموما ً :-

لا اريد ان اخرجكم من صلب الموضوع .... متابعين معكم

الله يوفقك جميعا ..... وخذ هذة مني >>>

والله اخي الاماراتي اعتقد ان المشكلة بايصال الفكرة فللاسف انا ضعيف جدا في هذه النقطة رغم انني اتوسع بالشرح لكن ايصال المعلومة او الفكرة موهبة اعترف انني افتقدها وهذي ابسامة اجمل من الاولى

ورغم ذلك نحن لم نفتح الموضوع الا لاثراءة بالنقاش وليس لتأييد فكرة دون اخرى واثراءه باراء مختلفة هو المكسب الحقيقي منه .

وفقنا الله واياك لما يحب ويرضى .